Wat zijn we aan het bouwen? > Interessegroepen (IG's)
3D/RM-IG: Van lijntekening naar model (Het zoeken naar alternatieven)
Hans van de Burgt:
Elders bespreekt Karst Drenth een methode om rijdend materieel te maken uit polystyreenplaten.
De basis van de methode "Karst/Gerco" is een tekening gemaakt met een CadCam programma, op basis waarvan weer een stuurprogramma wordt gemaakt dat een snijplotter aanstuurt.
De laatste werkt met een grafeerstift en is in staat polystreenplaten te graferen of te doorsnijden.
Hiermee kunnen een soort bouwplaten worden vervaardigd met een zeer hoge mate van nauwkeurigheid.
Helaas bestaan er zeer weinig van deze plotters in Nederland. En de aanschaf ervan is peperduur.
Bovendien is het plotten van polystyreenplaten een uiterst tijdrovend werk.
Hoewel de methode "Karst/Gerco" tot briljante produkten leidt, getuige de op Eurospoor gedemonstreerde Plan U, willen we graag zoeken naar alternatieven.
We zoeken naar een (betaalbare) oplossing die voor elke hobbyist, is op te pakken - en feitelijk net zo eenvoudig is, als het plakken van een huisje uit een bouwpakketje.
De voor het bouwen noodzakelijke lijntekeningen kunnen als basis dienen voor een te etsen messingplaat, als print op een plaat karton, of als basis voor een nog nader uit te vogelen kunststof die je kunt frezen met een dremel - zonder materiaal of gereedschapsproblemen. Of.... enz.
En ja... dat kan in principe die een en dezelfde tekening zijn.
Wanneer we ons er met zijn allen er voor in willen zetten, kunnen we heel veel van dat soort tekeningen in onze archieven opslaan, en voor onze gebruikers toegankelijk maken.
Of hiervoor een compleet CadCam tekenprogramma nodig is, of dat bouwtekeningen voor modelgebouwen of tekeningen voor rollend materieel gemaakt kunnen worden met andere tekenprogramma's, kan worden uitgezocht. Ook hier is het streven, om het voor zoveel mogelijk mensen bereikbaar te maken.
Graag hier jullie bijdragen en suggesties
Hans van de Burgt
Marty:
zoals ik al zei Hans, een nobel streven maar m.i. onhaalbaar, en dat terwijl bij mij kanie besta nie hoog in het vaandel staat en mijn glas toch bijna altijd half vol is :)
-stel iemand heeft een zeer maar dan ook zeer gemakkelijk vector programma welke maar 4 knoppen heeft om een tekening te maken ( hypthetisch) en is gratis.
Dan zie je nog een klein dingetje over het hoofd, je hebt ook nog een bepaalde kennis van het na te bouwen object nodig.
-stel je hebt bovenstaande en de kennis, dan nog moet je verschillende tekeningen maken voor je een passend model hebt. vele proefplots gaan er aan vooraf.
snijden-passen-tekening aanpssen-frezen-passen enz enz.
- stel je kan al het bovenstaande dan leg je een databank aan met tekeningen, wat is dan nog de meerwaarde dat iedereen kan tekenen ??
Er zullen dan veel lieden de tekeingen van de database af kunnen halen.
- ditbovenstaande verhaal geld ook voor het maken van een film voor etswerk overigens.
Maar goed, iedereen heeft bovenstaand in huis, volgende punt, de apparatuur:
je hebt een dremel die wil je door de pc gestuurd hebben, anders is het hele tekenverhaal overbodig of iemand moet zo gek zijn om kopiermallen te maken en je maakt van je dremel een bovenfrees met geleider.
In elektuur heeft een tekening gestaan hoe zo'n ding zelf te bouwen.
Ook daar moet je een flinke dosis basiskennis hebben om zoiets in elkaar te krijgen, en dan nog zijn de kosten niet af te wegen tegen de baten.
In Genk stond een hobby machine te koop kant en klaar en die kwam als beurs aanbeiding op € 1300 zo uit mijn hoofd, zonder klemtafel.
Dan nog het materiaal, je hebt het over karton, maar buiten dat het niet goed strak te krijgen is, werkt het moeilijker als styreen.
Als je een kartonnen model in elkaar kan krijgen, lukt styreen ook, al was het Alleen maar omdat het lijmen simpeler gaat dan met karton, en karton met een dremel bewerken ?? lijkt me lastig.
Andere kunststoffen, daar ben ik wel heel benieuwd naar, want ik heb al vele kunststofeen geprobeerd maar altijd was er wel wat, zelfs het speciaal voor graveren gemaakte kunststof
Of slecht ne te bewerken met mesje, of het lijmde voor geen meter. of de primer hield niet.
Maar voor de rest, hoe nobel ook, ik ben zeeer benieuwd, al ben ik bang dat je toch wat cruciale puntjes over het hoofd hebt gezien.
