Doel:€250.00
Donaties:€85.00

Per saldo:€-165.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 21-04-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

"Union Pacific's Power Shop", een nieuwe baan in H0 door Ronald Halma
Vandaag om 07:02:57
Ervaringen met veilingsites en webshops (Marktplaats, Ebay, Catawiki, etc). door modelattic
Vandaag om 06:43:25
Fleischmann Profi-rails, productie wordt gestaakt! door Ronald Halma
Vandaag om 06:31:46
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Rondje_HO
Vandaag om 06:27:11
Baan in Los Angeles door Rondje_HO
Vandaag om 06:22:18
Handbediende wissel RocoLine met bedding door ex-DR V100
Vandaag om 04:25:40
NL baan: Frotterdam in h0 door Modellbahnwagen
Vandaag om 02:17:07
Trafo na laten kijken? door M@rk
Vandaag om 01:31:46
Lima NS1200, het opknappen/verbeteren. door Biesje
Vandaag om 00:08:45
18-luiker in spoor 0 door Huib
30 mei 2020, 23:54:48
BMB 00-modulebaan, Algemeen. door St00mboy
30 mei 2020, 23:50:35
Buitenlust door Huib
30 mei 2020, 23:47:42
Spooraccessoires in diverse schalen, 3D-geprint. door spoorfreak
30 mei 2020, 23:22:22
Waldberg : Revived. door Rondje_HO
30 mei 2020, 23:13:35
Ondergrond rails: hoe doen jullie dat? door Menno
30 mei 2020, 22:43:36
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Tomasso
30 mei 2020, 22:42:39
NCS 7/8 tot NS 61 62 Maffei lok in spoor 0 door FritsT
30 mei 2020, 22:31:28
Vergelijk tussen Digikeijs, NS parts en andere NS seinen door ruudns
30 mei 2020, 22:21:16
Soldeerapparaat kopen, aanbevelingen? door Hans van de Burgt
30 mei 2020, 22:06:53
Roco wissels schakelen maar één kant op (DCC), maar analoog 14-16VAC beide kante door Klaas Zondervan
30 mei 2020, 21:14:25
Wasbenzine/residu door Erik Baas
30 mei 2020, 20:31:14
DCC Voedingsspanning servo Loksound H0 door spock
30 mei 2020, 19:48:26
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
30 mei 2020, 19:42:14
Rijdag bij Wullum NS door Remunj
30 mei 2020, 19:24:17
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Arjen B.
30 mei 2020, 19:20:02
Een secundair lijntje in de Puy de Dome en de (Haute) Loire anno 1968 door AndrevdG
30 mei 2020, 19:18:41
Roco NS1000, oud model, digitaliseren en pimpen door Casmir
30 mei 2020, 19:04:31
Welke perronbreedte voor Roco line door emanje
30 mei 2020, 18:50:25
Bouw Beel + "wat reed er achter de Beel" door Duikeend
30 mei 2020, 18:44:45
FCS, bestaat een Automatisch stop systeem? door ex-DR V100
30 mei 2020, 18:44:30
  

Auteur Topic: DR4018's verliezen adres  (gelezen 19034 keer)

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 18904
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #120 Gepost op: 07 april 2020, 13:38:36 »
Het is net andersom, juist de voeding van OUT5-OUT8 voedt de uC:


Groeten,
Bert

Ja, en dus treedt het probleem niet op als de C van out5-out8 niet wordt gebruikt, precies wat ik schrijf.

Dat zou ook het eerste advies moeten zijn. Als alleen de C van out1-out4 wordt gebruikt, dan wordt het probleem bij de oorzaak opgelost. Dan is het adresprobleem ook niet aan de orde met een wat licht uitgevallen trafo. Omgekeerd garandeert een zwaardere trafo niet de oplossing, zoals ook op meerdere plaatsen in dit draadje blijkt.
Een trafo van pakweg 3A is wel aan te raden gewoon voor de schakelzekerheid. 6 of 8 A zoals sommige mensen gebruiken, is daarvoor niet nodig.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1494
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #121 Gepost op: 07 april 2020, 13:42:51 »
Ja, en dus treedt het probleem niet op als de C van out5-out8 niet wordt gebruikt, precies wat ik schrijf.

Sorry Henk, je hebt gelijk, blijkbaar (in mijn irritatie) verkeerd gelezen....  ;)

Groeten,
Bert

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1494
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #122 Gepost op: 07 april 2020, 13:49:18 »
Omgekeerd garandeert een zwaardere trafo niet de oplossing, zoals ook op meerdere plaatsen in dit draadje blijkt.

Klopt, naast een te krap bemeten trafo en/of bedrading kan ook overbelasting als gevolg van het gelijktijdig activeren van meerdere wissels (zonder eindafschakeling) op dezelfde DR4018 dit probleem veroorzaken.

Zie daartoe dit (ook al in deze topic eerder vermelde) draadje > https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=63101.msg3221544074#msg3221544074

Groeten,
Bert
« Laatst bewerkt op: 07 april 2020, 14:19:21 door Bert_Apd »

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 18904
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #123 Gepost op: 07 april 2020, 14:01:31 »
Zeker, ik ben er al die tijd bij geweest.  :)
Dat probleem was meestal weer op te lossen door de schakeltijd in de decoder terug te brengen tot bijvoorbeeld 200 miliseconden.

