Doel:€250.00
Donaties:€352.00

Per saldo:€102.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 29-01-2021
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Ervaringen met bezorgdiensten (PostNL, DHL, etc) door HIJ
Vandaag om 09:41:34
25 jaar geleden door Locofiel
Vandaag om 09:37:55
Vermindering reizigers bij NS door HRP
Vandaag om 09:37:32
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 09:31:46
Jaren ‘40-‘60 baan met haventje door HRP
Vandaag om 09:28:30
Toon hier je pas gereed gekomen (model-)spoorbouwsels ... door Pauldg
Vandaag om 09:22:22
Faller Car System, probleem met aansluitingen. door Berttrein
Vandaag om 09:11:42
Wie kan dit solderen voor mij? (zie bericht) door Martijn1974
Vandaag om 09:01:34
Martin's geknoei met groen.. door bosje77
Vandaag om 08:44:12
Allereerste (voorzichtige) stapjes in scratchbuild door Pascal77
Vandaag om 08:36:45
De bouw van mijn modelbaan in Thailand door Arjen52
Vandaag om 08:28:08
Bahnstrecke 5867 door Frank 123
Vandaag om 07:42:23
Halling 2021 Rotterdamse E1 tram door henk
Vandaag om 07:24:03
Update: baan in de tropen door Hans Grasmaijer
Vandaag om 06:33:17
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Schachbrett
Vandaag om 00:13:34
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door roadster36
06 maart 2021, 23:44:57
Vrije vertaling van station Arnhem jaren 80 door NS264
06 maart 2021, 22:53:27
D1245/D1244 HoekWarszawa Express discussie door MathieuN
06 maart 2021, 22:49:04
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door St00mboy
06 maart 2021, 22:27:30
Bouw diorama tolhuisje aan de tramlijn van "Ol Graitje". door MOVisser
06 maart 2021, 22:24:05
Projekt 083-338 door 44
06 maart 2021, 22:23:30
Rosestraat in 0m/0, bouwdraadje door Marc tramt
06 maart 2021, 21:52:01
Bouw SHD 2205 met sneeuwschuiver door GerardvV
06 maart 2021, 21:50:42
Fleischmann 4103 BR03 tender uit elkaar halen door Nijboer
06 maart 2021, 21:28:47
Stoomtrein Goes Borsele: Wat zijn we aan het bouwen door barry1972
06 maart 2021, 21:18:41
Bouw Siemens Velaro door Jeronimos
06 maart 2021, 20:55:39
De bouw van een modulebaan met Nederlands Landschap door Rolando
06 maart 2021, 20:44:44
Digikeijs DR5000 met DR5033 boosters, vonk en geruis op overgang door Patrick Smout
06 maart 2021, 20:41:07
LUX railstofzuiger door hans1958
06 maart 2021, 20:40:40
Onder de baan pffff.... door Patrick1975
06 maart 2021, 20:01:38
  

Auteur Topic: IC-trein naar Berlijn in model, welke rijtuigen?  (gelezen 92702 keer)

verst107

  • Offline Offline
  • Berichten: 268
Re: IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig?
« Reactie #285 Gepost op: 30 oktober 2020, 08:49:44 »
De Bvmsz hoort inderdaad in de standaardsamenstelling thuis, maar ik heb ook regelmatig samenstellingen gezien waarin dat type niet was opgenomen. Ik heb zelf in model zo’n samenstelling bij elkaar gesprokkeld.

Bpmdz.Bpmz.Bpmz.BpmzBpmz.Bpmbz.Arkimbz.Avmz

Soms ontbrak ook de Bpmbz.

Michiel 80

  • Offline Offline
  • Berichten: 588
    • Spoorbaan van de Van Dijken
Re: IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig?
« Reactie #286 Gepost op: 30 oktober 2020, 09:04:09 »
In ieder geval reed op 20-07-2013 de 61 80 21-91 517-8 mee: een Bvmz 186.5 rijtuig.
Ook de Bvmsz 186.7 kwam voor, maar die zit dan weer niet in deze set ;-)
« Laatst bewerkt op: 30 oktober 2020, 10:04:53 door Michiel 80 »

Quinzeedied

  • Offline Offline
  • Berichten: 661
Re: IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig?
« Reactie #287 Gepost op: 30 oktober 2020, 09:56:53 »
De 186.3/.7/.9 zouden in principe alledrie in Nederland kunnen rijden, zijn allemaal meerspanningsrijtuigen, hebben ook dezelfde basis (Bvmz 185.3). Ook de 185.5 is een meerspanningsrijtuig, dat speciaal ontwikkeld was voor inzet met diesellocs, en in tegenstelling tot de andere nooit als drukdichte variant gebouwd. Maar dat maakt voor de huidige inzet niet zo veel meer uit.

