Doel:€250.00
Donaties:€118.00

Per saldo:€-132.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 09-04-2024

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Hoe (opnieuw) te beginnen? door Evoluzione
Vandaag om 20:49:45
Bouw NS C 8605, BC 6012 en C 6820 door prutser
Vandaag om 20:46:19
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Jelmer
Vandaag om 20:41:36
Oude metalen trafo's gebruiken....... door Klaas Zondervan
Vandaag om 20:37:27
De Stripwinkel door Pauldg
Vandaag om 20:31:51
Rivarossi door Pauldg
Vandaag om 20:31:13
NTM P1 in Schaal-1 door FritsT
Vandaag om 19:47:29
Frans/Belgisch H0e baantje door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 19:44:56
Au bord de la Cèze door Frank 123
Vandaag om 19:41:57
Ton bouwt goederenwagens door MathynK
Vandaag om 19:39:13
On traXS 15 t/m 17 maart Spoorwegmuseum Utrecht door gdh
Vandaag om 19:14:18
Rijeigenschappen messing modellen zoals Micro-Metakit? door Dr. Bob
Vandaag om 19:13:26
Ronald en Wanda's "Southern Comfort" swamp layout! door Ronald Halma
Vandaag om 18:35:54
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door 4020 281-4
Vandaag om 18:16:29
Pools diorama H0 door 741230
Vandaag om 17:34:41
Mooi weer om buiten te spelen door sncf231e
Vandaag om 17:21:46
Motorpost ombouwen ? door bellejt
Vandaag om 17:17:43
Omloop getrokken reizigersmaterieel 1973 Twentelijn door 1200blauw
Vandaag om 16:57:26
Welke stroomvoerende koppeling? door hmmglaser
Vandaag om 16:51:29
US diorama in H0 door Wim Vink
Vandaag om 16:29:23
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Ronald Halma
Vandaag om 14:45:10
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door BartvD
Vandaag om 14:22:26
Bauarbeiten im gange door 741230
Vandaag om 14:03:17
Fleischmania Nostalgia door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 14:01:55
Traintastic - modelbaan besturingssoftware (gratis en open source) door momfer
Vandaag om 13:51:04
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door Merlin674
Vandaag om 13:39:44
Modeltrein foto's uit je oude familiealbum door ES44C4
Vandaag om 13:27:46
25 jaar geleden door ES44C4
Vandaag om 13:22:03
RAL kleur Rail4Chem door RK
Vandaag om 11:18:02
Kleine Baan in H0 (≤ 0.5m²) door Jack Black (NS1220)
Vandaag om 10:35:33
  

Auteur Topic: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht  (gelezen 2202 keer)

VAM65

  • Omroep Modelspoor Club. Elke laatste donderdag gratis toegankelijke rij-avond. Zie ook onze website door op het groene bolletje onder "Nederland 1949-1963" te drukken.
  • Offline Offline
  • Berichten: 4138
  • Nederland 1949-1963 in h0
    • Omroep Modelspoor Club - Hilversum
Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Gepost op: 29 januari 2023, 19:43:19 »
Wie o wie kan mij aan het elektrische schema van deze regelaar helpen? Als ik hem aan de voeding koppel, schiet hij namelijk meteen in de kortsluitstand. Naar verluidt heeft dat met het stuurstroomcircuit te maken.

De handleiding heb ik wel gevonden (http://www.nsesoftware.nl/mtdb/manuals/roco-n/pdf/roco_10713_handleiding.pdf), maar daar heb ik in dit geval niets aan.

Dank en groeten, Marco 
« Laatst bewerkt op: 29 januari 2023, 19:45:00 door VAM65 »

VvKan

  • Gast
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #1 Gepost op: 29 januari 2023, 21:19:40 »
Als ik hem aan de voeding koppel
Voeding of trafo ?

VAM65

  • Omroep Modelspoor Club. Elke laatste donderdag gratis toegankelijke rij-avond. Zie ook onze website door op het groene bolletje onder "Nederland 1949-1963" te drukken.
  • Offline Offline
  • Berichten: 4138
  • Nederland 1949-1963 in h0
    • Omroep Modelspoor Club - Hilversum
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #2 Gepost op: 30 januari 2023, 14:34:01 »
Trafo, een Roco 0950 S.

VvKan

  • Gast
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #3 Gepost op: 30 januari 2023, 15:53:02 »
En aan welke uitgang van dit apparaat ?  De regelaar = gelijkstroom ?  Of aan het trafo-deel = wisselstroom ?

