Doel:€250.00
Donaties:€105.00

Per saldo:€-145.00

Steun ons nu!
Actie: steun €2.50 via de Wim Vink kalender 2021!

Laatst bijgewerkt
op 26-10-2020
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Projekt 083-338 door 44
Vandaag om 23:18:12
Stoommachine door roadster36
Vandaag om 23:02:44
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door bosje77
Vandaag om 22:59:02
Lofzang op een Fleischmann BR 01 door mwdb
Vandaag om 22:57:10
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door St00mboy
Vandaag om 22:51:35
VERPLAATST: Huizen gezocht voor modelbaan, niet berg-omgeving. door Bert van Gelder
Vandaag om 22:42:56
Hoe zaag je een Lima hondekop door? door Joran
Vandaag om 22:42:36
Roco 2020, nieuws van de fabrikant door Floris
Vandaag om 22:34:33
Nieuwe Noorse baan : Nordlandsbanen: Hell Stasjon - Polarsirkelen door hansberekvam
Vandaag om 22:31:53
BNLS-Werkspoor - Bouw KleiNSpoor? NS Beel 2600 door GerardvV
Vandaag om 22:31:03
Roßnitz door Ronald69
Vandaag om 22:16:32
De bouw van een modulebaan met Nederlands Landschap door Marc tramt
Vandaag om 22:12:48
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Christoph
Vandaag om 22:10:48
MRDirect aansturen door JMRI door Gerard te Nuyl
Vandaag om 22:05:56
MAX zoekt de beste modeltreinbouwer van Nederland door Peter Kleton
Vandaag om 21:54:18
IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig? door Fritsprt
Vandaag om 21:50:53
Een opklabare treintafel voor iemand anders door Jelmer
Vandaag om 21:44:33
Raadplaatje door Klaas Zondervan
Vandaag om 21:41:23
Rottershausen TP IIIb(1956 - 1968) H0 door Falcon10
Vandaag om 21:38:30
Baanbouw Bosje77 door bosje77
Vandaag om 21:34:22
20 toen door Teun
Vandaag om 21:33:12
Huizen gezocht voor modelbaan, niet berg-omgeving. door strandman
Vandaag om 21:28:45
Falkensteiner bockerl door Krokodil68
Vandaag om 21:25:53
19 Toen door Teun
Vandaag om 21:25:40
Nieuwe datum "Rijswijk", 24-26 sept. ‘21, valt samen met Smalspoormodelbouwdagen door St00mboy
Vandaag om 21:17:40
Overweg signalen en verlichting DRG door GORILLUS
Vandaag om 21:13:44
Trix E10: Trix decoder vervangen voor een Esu door GORILLUS
Vandaag om 21:11:45
Rocrail gebruikersgroep door ron.kraaijkamp
Vandaag om 21:10:08
BNLS-Module: Grasland - de keerlussen met schaduwbakken door Edsko Hekman
Vandaag om 20:53:45
Länderbahn en Reichsbahn locomotieven. door v140
Vandaag om 20:33:37
  

Auteur Topic: Projekt 083-338  (gelezen 2451915 keer)

Hirschsprung

  • Offline Offline
  • Berichten: 38
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20535 Gepost op: 21 september 2020, 22:12:22 »
Als je ze met 12V voedt, dan zijn het net schijnwerpers. En ja, je kan de uitgang dimmen, en ja dat werkt redelijk.

W

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14484
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20536 Gepost op: 22 september 2020, 11:19:48 »
Dat is mooi om te weten. Desnoods kan ik er nog een weerstand tussen zetten, maar daarvoor moet ik dan eerst weer advies inwinnen bij iemand die er verstand van heeft. Om de schrikbeelden van oververhitte weerstanden en smeltende wagenkappen uit m'n geestesoog te verdrijven.

Met een minimale aanpassing (beetje materiaal uit de dwarsverbindingen wegsnijden) kan ik er net negen ledjes in kwijt:


gvandersel

  • HCC!m maar toch Selectrix (RMX)
  • Offline Offline
  • Berichten: 3560
  • Als het maar elektrisch is.
    • Homepage Gerard van der Sel
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20537 Gepost op: 22 september 2020, 16:08:03 »
Jan,

Paars en groen zijn bij de meeste decoders direct met de cpu verbonden. Een schakelen tussen de 0 en 5V. Echter qua stroom ziet het er somberder uit. Vaak maar eenpaar miliampere. Misschien net genoeg voor een LED (niet een serie, want die blazen de decoder op).
Ik weet niet welke decoder jij van plan bent te gebruiken, maar let er even op.

Groet,

Gerard van der Sel.
Holzburg (IIIb/IVa) schaal N.
Kijk ook eens bij de bouw en lees de avonturen.

Falkenberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3292
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20538 Gepost op: 22 september 2020, 16:53:22 »
Gerard, dat is FOUT!

