Vraag en antwoord > (Her)beginners
bezetmelders en wisselmelders
Graddy:
Hallo,
Ik ben op zoek naar welke bezetmelders en wisselmelders ik moet hebben. Ik heb met behulp van jullie hier en van mijn Uhlenbrock Intellibox basic en een klein ovaaltje rails een digitaal treintje aan het rijden gekregen. Supertrots natuurlijk deze ouwe kerel.
Maar nu ben ik mij aan het voorbereiden op een grotere baan boven. Zo gauw het wat koeler word ga ik daar door met mijn baan. De tafel staat er al. Er komt nog een wat groter blad op omdat ik nu rij met H0 rail. K rail van Marklin en ik rij met massadetectie.( is de bedoeling) Ook eerst een wat grotere ovaal. Rustig aan doen is me geleerd.
Zo en nu nog mijn vraag. Ik lees heel veel over bezet en wisselmelders. Maar het word steeds lastiger voor een leek.
Wat kan ik aansluiten op deze IB Er zit loconet op en er werd verteld dat ik met een verloop ook naar S88 kan. Maar het enige verschil wat me verteld word is de prijs. Nou ja zoveel heb ik er niet nodig denk ik. Maar ik wil graag een merk en een nummer horen welke ik kan aanschaffen en die het goed doen op mijn IB. Het is een heel verhaal geworden. Sorry maar deze stap is wel belangrijk.
Alvast bedankt
Fijne avond nog
Martin Hornis:
Bezetmelders met massadetectie zijn er te kust en te keur. Kijk op de websites van (o.a.) Digikeijs, Uhlenbrock, Rosoft en LDT. Sommigen raden daarbij een galvanische scheiding (via optocouplers) aan.
De benaming "wisselmelders" kan tot verwarring leiden. Bedoel je wisselstandmelders of wisselbezetmelders? In beide gevallen gevallen kun je bij de hierboven vermelde firma's terecht.
Toch is er een klein verschil: wisselstandmelders maken gebruik van een contact van de wisselaansturing. Dergelijke contacten kunnen ook door een OC32 verwerkt worden. De verdere verwerking verloopt dan via een RS485-bus naar een pc.
Over enige maanden hoop ik een werkend systeem met de optocoupler-ingang van de OC32 operationeel te hebben. Dan zijn ook bezetmelders op basis van massadetectie mogelijk. Het uiteindelijke voordeel van het OC32-systeem is dat je dan maar één type decoder nodig hebt: een OC32 voor alles: ingangssignalen en uitgangssignalen die geschikt zijn voor bezetmeldingen, besturing van wissels en seinen, plus wat je zelf nog maar verder kunt gaan bedenken.
--- Citaat van: Graddy op 10 augustus 2022, 21:21:18 ---Supertrots natuurlijk deze ouwe kerel.
--- Einde van citaat ---
Leeftijd is maar betrekkelijk. Zelf ben ik op mijn 72e met de OC32 begonnen. Sinds eind juni heb ik mijn baan klaar. De OC32's doen alles wat ik nodig heb en wil.
bask185:
https://www.digikeijs.com/en/dr4088ln-opto-16-channel-s88n-feedbackmodule-with-loconet.html
Alles wat je nodig heb voor bezetmelding met massadetectie. Deze 'OPTO' is galvanisch geisoleerd, wat wil zeggen dat je IB geen risico loopt op beschadiging. Deze kan je via loconet aansluiten op de IB.
Op deze terugmelder kan je ook S88 melders aansluiten, maar het enige wat je wint zijn een paar centjes. Je kan naar mijn mening gewoon meer van dezelfde terugmelders kopen als je er meer nodig heb.
Zelf vind ik wisselmelders, al is het voor bezetmelding of wisselstand melding, compleet nutteloos als je betrouwbare wissels heb.
Mvg,
Bas
AlbertG:
Hoi Graddy,
Bezetmelders heb je alleen nodig als je automatisch wilt gaan rijden.
Ik ben het met Bas eens. Als je wissels goed werken en je software voor automatisch rijden is goed ingericht zie ik het nut van wisselstandmelders niet.
Ik werk zelf met Rocrail. Daar zit een zogenaamde 'start van de dag' optie in. Die zorgt er voor dat de wissels bij het opstarten in Rocrail in dezelfde stand staan als op je baan.
Misschien heb je hier wat aan: https://youtube.com/playlist?list=PLV0HmPHKLZR56iqWCG9EGT7UBeJerOHHw
Succes,
Albert.
Ronaldk:
Hoi,
Los (buiten) het feit waarom iedere beginneling altijd het doel heeft om de treinbaan compleet automatisch wil laten rijden maar even helpen.
--- Citaat van: Graddy op 10 augustus 2022, 21:21:18 ---Ik ben op zoek naar welke bezetmelders en wisselmelders ik moet hebben.
--- Einde van citaat ---
Je zorgt voor een spraakverwarring omdat je niet de juiste termen gebruikt. Je ziet nu allerlei oplossingen voorbij komen die je als beginneling niet altijd verder helpen.
Even stap voor stap wat dingen afpellen:
Je wilt je baan automatisch te laten rijden door je treintjes door middel van een computerprogramma te laten aansturen?
