Welkom,
Gast
. Alsjeblieft
inloggen
of
registreren
.
1 uur
1 dag
1 week
1 maand
blijvend
Login met gebruikersnaam, wachtwoord en sessielengte
Forum
Encyclopedie
Help
Zoek
Kalender
Inloggen
Registreren
Doel:
€250.00
Donaties:
€548.00
Per saldo:
€298.00
Steun ons nu!
Laatst bijgewerkt
op 24-11-2023
Vacature:
secretaris bestuur
Algemeen
Plaatje uploaden
Vraag en aanbod
Fotowedstrijd
Modelspoorwinkels
Youtube kanaal
Modelspoorkaart
De stichting
De stichting en team
Contact
Financieel
Algemene voorwaarden
Commerciële accounts
Forumregels
Disclaimer
F.A.Q.
Recente berichten
BeneluxSpoor.net forum - Recente berichten
Abonneer op Webslice
Raadplaatje
door
Benelux795
Vandaag
om 21:15:45
US diorama in H0
door
SvenW
Vandaag
om 21:09:37
Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc)
door
Jack Black (NS1220)
Vandaag
om 21:04:13
Onze Nederlandse Stoomlocomotieven (nieuwe druk)
door
erwinz
Vandaag
om 20:55:49
Sggmrss 90 Gigawood inzet
door
Falcon10
Vandaag
om 20:30:22
MTB MP1 motorische wisselaandrijving icm YD8116
door
DBCargo
Vandaag
om 20:29:12
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)...
door
DBCargo
Vandaag
om 20:21:33
Piko icm ESU lokpilot 5 Basic
door
MadhouseNL
Vandaag
om 19:51:23
Containerdraagwagens
door
reMARKable
Vandaag
om 19:49:51
Voordelige treinkaartjes
door
NL-modelspoor
Vandaag
om 19:48:20
Am Ende der Strecke, modulebaan op 1 M2
door
Frank 123
Vandaag
om 19:46:27
Nederland jaren 50 op basis van mijn roots
door
defender
Vandaag
om 19:41:19
Welke seinen in station
door
fozziebear
Vandaag
om 19:29:26
Rondom Charlois
door
basjuh1981
Vandaag
om 19:27:34
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor
door
Pescher
Vandaag
om 19:22:28
SECR River Class (K Class)
door
Hans van de Burgt
Vandaag
om 19:20:14
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw
door
basjuh1981
Vandaag
om 19:19:38
hoeveel interesse is er nog in de oude marklin rails
door
Bahn-AG
Vandaag
om 19:09:17
9 december 2023 - NVM Modelbouwbeurs Houten
door
Hans van de Burgt
Vandaag
om 19:08:26
Toon hier je (model)TRAM foto's.
door
hrp
Vandaag
om 18:42:13
Laten we eens een DCC Servo decoder maken.
door
Menno
Vandaag
om 17:43:52
BNLS-Werkspoor - Pimp my - 1100 botsneus
door
Forever Rocofan
Vandaag
om 17:35:56
Modeltrein foto's uit je oude familiealbum
door
hrp
Vandaag
om 17:10:27
Port MacArthur 009 (een freelance Schotse smalspoor modulebaan)
door
Hans van de Burgt
Vandaag
om 16:08:51
Kleurcode NS groen modelcolor
door
spoorfan
Vandaag
om 15:07:28
Dubbelom, een boekenplankspoorbaan in H0
door
Klaas Zondervan
Vandaag
om 14:46:06
Van Eijs naar Wijlre en naar Schin op Geul
door
dennie
Vandaag
om 14:32:06
NS-200 Sik. Bouwproject in Spoor- 0 en Spoor-1.
door
FritsT
Vandaag
om 13:52:28
Ronald gaat vreemd! En bouwt een keertje Duits :)
door
Eric v C
Vandaag
om 13:33:42
interface RocRail en fysiek rijweg gestuurd bedieningspaneel
door
Eric v C
Vandaag
om 13:27:43
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Wat zijn we aan het bouwen?
|
Banen of diorama's
|
Rondom Charlois
« vorige
volgende »
Print
Pagina's:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
Vorige
-
Volgende
-
1
...
289
290
[
291
]
292
293
...
332
Omlaag
Auteur
Topic: Rondom Charlois (gelezen 585868 keer)
Alewijn
Sporen rond Charlois 1956 - H0
Offline
Berichten: 2126
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4350 Gepost op:
29 september 2023, 09:20:15 »
Nu het over het gedeeltelijk dichtgooien van de Maashaven gaat is het wel leuk een paar plaatjes te laten zien uit de tijd dat de haven gegraven werd, zo'n 120 jaar geleden.
Maashaven wordt uitgegraven met excavateur van fa GA van Hattem foto HJ Thollens 1900 NL-RtSA-4187-VII-356-01
Maashaven 1904 - de Katendrechtsedijk is nog niet helemaal doorsneden - 1904 NL-RtSA-4029-PBK-2007-204-01
Gelogd
spoorijzer
Offline
Berichten: 1103
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4351 Gepost op:
29 september 2023, 10:31:10 »
Mooi, die eerste foto, met smalspoor! Weet je nog meer details over de foto?