Aux1en Aux2 (groen en paars) zijn versterkte uitgangen in de DCC norm. Altijd geweest. Aux3 en hoger is waar sommige decoders versterkt zijn en andere niet. Dat is vooral bij Märklin het geval. Alle decoders die de RCN normen volgen hebben niet-versterkte uitgangen vanaf AUX3. Dus Jan: gewoon groen en paars gebruiken. En als je twijfelt over de last gebruik je gewoon alle twee, verdeeld over de 6 polen op je koppeling.

Dirkjan

Sander Fondse

  • Offline Offline
  • Berichten: 2014
  • MSc Micro-Electronics
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20539 Gepost op: 22 september 2020, 18:08:53 »
Dat is mooi om te weten. Desnoods kan ik er nog een weerstand tussen zetten, maar daarvoor moet ik dan eerst weer advies inwinnen bij iemand die er verstand van heeft. Om de schrikbeelden van oververhitte weerstanden en smeltende wagenkappen uit m'n geestesoog te verdrijven.

Met een minimale aanpassing (beetje materiaal uit de dwarsverbindingen wegsnijden) kan ik er net negen ledjes in kwijt:


Wat je ook kan doen is per 2 (of 3) rijtuigen in serie.
Ho, Duitsland, 1951-1995. Van alles wat.17 *'en voor raden

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14484
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20540 Gepost op: 22 september 2020, 22:12:18 »
Hm, lijkt me niet verkeerd om te meten wat er uit die decoder komt vooraleer er van alles en nog wat op aan te sluiten. Meten is weten.
En één of meer van die strips in serie zetten is ook wel een idee, alleen jammer dat het een oneven aantal is (vijf rijtuigen).

Volgens mij ligt er in de motorwagen (met motor) nog steeds de destijds ingebouwde (dwz via de 8-polige DSS) ingeplugde LoPi 3. Maar dat kun je, als het goed is, nagaan door het ding uit te lezen. Dat zal ik vandaag of morgen dan ook maar eens gaan doen.

Een ander verhaal is het brokje elektronica dat in de motorwagen zonder motor ligt. Daar kan ik in mijn volslagen blanke onschuld geen kaas van maken:



Uitlezen lukt, dus het is een soort decoder, en ook het adres kan worden aangepast. Of er verder nog iets te programmeren valt heb ik niet uitgeprobeerd.
Op een Duits forum (ik weet niet meer welk) las ik dat de (functie)decoder in de motorloze motorwagen (uit de Roco startset 41260) stiekem ook een geluidsdecoder zou zijn; als je een luidspreker erop aansluit zou het geluid van een ICE (ook geleverd in een startset) te horen zijn.

Maar ik heb geen idee waar en hoe je die luidspreker zou moeten aansluiten en dat doet er wat mij betreft helemaal niet toe want ik wil geen ICE-geluiden uit mijn VT11.5 horen komen.
Belangrijker is dat ik ook geen idee heb of er wel een aux 3 of 4 op deze decoder zit. En zo ja, waar. En, ook niet onbelangrijk, waar de blauwe draad hoort te zitten.

Falkenberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3292
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20541 Gepost op: 22 september 2020, 22:28:08 »
Je kunt ook van Arnold Huebsch vervangende printen krijgen. Deze hebben versterkte uitgangen t/m AUX4, dus 6. https://amw.huebsch.at/Produkte/VT11_H0.htm

Dat printje op jouw foto kan geen geluid produceren. Een 8-pins PIC krijgt dat niet voor elkaar
« Laatst bewerkt op: 22 september 2020, 22:32:25 door Falkenberg »

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14484
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20542 Gepost op: 23 september 2020, 12:29:29 »
Tja. Enerzijds vervult mij dat met gepaste vreugde, anderzijds ware het wellicht mogelijk geweest een ander pak herrie dan dat van een elektrisch treinstel in het ding te laden. Maar het is zoals het is en daar heb ik vrede mee.

Wat betreft de vervangende printplaten: ik begrijp dat dat een kostenplaatje oplevert van € 34,= voor de printplaten plus twee keer een Plux22-decoder à plm € 30,= hetgeen resulteert in een totaalbedrag van rond de 100 öri.  En dat terwijl er printplaten aanwezig zijn, beide voorzien van decoder. Waarvan, het moet gezegd, wellicht één niet geschikt is om ledstrips tbv de interieurverlichting aan te sluiten. Maar dat is vermoedelijk te ondervangen door het plaatsen vaneen (extra) functiedecoder van pakweg max twee tientjes.

De decoder die in de motorwagen (met motor) zijn werk doet:



Op grond van de periode waarin de startset met dit treinstel werd uitgeleverd (dat moet ergens rond 2008/9/10 geweest zijn, als ik me niet vergis) vermoed ik dat dit een LoPi 3 is. Maar wellicht weet iemand beter?

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14484
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20543 Gepost op: 23 september 2020, 13:52:56 »
Citaat
... vermoed ik dat dit een LoPi 3 is. Maar wellicht weet iemand beter?

Fabrikantnummer 151 = ESU
Typenummer 88 = LokPilot 2

Nu nog even de technische specificaties vinden. Met name die van aux groen (aux paars is niet aanwezig).