Is het antwoord Ja: Automatisch rijden:
Voor automatisch heb je de volgende zaken nodig:
- Terug-/bezetmelding: De computer moet weten waar je treintje op de baan staat. Daarvoor verdeel je je baan in blokken (en secties). Zonder aan de computer door te geven weet het computerprogramma nog niets. Daarom monteer je een terug- of bezetmelder tussen de centrale en rails. Je sluit ieder blok / sectie aan op een uitgang van de terug- / bezetmelder. De terug-/bezetmelder stuurt een signaal naar de centrale en deze geeft aan de computer door of een uitgang bezet is of niet. Hoeveel blokken en/of secties moet maken hangt af van het programma. Daarvoor zal je de handleiding van je computerprogramma moeten lezen.
- Aansturing wissels: Het computerprogramma moet je treintje over de baan kunnen sturen. Dus ook de wissels omzetten. Dan zal je je wissels elektrisch moeten kunnen besturen. Dan heb je er nog niets aan. De volgende stap is een wisseldecoder nodig om het wissel via de centrale (en dus ook de computerprogramma) om te zetten. Je sluit de elektrische wissel aan op de wisseldecoder. Welke wisseldecoder je nodig hebt is afhankelijk van hoe je je wissels omzet. Dus met een spoelaandrijving (standaard Märklin), servo's, minimotoren of geheugendraad.
- Treinbesturingsprogramma: Het programma regelt de aansturing van de baan. Je voert de complete baan in het programma in. Dan geeft je aan waar welke terug-/ bezetmelder in welk blok / sectie van de baan aangesloten zit. Je geeft aan welke wissels waar aangesloten zitten. Je geeft aan welke rijwegen (wisselstraten) er zijn. Dus waar mag een treintje van waar naar waar rijden. Je geeft al je digitale treintjes in. Eventueel maak je nog routes om de treintjes een bestemming te geven. En dan is het rijden. Hoe het een en ander werkt is afhankelijk van welk treinbesturingsprogramma je wil gaan gebruiken. O ja: Dit kost veel tijd om goed te leren.
- Digitale treintjes: Al je treintjes moeten digitaal zijn om commando's van de centrale te kunnen ontvangen.
--- Citaat van: Graddy op 10 augustus 2022, 21:21:18 ---IK rail van Marklin en ik rij met massadetectie.( is de bedoeling)
--- Einde van citaat ---
Dan kan je je eventueel gewoon de melders van Märklin gebruiken. Deze zijn voor massadetectie. De nieuwe hebben een S88-N met een verloopje zijn die op je Intellibox aan te sluiten. Andere merken werken precies hetzelfde maar zijn meestal goedkoper dan Märklin.
--- Citaat van: Graddy op 10 augustus 2022, 21:21:18 ---Wat kan ik aansluiten op deze IB Er zit loconet op en er werd verteld dat ik met een verloop ook naar S88 kan.
--- Einde van citaat ---
Loconet en S88 zijn niet hetzelfde. LocoNet is een systeem waar je onder andere zowel Wisseldecoders, Terug-/Bezetmelders, Handregelaars, modelbaanversterkers (booster) als de computer op kan aansluiten. Het is dus een universele (aansluit)bus. Er zitten wat voor en nadelen aan het systeem. LocoNet varianten van Wisseldecoder en terug-/bezetmelders zijn meestal wat duurder dan de "standaard" versies. Uhlenbrock (maker van de IB) levert een hele serie LocoNet-producten. S88 is een bus om meldingen van de terug- / bezetmelder naar de centrale te krijgen. Deze verwerkt ze. Je hebt een s88 aansluiting op de IB. Dan kan je die lekker gebruiken.
Je hebt dus nog wel wat "huiswerk":
- Bedenken hoe je wissels (elektrisch) gaat bedienen? Daarna kan je bepalen welke wisseldecoder je nodig hebt: (Decoder voor magneetspoelen, Decoder voor servo's, decoder voor minimotoren).
- Bedenken welk computerprogramma je wil gaan gebruiken. Door de handleiding te lezen weet je ook hoe je je baan moet indelen.
- Bedenken hoe je de blokken fysiek moet maken. Dus hoe verdeel je de baan fysiek in blokken. Doorzagen van de rails? Moet er nog meer gedaan worden bij Märklin K-rails? En een draadje er aan solderen? Dat draadje dan naar de terug-/bezetmelder.
Bij een redelijk grote baan heb je op een gegeven ogenblik een bos draad onder de baan hangen dat verwerkt moet worden. Alles boven je macht werken is niet fijn. Je moet er zin in hebben om dat te willen. Ik had daar geen zin meer in. Dus ik heb het radicaal omgegooid, zie ook mijn bouwdraadje.
Is het antwoord Nee: Niet automatisch rijden
Dan heb je geen terug-/bezetmelders nodig. Dan is het allemaal wat simpeler. Wil je je wissels op de Intellibox Basic kunnen bedienen? Zo ja: Dan heb je alleen wisseldecoders nodig. En welke wisseldecoder je nodig hebt is afhankelijk van welke wisselaandrijving je gaat gebruiken. Bij Märklin is het vaak een magneetspoelaandrijving. Daar zijn verschillende fabrikanten voor die goede wisseldecoders leveren.
Mijn tip: Laat je eens goed informeren op een beurs (Binnenkort is OnTraXS!) of een goede winkel in de buurt. In de Encyclopedie Digitale baanbesturing staat ook nog het een en ander.
Navigatie
[0] Berichtenindex
[#] Volgende pagina
Naar de volledige versie