Een handige site voor dit soort vragen, met ook informatie over verbouwingen en indienst- en buitendienststellingen:
http://www.michael-stepputat.homepage.t-online.de/home.htm

Martijn de Kuiper

  • Bestuur
  • Offline Offline
  • Berichten: 2722
Re: IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig?
« Reactie #288 Gepost op: 30 oktober 2020, 12:32:05 »
En hoe weet ik dan welk rijtuig in welke serie is?

In ieder geval reed op 20-07-2013 de 61 80 21-91 517-8 mee: een Bvmz 186.5 rijtuig.
Ook de Bvmsz 186.7 kwam voor, maar die zit dan weer niet in deze set ;-)

Dus toch!
Martijn

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 6929
Re: IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig?
« Reactie #289 Gepost op: 30 oktober 2020, 14:52:41 »
Ik heb ook even zitten uitpluizen maar heb toch even een paar vragen voor de kenners, maar dan in Jip & Janneke-taal   ;)

Als ik onderstaande samenstelling neem en ik kijk alleen even naar de verschillende rijtuigen (ik let even niet op die kleine nummertjes) ...

Gister heb ik de typeaanduidingen van de IC Berlijn genoteerd. Dit was trein 240: vertrek 6.23 uit Berlijn/aankomst 13.00 in Amsterdam

Loc 1753
Rijtuig 1: Avmmz 106.5
Rijtuig 2: ARkimmbz 288.5
Rijtuig 3: Bvmmsz 187.5
Rijtuig 4: Bpmmbz 285.7
Rijtuig 5: Bpmmz 284.5
Rijtuig 6: Bpmmz 284.5
Rijtuig 7: Bpmmz 284.5
Rijtuig 8: Bpmmz 284.5
Rijtuig 9: Bpmmdz 285.9


... kan ik dan zeggen dat een standaard IC Berlijn trein is samengesteld uit één 1e klas rijtuig, een Bistro-rijtuig en zeven 2e klas rijtuigen?

En dat de tweede "m" in Bpmmz enkel een modernisering is geweest en voor de leek verder niet zichtbaar is aan een model?

En dat het Bvmmsz rijtuig (nr. 3) een andere indeling heeft (aan beide zijdes drie coupé's waaronder één grote en één conducteursruimte, daartussen open zitplaatsen)
(zie ook https://www.railwiki.nl/index.php?title=DB_Rijtuigen_type_Bvmmsz_187.5 )

En dat het Bpmmbz rijtuig (nr. 4) een andere indeling heeft (geen coupé's maar wel een mindervalide-zitplaats aan het begin)
(zie ook https://www.railwiki.nl/index.php?title=DB_Rijtuigen_type_Bpmmbz_285.3 )

En dat de vier Bpmmz rijtuigen (nr. 5 t/m 8 ) gewone 2e klas rijtuigen zijn en op de nummers na hetzelfde?
(zie ook https://www.railwiki.nl/index.php?title=DB_Rijtuigen_type_Bpmmz_284.5 )

En dat het Bpmmbz rijtuig (nr. 4) en de vier Bpmmz rijtuigen (nr. 5 t/m 8) alleen een andere indeling hebben (de invalideplaats en een groter toilet) maar aan de buitenzijde er hetzelfde uitzien?

En dat het Bpmmdz rijtuig (nr. 9) qua uiterlijk en indeling weer gelijk is aan de vier Bpmmz rijtuigen (nr. 5 t/m 8) met uitzondering dat dit rijtuig voor ca. 1/3 is leeggemaakt tbv. het vervoer van fietsen?
(zie ook https://www.railwiki.nl/index.php?title=DB_Rijtuigen_type_Bpmmdz_285.9 )


Sorry voor de hele berg vragen maar ik hoop dat de profs hier iets kunnen zeggen zodat ik en andere beginners weer wat verder komen met de juiste samenstelling  :angel:  Mijn dank is uiteraard weer groot!  (y)

Met vr. groet, Martijn.