Gelogd
www.spoorijzer.nl
hrp
Offline
Berichten: 3988
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4352 Gepost op:
29 september 2023, 10:45:22 »
Rogier,
De firma was gevestigd in Sliedrecht.
Op site archief Rotterdam nog een foto met twee lokjes.
Gelogd
Groet,
Ronald
Alewijn
Sporen rond Charlois 1956 - H0
Offline
Berichten: 2126
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4353 Gepost op:
29 september 2023, 13:28:11 »
Je bedoelt deze:
Maashaven-uitgegraven-1900-foto-HJ-Thollens-NL-RtSA-4187-VII-356-01
Een paar jaar later kon de haven al gebruikt worden als ligplaats.
Maashaven-als-berghaven-in-winter 1902-1903-foto-CE-Mogle-NL-RtSA-4187-VII-357-02-1
Gelogd
Alewijn
Sporen rond Charlois 1956 - H0
Offline
Berichten: 2126
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4354 Gepost op:
29 september 2023, 19:18:08 »
Nog twee fascinerende foto's uit de begintijd van de Maashaven. Een van de noord- en een van de zuidzijde.
Maashaven-brugkranen-bij-Thomsen-22-10-1912-foto-W-Cool-NL-RtSA-4187-1987-1087
Maashaven-en-Brielselaan-1922-NL-RtSA-4232-XIV-354-01
Gelogd
Alewijn
Sporen rond Charlois 1956 - H0
Offline
Berichten: 2126
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4355 Gepost op:
30 september 2023, 10:04:04 »
Aansluitend bij de vorige foto:
Maashaven-stoommeelfabriek-De-Maas-1922-NL-RtSA-4232-1970-587
Ten zuiden van de Maashaven nog lang niet alles volgebouwd.
Onderstaand kaartje uit 1908 laat goed zien dat eerst de havens zijn aangelegd en daarna pas de wijken eromheen werden gebouwd.
Kaart-Haven-van-Rotterdam-1908-NL-RtSA-4001-1992-5399-01
Gelogd
Alewijn
Sporen rond Charlois 1956 - H0
Offline
Berichten: 2126
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4356 Gepost op:
30 september 2023, 12:00:15 »
De Maashaven en Katendrecht vanuit het westen:
Maashaven-Doklaan-eo-1935-NL-RtSA-4232-1970-588
«
Laatst bewerkt op: 01 oktober 2023, 21:17:37 door Alewijn
»
Gelogd
hervé
Online
Berichten: 662
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4357 Gepost op:
30 september 2023, 13:11:20 »
Goeienamiddag,
Vraag: waren er in Rotterdam ooit plannen om die vervelende bocht in de rivier gewoon af te snijden en ter hoogte van Charlois een doorsteek te graven van west naar oost ?
Waarom deze vraag: er waren ooit overeenkomstige plannen met de lastige Scheldebocht te Antwerpen. Was een drastische doorsteek via de linker Schelde-oever. Situatie lijkt enigszins op die van de Nieuwe Maas, zo te zien.
https://i0.wp.com/scheldeschorren.be/wp/wp-content/uploads/2015/08/doorsteekBochtvanbath-1968.jpg?w=600&ssl=1
(simulatie Natuurpunt)
«
Laatst bewerkt op: 30 september 2023, 13:18:34 door hervé
»
Gelogd
Hans Reints
हार्दिक शुभ कामनाएँ مع أطيب التحيات
Offline
Berichten: 12178
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4358 Gepost op:
30 september 2023, 13:33:23 »
Ik geloof niet dat dat ooit eens serieus aan de orde is geweest. Het nauw van Bath is Nederlands grondgebied en de schorren vallen onder natuurmonumenten. Jammer voor de Belgen, maar helaas, afblijven dus.
«
Laatst bewerkt op: 30 september 2023, 13:38:02 door Hans Reints
»
Gelogd
Dit forum is net een lopend buffet, je neemt wat je lekker vindt en wat je niet lust laat je liggen.
hrp
Offline
Berichten: 3988
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4359 Gepost op:
30 september 2023, 20:46:56 »
Hervé,
Ik geloof òòk van niet.
Bedenk wel dat de Nieuwe Waterweg - de verbinding met de Noordzee er ook niet zonder slag of stoot in de 19e eeuw is gekomen. Moeizaam dus.
Als je de loop van de rivier in oostelijke richting verder beschouwt, dus stroomopwaarts, dan zie je een nog krappere bocht, zo nabij eiland Brienenoord...
Misschien is het maar goed dat men jouw idee niet realiseerde: waar en hoe had de spoorverbinding van Amsterdam via Rotterdam richting Antwerpen de vaarroute moeten kruisen?