Nog een punt: zoals je terecht zei, niet iedereen wil een top model en is met minder ook tevreden.
is niets mis mee, maar denk je dat iemand die met minder tevreden is zich deze moeite op zijn hals wil halen ??
Waarom gaat iemand iets zoeken wat machinaal gemaakt kan worden?? omdat hij zijn nivo omhoog wil brengen, anders begin je er niet aan, lijkt mij.
Karst Drenth:
Zo, mijn eerste echte bijdrage aan deze discussie ;)
Even vooraf: Wat is het doel ?
Volgens Hans dit:
--- Citaat ---We zoeken naar een (betaalbare) oplossing die voor elke hobbyist, is op te pakken - en feitelijk net zo eenvoudig is, als het plakken van een huisje uit een bouwpakketje.
--- Einde van citaat ---
Hier vind ik gelijk een aanknopingspunt:
- Het plakken van een huisje gaat er van uit dat anderen dan de 'plakker' een zekere hoeveelheid onderzoek, noem het ontwikkeling, en voorwerk, noem het productie, hebben gedaan die het de 'plakker' mogelijk maakt een compleet bouwpakket aan te schaffen, dit vervolgens te assembleren volgens bijgaande handleiding en eventueel af te werken.
- Als je dan even verder kijkt, zal zo'n 'plakker' dan wel bereid zijn, of de kennis en kunde hebben om meer te doen dan alleen plakken ?
Bijvoorbeeld: is de ambitie groter dan die van het plakken alleen, zal persoon in kwestie bereid zijn zich bepaalde technieken eigen te maken. Is die ambitie er niet, houd het m.i. al op :-|
- De fase volgend op het plakken, het kitbashing, gaat andere vaardigheden vragen. De meest elementaire: het kunnen hanteren van zaag en of mes... Ook enig constructief inzicht is niet weg. Immers de gebaande weg van de handleiding is niet meer te volgen.
Wel een voordeel hier is, dat iedereen dit in principe kan doen met zeer weining hi-tech gereedschap.
- Is de ambitie of behoefte nog groter, ik noem het maar scratchbuilding, komt de ontwerp- en tekenvaardigheid om de hoek kijken... Langzaam komen we nu bij het vertrekpunt van Hans:
--- Citaat ---Van lijntekening naar model
--- Einde van citaat ---
In deze fase van modelbouwen komt voor het eerst de (lijn)tekening om de hoek kijken. Immers om vlakke, onbewerkte plaat te transformeren tot b.v. een gevel of een rijtuigbak, is enig tekenwerk noodzakelijk. De veiligheid van voorgeproduceerde onderdelen is weg.
- Vanaf dit moment, ben ik dan ook bereid om mee te gaan denken ;) Hoe helpen we de modelbouwers met bovengenoemde ambitie, zodat dit deel van de hobby bereikbaarder wordt ? Nu, bereikbaar is het al, anders zouden er niet zovelen zijn...
Is het dan alleen een kwestie van strakker, mooier, beter, gemakkelijker ?
- Even terug naar de 'plakker'.
Ik denk dat we hier kunnen stellen dat dat een niet realistisch beeld schetst van het voorgelegde probleem. Wel relevant is, dat de scratchbuilders voor die plakkers hun werk zo reproduceerbaar maken dat die mooie modellen ook voor de 'plakker' ter beschikking komen ! Een andere discussie, weet ik, maar ik wil hem toch even noemen.
Dus: we verlaten het initieeele doel en passen het aan:
--- Citaat ---We zoeken naar een betaalbare oplossing die voor de ambitieuze, scratchbuildende hobbyist, is op te pakken.
--- Einde van citaat ---
Even tot zover, jacht seizoen geopend ;D
Grtzz,
Karst
e_p:
ik denk dat de verschillende stappen van idee naar model waarschijnlijk niet voor alle aspecten hele goeie alternatieven zijn maar er zijn zeker mogelijkheden. Bijvoorbeeld autocad, met de computer tekenen is altijd strakker, rechter en nauwkeuriger als met de hand. En autocad tekeningen kun je plotten of graveren, maar je kunt ook als pdf opslaan. Die zijn te downloaden en af te drukken zonder specialistisch gedoe. En dat kan gewoon weg veel tijd besparen. Een goede uitslag van een bv een wagentje is de helft van het werk( zie projecten van FlorisD) Zelf kun je dan bv de planknaden zelf krassen. Of, stel het wordt niks met de Dg in 0, kant en klaar geplot in styreen, zelfs met de autocadtekening ben ik geholpen, afdrukken, plakken op styreen en snijden maar.
FritsT:
Lees dit draadje ook nog even door. Het idee is niet nieuw.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=3685.msg51875#new
Navigatie
[0] Berichtenindex
[#] Volgende pagina
Naar de volledige versie