Jeroen_J

  • Offline Offline
  • Berichten: 28
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #4 Gepost op: 30 januari 2023, 17:33:57 »
Ik heb er wel eens eentje gerepareerd. Een schema heb ik helaas nooit gevonden, ook niet in Duitse fora, ook niet bij Roco zelf. Maar het apparaat is niet zo gecompliceerd.

Schiet de ASC-2000 in de kortsluitstand of de trafo? In het laatste geval: probeer eens eentje die iets zwaarder is. 14 volt wisselstroom, 35 watt zijn aanbevolen. Als dat niet helpt, de bruggelijkrichter en de grote condensator in de ASC-2000 vervangen.

In het eerste geval (ASC blijft weigeren): check de print op kortsluiting (logisch) en vervang alle tantaal-elco's in het apparaat (kies 25V-versies). Die geven nog wel eens de geest, namelijk.

Overigens werken de ASC-1000 en 2000 niet goed samen met sommige nieuwe locs, al helemaal niet als daar klokankermotoren in zitten. Ik heb zelf nog een 1000 liggen, die ik om die reden niet meer gebruik.

VAM65

  • Omroep Modelspoor Club. Elke laatste donderdag gratis toegankelijke rij-avond. Zie ook onze website door op het groene bolletje onder "Nederland 1949-1963" te drukken.
  • Offline Offline
  • Berichten: 4138
  • Nederland 1949-1963 in h0
    • Omroep Modelspoor Club - Hilversum
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #5 Gepost op: 31 januari 2023, 08:26:00 »
Dank voor de reacties zover. Ik stel de vragen namens een kennis van mij. Ik zal binnenkort zijn antwoorden op jullie vragen hier plaatsen.

VAM65

  • Omroep Modelspoor Club. Elke laatste donderdag gratis toegankelijke rij-avond. Zie ook onze website door op het groene bolletje onder "Nederland 1949-1963" te drukken.
  • Offline Offline
  • Berichten: 4138
  • Nederland 1949-1963 in h0
    • Omroep Modelspoor Club - Hilversum
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #6 Gepost op: 01 februari 2023, 09:17:18 »
Hierbij de antwoorden:

- De ASC 2000 wordt aangesloten op de 14 Volt wisselspanning met het bijgeleverde snoertje.
- De ASC 2000 schiet in de kortsluitstand, niet de voedingstrafo.
- De grote condensator heeft hij al een keer vervangen door een zwaardere, helaas geen effect.
 
De bruggelijkrichter en de andere condensatoren gaat hij nu nog proberen. Nog steeds is een elektronisch schema van harte welkom!

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25244
    • Pagina van klaas
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #7 Gepost op: 01 februari 2023, 09:56:25 »
Ik heb er wel eens eentje gerepareerd. Een schema heb ik helaas nooit gevonden, ook niet in Duitse fora, ook niet bij Roco zelf. Maar het apparaat is niet zo gecompliceerd.
Als het niet zo gecompliceerd is, dan is het schema toch wel terug te ritselen door de print uit te pluizen?

Citaat
Overigens werken de ASC-1000 en 2000 niet goed samen met sommige nieuwe locs, al helemaal niet als daar klokankermotoren in zitten.
Oorzaak?

Modellbahnwagen

  • Offline Offline
  • Berichten: 2994
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #8 Gepost op: 01 februari 2023, 10:47:14 »
Oorzaak is de pulssturing denk ik. Op mijn ASC-1000 reageerden diverse Fleischmann N modellen met een ongezond knorrend geluid. Dat zal bij klokankermotoren niet anders zijn.
Groeten,
Richard

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25244
    • Pagina van klaas
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #9 Gepost op: 01 februari 2023, 12:35:38 »
Ik vermoed ook dat de ACS-1000 en 2000 met pulssturing werken, hoewel daar in de handleiding niks over staat.
Maar zou dat een probleem zijn? Ik werk al jaren met de Weistra regelaar, dat is ook pulssturing. Ik heb 1 loc met een klokankermotor en die reageert daar uitstekend op. Die knort inderdaad bij lage snelheid, maar dat is gratis dieselgeluid.

Jeroen_J

  • Offline Offline
  • Berichten: 28
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #10 Gepost op: 01 februari 2023, 17:04:40 »
Oorzaak?