Aanvulling: ook al gevonden. Uitgangsstroom  is 180 mA max.
« Laatst bewerkt op: 23 september 2020, 13:57:30 door 44 »

Falkenberg

  • Offline Offline
  • Berichten: 3292
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20544 Gepost op: 23 september 2020, 14:17:57 »
Daar kan n hele kerstboom aan

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14484
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20545 Gepost op: 23 september 2020, 15:09:03 »
Dat zou je wel denken.
Als ik F1 inschakel en een voltmeter aan de groene (en de blauwe) hang, dan meet ik iets meer dan 17V, 17,16V om precies te zijn. De ledstrip is geschikt voor 12V, dus ik zal F1 een eindje moeten dimmen.
Nu staat er in de Betriebsanleitung (p.18) dat het bereik van CV115 ligt van 0 - 255, waarbij de "ab Werk" ingestelde waarde 15 is (= VOL. VOL kan ook minder zijn, dat is de dimfunctie). Wil je van diverse mogelijkheden (zoals bijvoorbeeld knipperlicht) gebruik maken, dan tel je bij de waarde VOL een x-getal op, maar dat is hier verder niet relevant.
Met andere woorden, als ik de boel wil dimmen, en de ingestelde waarde van CV115 is 15, dan zou ik CV115 op bijvoorbeeld 10 kunnen zetten.

Dat heb ik geprobeerd, en krijg resultaten als volgt (programmeren met Multimaus + z21):

Programmeren -> cv 115 -> ingestelde waarde = 0, waarop ik de 0 verander in 10. Met als gevolg dat ik de melding ERR=2 voor m'n kiezen krijg: "Beim Programmieren /  Auslesen wurde keine Bestätigung vom Decoder empfangen". En de gemeten spanning is nog steeds 17V.

Tja, dan weet ik het even niet meer...

Hirschsprung

  • Offline Offline
  • Berichten: 38
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20546 Gepost op: 23 september 2020, 16:30:07 »
Jan, met je multimeter kan je die spanning ook niet meten. er wordt pulsbreedte modulatie  toegepast. Als je de uitgang 'dimt' dan worden er minder pulsjes van 17 V per tijdeenheid afgegeven. Gevolg is dat de gemiddelde spanning daalt. Dat kan jouw multimeter niet zien, die is daar te traag voor. Alleen lijkt het er op dat je de uitgang niet hebt kunnen programmeren.....

ESU handleiding (lopi 3, maar identiek voor 2):

12.3.2. Lampenhelligkeit anpassen
Der Decoder kann die Helligkeit der Glühlampen in 15 Schritten
dimmen, um die Leuchtkraft optimal an das Modell anzupassen.
Dazu werden die Lampen getaktet, d.h. sehr schnell und sehr oft
ein- und wieder ausgeschaltet. Für jeden Ausgang kann die Helligkeit
getrennt eingestellt werden. Der jeweils gewünschte Helligkeitswert
(0 bis 15) muss zum Wert in der jeweiligen Control-
CV (ab CV 113, vgl. Tabelle in Kapitel 21.1) zu dem Wert addiert
werden, welcher den Lichteffekte bestimmt.

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14484
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20547 Gepost op: 23 september 2020, 17:32:02 »
Aha. Vandaar. Dus de uitgang is, ofschoon de MM aangaf geen resultaat te hebben geboekt, wel degelijk gedimd, als ik het goed begrijp.Misschien moet ik dan maar eens porberen er een eind ledstrip aan te hangen om te kijken wat dat oplevert.

Ik vraag me trouwens wel af hoveel stroom zo'n SMD-ledje eigenlijk gebruikt. Zouden die 180 milliAmpères genoeg zijn voor 45 van die dingen? Ik las ergens iets over 20 mA per led, 45 x 0,02A = 0,9A  dus als dat klopt kan ik wel 90 ledjes aan die decoder hangen...
« Laatst bewerkt op: 23 september 2020, 17:54:31 door 44. Reden: formulering berekening aangepast »

tuurtje

  • Offline Offline
  • Berichten: 3496
    • Lacus Flevo
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20548 Gepost op: 23 september 2020, 17:36:20 »
Hoi Jan,

Je berekening klopt niet 45 * 0,02 = 0,9 -> 900 mA
Tenzij er op je lichtstrip een aantal leds in serie staan.

En anders is het toch simpel, zet er 12 Volt op en meet de opgenomen stroom.
Groetjes

Arthur
« Laatst bewerkt op: 23 september 2020, 17:59:38 door tuurtje. Reden: stroom opmeten »
A live performance so the whole world will see
I'm aligning the stars
Universal in art
See the god in me

44

  • Team forummoderators
  • Offline Offline
  • Berichten: 14484
Re: Projekt 083-338
« Reactie #20549 Gepost op: 23 september 2020, 17:59:43 »
Hm ja, ik begrijp wat je bedoelt. 45 x 20 mA is 900 mA en dat is precies vijf keer zoveel als de decoder op die uitgang kan hebben (180 mA). En dat betekent weer dat ik per 9 leds een decoder van dat type nodig zou hebben. Wat weer neerkomt op een decoder per rijtuig.