IC-trein naar Berlijn in model, welke rijtuigen?

[verst107]

De Bvmsz hoort inderdaad in de standaardsamenstelling thuis, maar ik heb ook regelmatig samenstellingen gezien waarin dat type niet was opgenomen. Ik heb zelf in model zo’n samenstelling bij elkaar gesprokkeld.

Bpmdz.Bpmz.Bpmz.BpmzBpmz.Bpmbz.Arkimbz.Avmz

Soms ontbrak ook de Bpmbz.

[Michiel 80]

In ieder geval reed op 20-07-2013 de 61 80 21-91 517-8 mee: een Bvmz 186.5 rijtuig.
Ook de Bvmsz 186.7 kwam voor, maar die zit dan weer niet in deze set ;-)

[Quinzeedied]

De 186.3/.7/.9 zouden in principe alledrie in Nederland kunnen rijden, zijn allemaal meerspanningsrijtuigen, hebben ook dezelfde basis (Bvmz 185.3). Ook de 185.5 is een meerspanningsrijtuig, dat speciaal ontwikkeld was voor inzet met diesellocs, en in tegenstelling tot de andere nooit als drukdichte variant gebouwd. Maar dat maakt voor de huidige inzet niet zo veel meer uit.

Een handige site voor dit soort vragen, met ook informatie over verbouwingen en indienst- en buitendienststellingen:
http://www.michael-stepputat.homepage.t-online.de/home.htm

[Martijn193]

En hoe weet ik dan welk rijtuig in welke serie is?

In ieder geval reed op 20-07-2013 de 61 80 21-91 517-8 mee: een Bvmz 186.5 rijtuig.
Ook de Bvmsz 186.7 kwam voor, maar die zit dan weer niet in deze set ;-)

Dus toch!

[Rondje_HO]

Ik heb ook even zitten uitpluizen maar heb toch even een paar vragen voor de kenners, maar dan in Jip & Janneke-taal   

Als ik onderstaande samenstelling neem en ik kijk alleen even naar de verschillende rijtuigen (ik let even niet op die kleine nummertjes) ...

Gister heb ik de typeaanduidingen van de IC Berlijn genoteerd. Dit was trein 240: vertrek 6.23 uit Berlijn/aankomst 13.00 in Amsterdam

Loc 1753
Rijtuig 1: Avmmz 106.5
Rijtuig 2: ARkimmbz 288.5
Rijtuig 3: Bvmmsz 187.5
Rijtuig 4: Bpmmbz 285.7
Rijtuig 5: Bpmmz 284.5
Rijtuig 6: Bpmmz 284.5
Rijtuig 7: Bpmmz 284.5
Rijtuig 8: Bpmmz 284.5
Rijtuig 9: Bpmmdz 285.9

... kan ik dan zeggen dat een standaard IC Berlijn trein is samengesteld uit één 1e klas rijtuig, een Bistro-rijtuig en zeven 2e klas rijtuigen?

En dat de tweede "m" in Bpmmz enkel een modernisering is geweest en voor de leek verder niet zichtbaar is aan een model?

En dat het Bvmmsz rijtuig (nr. 3) een andere indeling heeft (aan beide zijdes drie coupé's waaronder één grote en één conducteursruimte, daartussen open zitplaatsen)
(zie ook https://www.railwiki.nl/index.php?title=DB_Rijtuigen_type_Bvmmsz_187.5 )

En dat het Bpmmbz rijtuig (nr. 4) een andere indeling heeft (geen coupé's maar wel een mindervalide-zitplaats aan het begin)
(zie ook https://www.railwiki.nl/index.php?title=DB_Rijtuigen_type_Bpmmbz_285.3 )

En dat de vier Bpmmz rijtuigen (nr. 5 t/m 8 ) gewone 2e klas rijtuigen zijn en op de nummers na hetzelfde?
(zie ook https://www.railwiki.nl/index.php?title=DB_Rijtuigen_type_Bpmmz_284.5 )

En dat het Bpmmbz rijtuig (nr. 4) en de vier Bpmmz rijtuigen (nr. 5 t/m alleen een andere indeling hebben (de invalideplaats en een groter toilet) maar aan de buitenzijde er hetzelfde uitzien?

En dat het Bpmmdz rijtuig (nr. 9) qua uiterlijk en indeling weer gelijk is aan de vier Bpmmz rijtuigen (nr. 5 t/m met uitzondering dat dit rijtuig voor ca. 1/3 is leeggemaakt tbv. het vervoer van fietsen?
(zie ook https://www.railwiki.nl/index.php?title=DB_Rijtuigen_type_Bpmmdz_285.9 )


Sorry voor de hele berg vragen maar ik hoop dat de profs hier iets kunnen zeggen zodat ik en andere beginners weer wat verder komen met de juiste samenstelling    Mijn dank is uiteraard weer groot! 

Met vr. groet, Martijn.

[Albert.H0]

In ieder geval reed op 20-07-2013 de 61 80 21-91 517-8 mee: een Bvmz 186.5 rijtuig.
Ook de Bvmsz 186.7 kwam voor, maar die zit dan weer niet in deze set ;-)

Het ROCO model 64686 is volgens het opschrift een Bvmz 186.5 (D-DB 61 80 21-91 535-9). Wat is het verschil met een Bvmsz? Is dat een volgende moderniserings ombouw geweest?