Albert.H0

  • Offline Offline
  • Berichten: 1779
  • Roco Fccpps vriend
Re: IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig?
« Reactie #290 Gepost op: 30 oktober 2020, 15:15:17 »
In ieder geval reed op 20-07-2013 de 61 80 21-91 517-8 mee: een Bvmz 186.5 rijtuig.
Ook de Bvmsz 186.7 kwam voor, maar die zit dan weer niet in deze set ;-)

Het ROCO model 64686 is volgens het opschrift een Bvmz 186.5 (D-DB 61 80 21-91 535-9). Wat is het verschil met een Bvmsz? Is dat een volgende moderniserings ombouw geweest?
NS, NMBS. En daarnaast moderne EU cargo loks en werkmaterieel.

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 6929
Re: IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig?
« Reactie #291 Gepost op: 30 oktober 2020, 15:24:17 »
Die "s" staat volgens mij (ja let op, nu denk ik dat ik er verstand van heb ;D ) voor service afdeling oftewel een coupé die voor de conducteur is ingericht als soort kantoortje. De "v" staat voor coupé's. Dus Bp... is een rijtuig met middengang en Bv... is een rijtuig met coupé's.

Tenminste, dat denk ik  :angel:



Edit: niet dus  :P ;D  zie reactie #42 hieronder.


« Laatst bewerkt op: 31 oktober 2020, 00:04:06 door Rondje_HO »

Quinzeedied

  • Offline Offline
  • Berichten: 661
Re: IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig?
« Reactie #292 Gepost op: 30 oktober 2020, 15:31:51 »
Het rijtuig heet Bvmz, maar heeft inderdaad wel degelijk een open afdeling in het midden en coupés aan de uiteinden, dat is altijd al zo geweest. De s is inderdaad van service, dus een conducteursruimte.

In grote lijnen klopt je idee over de verschillende wagens goed zo.
Er is echter wel een uiterlijk verschil tussen de Bpmz-varianten in de serie 294 en 295, namelijk de sluitseinen. Rijtuigen uit de serie 295 waren van origine drukdicht, en hebben de sluitseinen daarom op de "hoek" van de wagenbak zitten. 294 is nooit drukdicht geweest en heeft normale ronde sluitseinen naast de buisbalg.

Beide wagentypen kunnen aangetroffen worden in de IC Berlijn.

« Laatst bewerkt op: 30 oktober 2020, 15:33:24 door Quinzeedied »

Rick

  • Lid Houtense Koekenclub
  • Offline Offline
  • Berichten: 6801
  • Spoor N
Re: IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig?
« Reactie #293 Gepost op: 30 oktober 2020, 15:32:29 »
N spoor, IV-V, Nederlands (met Duits en Zwitsers materieel).

Waarschuwing: overmatig gebruik van dit forum kan leiden tot klinknageltellerij, tijdperkfixatie en dwangmatig nummergebruik.

Frontier

  • Offline Offline
  • Berichten: 281
    • The Flying Carpet Hub
Re: IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig?
« Reactie #294 Gepost op: 30 oktober 2020, 15:34:14 »
U mag rijtuig 4 en 9 omdraaien, daar rijtuig 4 het fietsenrijtuig betreft. Dit rijtuig heeft tevens andere sluitseinen.

Edit: ik zie nu dat er andere rijtuignummers gehanteerd worden in dit draadje, in het echt lopen ze van 4 t/m 12, waarbij rijtuig 4 het fietsenrijtuig is en rijtuig 9 de invalidevoorzieningen heeft.
« Laatst bewerkt op: 30 oktober 2020, 15:36:25 door Frontier »
'Every year donkeys and mules kill more people than plane crashes'

Rondje_HO

  • Offline Offline
  • Berichten: 6929
Re: IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig?
« Reactie #295 Gepost op: 30 oktober 2020, 17:24:53 »
Ja, ik dacht inderdaad ook al dat er "iets" was met de rijtuignummers van de IC Berlijn. Maar dat was het dus  :)


>> Veel plezier met uitzoeken: ...