Beide apparaten hebben een soort lastregeling die op de één of andere manier niet goed werkt bij zo'n loc. Die is dan totaal niet soepel te regelen, blijft bij de kleinste stroomonderbreking staan. Ik vermoed dat er een terugkoppeling in de combinatie van ASC en loc ontstaat, waardoor de regelaar zich verslikt in spanningspieken.

Sluit je vervolgens een gewone trafo of een Weistra aan (zelfde loc, zelfde spoor, niet eens iets gereinigd) dan is er niets aan de hand. De Weistra werkt zelfs fantastisch met klokankermotoren als je de spanning verlaagt tot bijvoorbeeld 6 volt.

Best jammer, want oudere locomotieven rijden juist weer prachtig met die ASC's (die overigens inderdaad met PWM werken).
« Laatst bewerkt op: 01 februari 2023, 17:40:30 door Jeroen_J »

VAM65

  • Omroep Modelspoor Club. Elke laatste donderdag gratis toegankelijke rij-avond. Zie ook onze website door op het groene bolletje onder "Nederland 1949-1963" te drukken.
  • Offline Offline
  • Berichten: 4138
  • Nederland 1949-1963 in h0
    • Omroep Modelspoor Club - Hilversum
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #11 Gepost op: 02 februari 2023, 18:58:18 »
De asc gaat meteen in kortsluiting als hij aan de trafo wordt gekoppeld. Er is dan nog geen verbinding met rails, laat staan een locomotief.

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 25244
    • Pagina van klaas
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #12 Gepost op: 02 februari 2023, 20:50:45 »
Beide apparaten hebben een soort lastregeling die op de één of andere manier niet goed werkt bij zo'n loc.
Ah, op die fiets. Zo'n lastregeling ken ik. Die meet in de pauzes tussen de pulsen hoeveel spanning er van de motor terugkomt. Dat is een maat voor de snelheid en op grond van die informatie weet de regelaar of hij meer of minder "gas" moet geven.
Decoders in digitale locs doen hetzelfde. Maar bij analoge sturing is er een ding wat roet in het eten gooit, en dat is de verlichting van de loc of treinstel. Die vertroebelt het spanningsbeeld, waardoor de regelaar verkeerde beslissingen neemt.
Ik wist overigens niet dat de ASC's met een lastregeling werken, in de handleiding en de produktbeschrijving zie ik er niks over.

Eric B

  • Offline Offline
  • Berichten: 6810
  • NS tijdperk III (a)b/c
    • Obdam in h0
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #13 Gepost op: 02 februari 2023, 21:56:39 »
Kortsluit detectie/beveiliging werkt vaak met een weerstand met een lage waarde in serie met de de uitgang, waarover dan de spanningsval gemeten wordt.
Je zou eens kunnen kijken of je die weerstand ergens kunt vinden in het apparaat.
Géén garantie dat hij er echt in zit, enkel een suggestie ...
Fotodijkje en fotodiorama
Obdam
Als alles meeloopt hebben we morgen een optocht.

Jeroen_J

  • Offline Offline
  • Berichten: 28
Re: Schema Roco ASC-2000 (10712) gezocht
« Reactie #14 Gepost op: 04 februari 2023, 10:20:59 »
Ah, op die fiets. Zo'n lastregeling ken ik. Die meet in de pauzes tussen de pulsen hoeveel spanning er van de motor terugkomt. Dat is een maat voor de snelheid en op grond van die informatie weet de regelaar of hij meer of minder "gas" moet geven.
Decoders in digitale locs doen hetzelfde. Maar bij analoge sturing is er een ding wat roet in het eten gooit, en dat is de verlichting van de loc of treinstel. Die vertroebelt het spanningsbeeld, waardoor de regelaar verkeerde beslissingen neemt.
Ik wist overigens niet dat de ASC's met een lastregeling werken, in de handleiding en de produktbeschrijving zie ik er niks over.

Ja, het staat wat verstopt in de handleiding. Hier op de laatste pagina (Geschwindigkeitsstabilität):

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,120017,8380052

Onder die handleiding merkt iemand ook op dat hij met klokankermotoren en nieuwere Roco-locs problemen heeft.

Ik heb twee oude locs van Philotrain, waar eigenlijk niets in zit. Geen elektronica, niet eens verlichting, alleen een klokankermotortje. Die willen gewoon niet fatsoenlijk rijden op een ASC-1000. Nieuw spul van Artitec: idem. Maar een Lima van 40 jaar oud rijdt er ongelooflijk soepel mee.
« Laatst bewerkt op: 04 februari 2023, 10:22:41 door Jeroen_J »