De Nieuwe Maas ter hoogte van de Rijnhaven en de Erasmusbrug is het vaarwater van zeeschepen, verderop vooral (grote) binnenvaartschepen.
Hier wil je een rivierarm naar rechts graven!
Spido rondvaarschip Abel Tasman passeert nabij monding van de Maashaven ss Rotterdam van de HAL, nu hotel/museumschip.
De rivier stroomopwaards richting hoogbouw (Zalmhaventoren) en Erasmusbrug.
Naar links: Scheur en Nieuwe Waterweg.
Euromast met op voorgrond ventilatiegebouw Maastunnel. Nog zo'n gebouw aan andere zijde van de rivier op Charloise Hoofd waar vanaf deze foto vanmiddag is genomen.
«
Laatst bewerkt op: 30 september 2023, 21:38:00 door hrp
»
Gelogd
Groet,
Ronald
Alewijn
Sporen rond Charlois 1956 - H0
Offline
Berichten: 2126
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4360 Gepost op:
30 september 2023, 22:35:11 »
Interessante vraag, herve.
Ik heb zo ook wel eens naar die bocht gekeken. Als ze de Maashaven nu eens hadden doorgetrokken....
En dan ook meteen de bocht iets verderop hadden rechtgetrokken, waar Ronald op doelt.
Na de aanleg van de spoorverbinding (1870-1877) was dat eigenlijk al geen optie meer.
Juist in die tijd werd de Nieuwe Waterweg gegraven, dat was een vele malen belangrijkere stap in de bereikbaarheid van de haven.
Wat ook nog meespeelt: zeeschepen hoeven de bocht niet te nemen.
En sinds de havens verder naar het westen zijn uitgebreid hoeft ook een groot deel van binnenvaart er niet langs, de meeste schepen varen via Waal en Merwede langs Dordrecht over de Oude Maas.
Gelogd
Alewijn
Sporen rond Charlois 1956 - H0
Offline
Berichten: 2126
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4361 Gepost op:
01 oktober 2023, 13:45:32 »
Nieuwsgierig geworden ben ik alsnog in de archieven gedoken. En wat blijkt, er zijn wel degelijk plannen geweest om de bocht in de Nieuwe Maas af te snijden. Eerst enkel kaartjes uit de eeuwen daarvoor. Daar zien we dat de 'kop' van zuid, de huidige wijk Feijenoord lange tijd nog helemaal niet zo'n vaststaand, ingedijkt gebied was.
Kaart (Franstalig) Rotterdam-1660-NL-RtSA-4001-XXX-25-01
Kaart-Rotterdam-1710-NL-RtSA-4001-2001-692-01
Kaart-Nieuwe-Maas-1806-NL-RtSA-4014-L-71b
En dan blijkt er in 1834 een plan te bestaan om de rivier te verleggen - en tegelijk stad en haven te kunnen uitbreiden.
Ontwerp-tot-afdamming-van-de-Nieuwe-Maas-en-uitbreiding-van-Rotterdam-1834-NL-RtSA-4001-II-169-01
In 1864 leefde dat idee nog steeds:
Ontwerp-tot-verlegging-Nieuwe-Maas-en-uitbreiding-Rotterdam-1864-NL-RtSA-4014-G-25-1b
Maar zo is het dus niet geworden. Uit datzelfde jaar een ander ontwerp. In die richting is men verder gegaan. Het kwam niet tot een omleggen van de Nieuwe Maas.
Ontwerp-tot-uitbreiding-van-Rotterdam-op-Fijenoord-1864-NL-RtSA-4014-G-24
En zo is het geworden:
Kaart-Nieuwe-Maas-Feijenoord-ontwerp-Rijnhaven-1881-NL-RtSA-4014-G-213a-1
«
Laatst bewerkt op: 01 oktober 2023, 13:52:38 door Alewijn
»
Gelogd
Hans Reints
हार्दिक शुभ कामनाएँ مع أطيب التحيات
Offline
Berichten: 12178
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4362 Gepost op:
01 oktober 2023, 15:26:15 »
Gelogd
Dit forum is net een lopend buffet, je neemt wat je lekker vindt en wat je niet lust laat je liggen.
eemstede
Offline
Berichten: 1552
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4363 Gepost op:
01 oktober 2023, 18:59:55 »
Interessant verhaal Alewijn, bedankt oor het onderzoek.
Gr. Frank
Gelogd
hervé
Online
Berichten: 662
Re: Rondom Charlois
«
Reactie #4364 Gepost op:
01 oktober 2023, 20:37:36 »
Goeienavond Alewijn,
Het had dus ei zo na gekund, de doorsteek van "la Meuse"
Dank voor de cartografische duiding.
Gelogd
Print
Pagina's:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
Vorige
-
Volgende
-
1
...
289
290
[
291
]
292
293
...
332
Omhoog
« vorige
volgende »
Je bent hier:
BeneluxSpoor.net forum
|
Wat zijn we aan het bouwen?
|
Banen of diorama's
|
Rondom Charlois