Precies, dat bedoel ik, dat gaat hem niet worden ben ik bang  ;D  Nou ja, nu nog even niet dan. Eerst nog even verder inlezen.


>> Er is echter wel een uiterlijk verschil tussen de Bpmz-varianten in de serie 294 en 295, namelijk de sluitseinen.

Dus de Bpmz rijtuigen (waarvan er vier in de IC Berlijn zitten) kunnen met ronde of met vierkante/op de hoek sluitlichten worden toegepast?



Dank voor de antwoorden tot nu toe  :)




Edit:  Nog even in de link van Rick zitten kijken ( (y) ) en ter info onderstaande afkortingen eruit geplukt:

Standaard:
A = zitrijtuig 1e klas
B = zitrijtuig 2e klas
AR = "Halbspeisewagen", zitrijtuig 1e klas met restauratie afdeling

Uitvoering:
p = rijtuig met open ruimte en middengang (p schijnt van Pullman te komen)
m = rijtuig langer dan 24,5 meter en buisbalg
mm = gemoderniseerd rijtuig langer dan 24,5 meter en buisbalg (sinds 2016)
z = rijtuig met energieverzorging via de centrale stroomvoeding/leiding (dus via de stekkers tussen de rijtuigen in plaats van ieder rijtuig zijn eigen asgenerator)

Speciale dingen:
b = rijtuig met minder-validen voorzieningen
v = rijtuig met verminderde afdelingen. Dus doordat er bv. een conducteursruimte en/of groot toilet is aangebracht (denk ik).
s = serviceafdeling (dus een conducteursruimte/kantoortje)
d = multifunctionele ruimte of fietsenafdeling

k = rijtuig met bistro/kiosk/keuken- of automaten voorzieningen
i = voormalig Interregio rijtuig




« Laatst bewerkt op: 30 oktober 2020, 17:52:24 door Rondje_HO »

Quinzeedied

  • Offline Offline
  • Berichten: 661
Re: IC Berlijn in H0. Welke rijtuigen heb ik nodig?
« Reactie #296 Gepost op: 30 oktober 2020, 17:37:26 »
https://www.archiefedwardbary.nl/paginas/nederland/ns/infrastructuur_25.html

Op deze site staat een foto met beide varianten in 1 trein, de drukdichte Bpmz-wagens hebben deuren met een kleiner raam en zijn daaraan ook te herkennen.
« Laatst bewerkt op: 30 oktober 2020, 17:48:49 door Quinzeedied »

d.vanaalst

  • Offline Offline
  • Berichten: 98
Re: IC-trein naar Berlijn in model, welke rijtuigen?
« Reactie #297 Gepost op: 18 januari 2021, 21:37:13 »
Beste mensen,

Ik heb een vraag over het Roco 45054 fietsrijtuig, of beter gezegd over de binneninrichting van dit rijtuig. Het zou een 2e klas rijtuig met fietsenafdeling moeten zijn.

Maar, is het interieur ook echt aangepast, of is het interieur van dit rijtuig gewoon standaard en staat er een leuk fietsje op de zijkant?

Alvast dank!

Dennis
Groeten Dennis

Michiel 80

  • Offline Offline
  • Berichten: 588
    • Spoorbaan van de Van Dijken
Re: IC-trein naar Berlijn in model, welke rijtuigen?
« Reactie #298 Gepost op: 18 januari 2021, 21:47:00 »
Dag Dennis,

Helaas dat laatste.
Maar dat is op te lossen door het rijtuig voorzichtig te openen en de coupe eruit te snijden.
Fietsjes erin en klaar.....

Maar je moet het maar net willen.

Gr. Michiel

d.vanaalst

  • Offline Offline
  • Berichten: 98
Re: IC-trein naar Berlijn in model, welke rijtuigen?
« Reactie #299 Gepost op: 18 januari 2021, 22:30:37 »
Dank voor je reactie Michiel!
Het is niet dat ik het niet aandurf om dat te tunen. Maar geen van de foto’s die ik heb kunnen vinden liet dit heel duidelijk zien. En ja, mocht ie er komen tzt moet dat natuurlijk aangepast worden;)

Groet Dennis
Groeten Dennis