[Rondje_HO]

Die "s" staat volgens mij (ja let op, nu denk ik dat ik er verstand van heb ) voor service afdeling oftewel een coupé die voor de conducteur is ingericht als soort kantoortje. De "v" staat voor coupé's. Dus Bp... is een rijtuig met middengang en Bv... is een rijtuig met coupé's.

Tenminste, dat denk ik 



Edit: niet dus    zie reactie #42 hieronder.

[Quinzeedied]

Het rijtuig heet Bvmz, maar heeft inderdaad wel degelijk een open afdeling in het midden en coupés aan de uiteinden, dat is altijd al zo geweest. De s is inderdaad van service, dus een conducteursruimte.

In grote lijnen klopt je idee over de verschillende wagens goed zo.
Er is echter wel een uiterlijk verschil tussen de Bpmz-varianten in de serie 294 en 295, namelijk de sluitseinen. Rijtuigen uit de serie 295 waren van origine drukdicht, en hebben de sluitseinen daarom op de "hoek" van de wagenbak zitten. 294 is nooit drukdicht geweest en heeft normale ronde sluitseinen naast de buisbalg.

Beide wagentypen kunnen aangetroffen worden in de IC Berlijn.

[Rick]

Veel plezier met uitzoeken: https://de.wikipedia.org/wiki/UIC-Bauart-Bezeichnungssystem_f%C3%BCr_Reisezugwagen 

[Frontier]

U mag rijtuig 4 en 9 omdraaien, daar rijtuig 4 het fietsenrijtuig betreft. Dit rijtuig heeft tevens andere sluitseinen.

Edit: ik zie nu dat er andere rijtuignummers gehanteerd worden in dit draadje, in het echt lopen ze van 4 t/m 12, waarbij rijtuig 4 het fietsenrijtuig is en rijtuig 9 de invalidevoorzieningen heeft.

[Rondje_HO]

Ja, ik dacht inderdaad ook al dat er "iets" was met de rijtuignummers van de IC Berlijn. Maar dat was het dus 


>> Veel plezier met uitzoeken: ...

Precies, dat bedoel ik, dat gaat hem niet worden ben ik bang    Nou ja, nu nog even niet dan. Eerst nog even verder inlezen.


>> Er is echter wel een uiterlijk verschil tussen de Bpmz-varianten in de serie 294 en 295, namelijk de sluitseinen.

Dus de Bpmz rijtuigen (waarvan er vier in de IC Berlijn zitten) kunnen met ronde of met vierkante/op de hoek sluitlichten worden toegepast?



Dank voor de antwoorden tot nu toe 




Edit:  Nog even in de link van Rick zitten kijken ( ) en ter info onderstaande afkortingen eruit geplukt:

Standaard:
A = zitrijtuig 1e klas
B = zitrijtuig 2e klas
AR = "Halbspeisewagen", zitrijtuig 1e klas met restauratie afdeling

Uitvoering:
p = rijtuig met open ruimte en middengang (p schijnt van Pullman te komen)
m = rijtuig langer dan 24,5 meter en buisbalg
mm = gemoderniseerd rijtuig langer dan 24,5 meter en buisbalg (sinds 2016)
z = rijtuig met energieverzorging via de centrale stroomvoeding/leiding (dus via de stekkers tussen de rijtuigen in plaats van ieder rijtuig zijn eigen asgenerator)

Speciale dingen:
b = rijtuig met minder-validen voorzieningen
v = rijtuig met verminderde afdelingen. Dus doordat er bv. een conducteursruimte en/of groot toilet is aangebracht (denk ik).
s = serviceafdeling (dus een conducteursruimte/kantoortje)
d = multifunctionele ruimte of fietsenafdeling

k = rijtuig met bistro/kiosk/keuken- of automaten voorzieningen
i = voormalig Interregio rijtuig

[Quinzeedied]

https://www.archiefedwardbary.nl/paginas/nederland/ns/infrastructuur_25.html

Op deze site staat een foto met beide varianten in 1 trein, de drukdichte Bpmz-wagens hebben deuren met een kleiner raam en zijn daaraan ook te herkennen.

[d.vanaalst]

Beste mensen,

Ik heb een vraag over het Roco 45054 fietsrijtuig, of beter gezegd over de binneninrichting van dit rijtuig. Het zou een 2e klas rijtuig met fietsenafdeling moeten zijn.

Maar, is het interieur ook echt aangepast, of is het interieur van dit rijtuig gewoon standaard en staat er een leuk fietsje op de zijkant?

Alvast dank!

Dennis

[Michiel 80]

Dag Dennis,

Helaas dat laatste.
Maar dat is op te lossen door het rijtuig voorzichtig te openen en de coupe eruit te snijden.
Fietsjes erin en klaar.....

Maar je moet het maar net willen.

Gr. Michiel

[d.vanaalst]

Dank voor je reactie Michiel!
Het is niet dat ik het niet aandurf om dat te tunen. Maar geen van de foto’s die ik heb kunnen vinden liet dit heel duidelijk zien. En ja, mocht ie er komen tzt moet dat natuurlijk aangepast worden;)

Groet Dennis