Maar de kern is nu eenmaal dat de voeding van de decoder zelf is gekoppeld aan de voeding van out5-out8. Ontkoppel die (door de c van out5-out8 niet te gebruiken) en het probleem van spontaan van adres veranderen zal niet meer optreden.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Timo

  • Team encyclopedie
  • Offline Offline
  • Berichten: 4670
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #124 Gepost op: 07 april 2020, 14:06:48 »
Oef, ik had helemaal gemist dat het de TS was die het weer vroeg. :-\ Vandaar dat ik gewoon ging voor een kort, samenvattend, lees het draadje door en men zal vinden antwoord ::)

@WillemdeNie Zoals je misschien merkt vinden mensen het niet heel leuk als ze tijd en moeite stoppen in iemand helpen als die persoon er vervolgens niets mee doet. Zeker als er dan 5 jaar later weer naar dezelfde weg gevraagd wordt :-\ Je deed het vast niet met opzet maar ik hoop dat je in de toekomst zelf iets langer nadenkt ;)

@Bert_Apd Adem blijven halen, is in deze tijd al zo belangrijk! ;D Maar top dat je alsnog een samenvatting hebt gegeven (y)


Timo
Verzonden vanaf mijn desktop met Firefox

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1494
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #125 Gepost op: 07 april 2020, 14:11:58 »
Maar de kern is nu eenmaal dat de voeding van de decoder zelf is gekoppeld aan de voeding van out5-out8. Ontkoppel die (door de c van out5-out8 niet te gebruiken) en het probleem van spontaan van adres veranderen zal niet meer optreden.

Toch nog even een aanvulling daarop...

De latere (gemodificeerde) DR4018's hebben een eigen voeding voor de uC, alle C-aansluitingen zijn al onderling verbonden en hebben een eigen voeding.

Dus voor de DR4018's met een groene led naast de POWER hoeven de C-aansluitingen niet ontkoppeld te worden.  ;)


@Timo(y) ;)
« Laatst bewerkt op: 07 april 2020, 14:16:38 door Bert_Apd »

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1494
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #126 Gepost op: 07 april 2020, 18:01:59 »
Nog even een "jeugdherinnering" ophalen...  ;)

Zo'n 60 jaar geleden kreeg ik mijn eerste Märklin trein, die al snel uitgebreid werd met elektrische wissels mèt een verlichte wissellantaarn...
Ik vroeg mij toen af hoe het kwam dat als ik een wissel schakelde de verlichting van de wissellantaarns minder fel ging branden...

Zo heb ik destijds kunnen ontdekken dat spanning van een trafo afhankelijk is van de belasting en dat een "simpele" trafo en een te dunne bedrading "stroom en spanning" beïnvloedt. Het probleem werd toen dus zichtbaar...

Tja, dat was nog in de analoge tijd.
Had toch ook zijn voordelen...  ;D

Groetjes,
Bert
« Laatst bewerkt op: 07 april 2020, 18:06:04 door Bert_Apd »

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 18904
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #127 Gepost op: 07 april 2020, 18:06:44 »
Ja, soortgelijke ervaring, maar dan in de jaren zeventig.  ;D
Een Fleischmanntrafo met de wissels en een paar lantaarnpaaltjes met gloeilampen op de wisselstroomuitgang. Telkens als een wissel werd geschakeld doofden de lantaarns heel even. Is ook niet raar want die uitgang kon net een halve ampère leveren. De spanning zakte ernstig in. Achteraf vind ik het nog steeds opvallend dat de wissels wel prima om gingen. De trafo werd iedere keer eventjes overbelast (te kort voor de bimetaalbeveiliging) en was daar prima tegen bestand.

En verder heb ik met precies zo'n trafo voor het eerst externe voeding aan een decoder geprobeerd. Ook dat werkte.

Overigens is jullie verwijt aan Willem ook niet helemaal terecht. Een zware voeding (wat heet) heeft hij al geprobeerd en dat was niet afdoende.

De voeding die ik nu gebruik is de volgende: 44150100   Voeding 15Volt 6,7A 100W  van picommit die opgeschroefd is tot 17 volt omdat anders sommige wissels net niet schakelden.

Dus Willem, een verdeelplaatje naast de decoder, daarom de C van out1 aansluiten en daarop weer de wisseldraden die normaal naar de c van out4-out8 zouden gaan. Probleem gegarandeerd opgelost.
« Laatst bewerkt op: 07 april 2020, 18:11:13 door henk »
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Bert_Apd

  • Offline Offline
  • Berichten: 1494
  • N-Spoor DB Epoche III
Re: DR4018's verliezen adres
« Reactie #128 Gepost op: 07 april 2020, 18:16:04 »
Misschien ook nog eens naar de gebruikte kabeldiameter kijken? Juist omdat bij hem met die trafo de wisselspoelen ook (soms) niet omgingen...

De voeding die ik nu gebruik is de volgende: 44150100   Voeding 15Volt 6,7A 100W  van picommit die opgeschroefd is tot 17 volt omdat anders sommige wissels net niet schakelden.

Hoi Willem,

Jammer dat ze nog steeds niet willen. Maar jij gebruikt toch een gelijkspanning voeding voor je wissels? Dan zou je mijn work around ook eens kunnen proberen.


Timo

Hoi Timo, nee ik ben weer terug naar wisselspanning.
Willem

Tja, terug naar af...

Maar we beginnen in  herhalingen te vallen, dus stop ik er mee...  ;)

Fijne avond allemaal en blijf gezond!

Groetjes,
Bert
« Laatst bewerkt op: 07 april 2020, 18:27:03 door Bert_Apd »