3D-scan van de neus (van je trein)

[BartvD]

Frits, ik geef alleen maar de beperkingen aan van de 3d scan en voor diegene die modern materiaal rijden welke mogelijkheden om daar gebruik van te maken waarschijnlijkheid al is ingenomen is door de fabrikanten.

Ik denk eerder dat jouw benadering (en ook anderen) tot nu toe met het lezen van 2d tekeningen, terug voeren naar de gewenste schaal, dan dit overnemen in een 3d tekeningen en daarna je nek uitsteken voor het ontwikkelen van 3d geprinte en gegoten onderdelen meer resultaat geeft dan een 3d scan.

Natuurlijk een arbeid intensief proces, maar ik zie geen short cut. Domweg omdat de scan een mesh file geeft en geen autocad of ander vector gedreven 3d teken programma file. Ik kan het totaal fout hebben maar volgens mij kan geen enkel programma reverse engineering doen om van een 3d scan naar een autocad tekening te gaan.

Vandaar mijn sceptisch.

[MOVisser]

Alleen maar voors en tegens?

Nou kom op dan.
Ik heb me eraan gewaagd jullie uit te dagen. zie #2   Stuur in.
Nog geen enkele reactie gehad van dat ga ik doen:
"ik stuur foto's naar MO op, om me het proces hier op het forum uit te laten leggen".

Ferdinand wil graag uitleg en advies over het scannen van een "neus" en vraagt naar wie er ervaring mee heeft.
Dat is zijn vraag.

Ronald Visser

[Ferdinand Bogman]

Wat ik wil zeggen is dat, techniek en kennis zich snel ontwikkelen, maar 3D scannen voor de hobbyist.....

Dit lijkt me een beetje tegenstrijdig, Frits. Als dertig jaar geleden 3D-printen voor de hobbyist nog niet beschikbaar was en nu wel, waarom zou het niet voor 3D scannen kunnen gelden? Bovendien: de telefoons en apps die dat kunnen zijn er al. Net als de eerste camera op een mobieltje zal het nog niet geweldig zijn, maar snel verbeteren als consumenten daar behoefte aan hebben.

En om een 3D-scan gaat het mij vooral. Wat ik nog niet begrijp: Bart lijkt een 3D-scan te beschouwen als een massief ding, dat je zou moeten uithollen:

2) Scannen geeft alleen maar OBJ, STL of gerelateerde mesh files. Die zijn zeer moeilijk te manipuleren of aan te passen. Je hebt een heel zware computer nodig om een solid 3d scan van een voorwerp, zoals de neus van een plan V uit te hollen naar wanddikte 1 mm in h0 (nadeel)

Maar een puntenwolk is toch een oppervlak? Zoals deze torus:


(Lucas Vieira, Public domain, via Wikimedia Commons)

Mijn oorspronkelijke idee is dat je, zoals Frits doet met zijn Motorpost-neus, nog altijd zelf een vorm tekent, maar dan langs de pointcloud van de neus die je hebt gescand en ingelezen in je tekenpakket.

Geavanceerder wordt het als je de pointcloud kunt interpoleren tot een vlak. Als de pointcloud “dicht” genoeg is (veel puntjes), heb je dan niet al een vorm die direct geprint kan worden?

[FritsT]

Ik blijf practisch en Ronald vraagt het ook..een foto van alle kanten, dus ook van boven. Voor een auto nog te doen. Ik schreef al dat dat bij een trein lastig gaat. En wat denk je van de bovenleiding (met spanning er op).
Misschien even out off the box denken, maar is dit een optie: een drone met camera.

[MOVisser]

Een video kan ook.
Maar dan langzaam bewegen.
Gaat om scherpe beeldjes...

Volgens mij zijn er ook nog treinmusea?

Ronald Visser.

[gdh]

Maar een puntenwolk is toch een oppervlak? Zoals deze torus:

Zo ken ik deze bestanden ook. Gebruiken we meestal als onderlegger. Dit zijn geen gesloten volumes in de computer.

[Sven]

Ik kijk nogal graag videos van modelspoorfabrikanten en tot zover van alles dat ik gezien heb gebruiken ze de 3D scan als basis en bouwen ze daar hun mesh op. Zo zou ik het ook doen, want de 3D gescande bestanden zitten vol met oneffenheden. Voor een model moet je dingen ook net even anders doen. Sommige dingen moeten groter (klinknagels bijvoorbeeld), andere dingen laat je weg. Het is veel meer werk een 3D scan aan te passen en klaar voor productie te maken, ik zou zelfs zeggen ondoenlijk en onverantwoord, dan de scan over te trekken. Vooralsnog.

[Biesje]

Het is misschien eng, maar AI zou kunnen helpen:

https://www.youtube.com/watch?v=eOc_aFxux4w

Dit is een demo van een web app ( https://www.kaedim3d.com/ helaas achter een betaalmuur, want wie wil er nou geen geld verdienen) die op basis van een plaatje een 3D project kan kleien.

In theorie moet het mogelijk zijn om een gespecialiseerde AI te trainen die objecten kan herkennen en daar dan de benodigde data (foto's, tekeningen/blauwdrukken) van het net plukt en er een bruikbaar iets van maakt voor de 3D printer.

Extra geschreven data zoals "lengte van het object is totaal x en breedte y en hoogte z" kan het nog mooier maken. Of zelfs een geschreven opdracht zoals "Thea, Earl Grey, hot" "een wielstel in schaal 1:87 volgens NEM whatever met een diameter van 11,5 mm met schijfrem imitatie" zou mogelijk moeten zijn met AI.

Ook een pixelwolk invoeren of een STL bestand wat strakgetrokken moet worden moet kunnen.

Mvg,

Robert

[Ferdinand Bogman]

Dat is weer een stap verder, Robert. Het maakt Ronald Vissers werk een stuk eenvoudiger .

Wat Sven beschrijft is wat ik in gedachten had. Leuk om te lezen dat dat eigenlijk is wat de pro’s al doen. Nu alleen nog kijken of 3D-scannen binnen het bereik van de hobbyïst komt of al is!

[MOVisser]

Ik geef hier nogmaals aan:

Daar ben ik al meer dan 15 jaar mee bezig.
En ik ben echt geen prof.
3d scannen en op basis van fototechniek.

Maar nog steeds geen foto's binnen gekregen.....

Ronald Visser

[FritsT]

Ronald ,
Mijn neus is al klaar, dus ik laat mijn beurt wat dat betreft voorbijgaan.

Blijf ik nog steeds zitten met de vraag welke fotomateriaal je nodig hebt voor de kop/bovenkant van treinmaterieel. Dat zal niet iedereen hebben en ook kunnen verkrijgen. Dan heeft het ook weinig zin om het dak van je auto te gaan fotograferen. Dus svp iets specifieker in de eisen van je programma.
Dan zijn er vast wel ook nog vragen over de benodigde resolutie en overlap van de foto's.

Maar een mooi model van mij Jeep Grand Cherokee is ook leuk. Bij mooi weer zal ik de ladder pakken.

FritsT.

[MOVisser]

Alles is mogelijk.
Ferdinand wil iets van een neus.
Kom dan op met de foto's.
Zijn totaal geen eisen aan: Uiteraard scherpe foto's

Frits maak gewoon de foto's van de jeep. Dak is toch bijna vlak?

Of anderen nemen een ander object.   Mag van 15 cm grootte tot bv 1 meter.
Gewoon veel foto's nemen. Rondom.

Ronald Visser

[MOVisser]

Even gebruik gemaakt van de foto methode als voorbeeld.

Je staat wat langer een object te fotograferen (20 a 25 stuks, alle kanten) en dan ook nog aan de achterzijde.
Museum personeel wordt er zenuwachtig van en loopt daarom maar achter je aan.
Niets van aantrekken.

Het heeft wel wat bewerking nodig, maar thuis dan maar eens uitprinten in 3d.

Ronald Visser

[MOVisser]

In blender en dan sculpt mode een korte bewerking gedaan.
Met de muis. Ik heb nu mijn teken tablet niet bij me

Groet

Ronald Visser