Doel:€250.00
Donaties:€100.00

Per saldo:€-150.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 01-08-2022

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

Aachenau West door wob
Vandaag om 16:49:30
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door Wim Vink
Vandaag om 16:48:54
Rondom Charlois door Alewijn
Vandaag om 16:33:27
PB models: Wadlopers model 2022, voorbeschouwing. door Spoor010
Vandaag om 16:25:04
Flikkeren/kleur van Ledbatten 4000K door Nullem
Vandaag om 15:52:46
Vullen zelflosser Fleischmann door piksov
Vandaag om 15:51:28
rookgenerator door Rolf S
Vandaag om 15:48:20
Bouw van een volmodel motorlogger op de helling door Hans Reints
Vandaag om 15:47:00
NS 6000 (in schaal 0) door FritsT
Vandaag om 15:45:06
HENCKENS Modelspoortoebehoren (persbericht) door bellejt
Vandaag om 15:43:04
Heen, En en Weer door Huup
Vandaag om 15:31:08
Heen, En en Weer: de tram. door RobK
Vandaag om 14:58:48
Nieuw type beveiliging door BrightonBelle
Vandaag om 14:29:29
Oneindige Overslag 0e RC door Marc tramt
Vandaag om 14:25:30
ESU lopi v5 jumpstart. door RikM
Vandaag om 13:41:17
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door Eric B
Vandaag om 13:33:27
Welke titels zijn er allemaal uitgegeven in de "oranje serie"? door Eric B
Vandaag om 13:22:52
Nieuwe fabrikant: YAMoRC: Yet another Model Railroad Company door Karst Drenth
Vandaag om 13:00:14
Ermehuizen anno 1974 door Mispoes
Vandaag om 12:48:04
TV-Programma "De Grote Kleine TreinenCompetitie" door Martin Welberg
Vandaag om 12:12:57
Raadplaatje door eemstede
Vandaag om 12:09:58
Zwederbaan door Hans GJ
Vandaag om 12:06:27
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Kronefan
Vandaag om 12:04:50
Station Baarn, in Z door RieX
Vandaag om 11:39:16
Nederlandse afzet bakken en trailers op Trailstar wagons. door Wil uit Drenthe
Vandaag om 11:19:47
PIKO 2022, nieuws van de fabrikant. door Eric B
Vandaag om 11:18:20
Van Biervliet/B Models 2019, nieuws van de fabrikant door Chris
Vandaag om 10:33:11
Rivarossi Breuertje digitaliseren door Duikeend
Vandaag om 10:22:53
Exact-Train 2022, nieuws van de fabrikant. door VAM65
Vandaag om 10:21:33
Ombouw/Pimpen Bolle neuzen door bollen neus
Vandaag om 10:13:26
  

Auteur Topic: Polariteit bepalen van rails  (gelezen 1745 keer)

ceesl

  • Offline Offline
  • Berichten: 19
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #15 Gepost op: 10 augustus 2022, 16:47:29 »
Allereerst mijn dank voor alle reacties. Kennelijk onvluchten veel mensen de warmte door achter hun pc te gaan zitten.
Dan de vraag waarom ik dit wil.
Ooit heel lang geleden ben ik begonnen met het HCCM systeem om mijn treinen aan te sturen. Dat is een systeem zonder decoders maar met voor ieder blok een zelf te solderen print. Voor de liefhebber heb ik nog een aantal printen 2rail blok, I/O, schaduwstation, centrale print, busprint). Het geheel werd gedefinieerd met tabellen. Later kon je het ook aansturen met Koploper. Omdat je niet van alle digitale mogelijkheden gebruik kon maken ben ik toen overgestapt naar DCC met een centrale die op een DOS pc liep (ben de naam even kwijt).
Tijdens die ombouw liep ik tegen het fenomeen keerlus aan. Had ik nooit mee te maken gehad want in het HCCM systeem werd dit in de blokkaarten en tabellen opgelost (er was een positieve en negatieve spannings bron nodig). Er bleken dus allerlei keerlussen in de baan te zitten. Ik heb dit opgelost volgen de HCCM methode maar nu met relais. Ik werk met Koploper en daarin kun je middels schakelaars de relais bedienen (wisselstraten dus). Werkt al jaren naar volle tevredenheid.

Op dit moment verdenk ik een relais ervan dat het niet goed werkte en heb dit vervangen. Heb mijn halve baan moeten afbreken en wil nu eerst testen of alles weer werkt. Het nieuwe relais hoor je niet schakelen dus ik dacht als je simpel kunt meten of er spanning op de wisselstraat staat in in welke richting dan wordt het leven een stuk simpeler. Vandaar mijn vraag.
Zal zo de andere aangedragen opties eens bekijken.

Groet,
Cees

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 20591
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #16 Gepost op: 10 augustus 2022, 17:05:23 »
Als je wilt weten of er spanning in een sectie staat, schakel je de leds tussen de spoorstaven. Dat wist je al.
Als je wilt weten of twee secties gelijk zijn aangesloten, dan schakel je de leds over een electrische scheiding in een spoorstaaf tussen de secties. Gaan de leds branden, dan is de stroom verschillend aangesloten en krijg je kortsluiting zodra een wiel de scheiding passeert.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

ceesl

  • Offline Offline
  • Berichten: 19
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #17 Gepost op: 10 augustus 2022, 17:09:59 »
Had op van alles gezocht maar niet bedacht dat je de oplossing met "Polungs-Ei" kon vinden. Dit gaat mijn fantasie te boven. Voor dit bedrag kun je zelf niet lopen knoeien. Ga hem bestellen
Hartelijk dank voor deze tip.

Groeten,
Cees

MOVisser

  • Offline Offline
  • Berichten: 4770
    • Modelbouw in't algemeen.
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #18 Gepost op: 10 augustus 2022, 17:15:04 »
Ik heb er ook bij me op de komende beurs.... in Houten

Ronald Visser
Je kunt me vinden op diverse treinenbeurzen.
Houten 8 oktober 2022 sta ik er weer. Ook met N-schaal

Mark D.

  • Offline Offline
  • Berichten: 933
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #19 Gepost op: 10 augustus 2022, 20:41:15 »
Voor 11 euro lekker bestellen, maken en gebruiken. Waarom het wiel opnieuw uitvinden als het al rolt?  ;D ;)

kan ik ook wel nieuwe wissels kopen.

ken je de uitdrukking: waarom makkelijk doen als het moeilijk kan...
 8) 8)

Fransx

  • Offline Offline
  • Berichten: 220
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #20 Gepost op: 10 augustus 2022, 20:55:50 »
Hoi
Het kan idd eenvoudiger als je alleen wil weten wat een zijde van de rails is, die maak je dan plus, hoe?
DCC spanning is een digitale signaal, blokvormige wisselstroom die zowel psositief als negatief gelijk is.
In de aanvoer van de DCC spanning een draad met een diode opnemen die naar de rails geleid, deze is dan de plus.
Hierna kan je met een of twee diodes meten wie dan de zelf gemaakte plus zijde is, uiteraard met voorschakelweerstand.
De diode die dan oplicht is dan de plus.

Groeten Frans

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 23040
    • Pagina van klaas
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #21 Gepost op: 10 augustus 2022, 21:03:25 »
.....dus ik dacht als je simpel kunt meten of er spanning op de wisselstraat staat in in welke richting dan wordt het leven een stuk simpeler.
De spanning bij DCC zegt toch niks over de richting? En welke richting bedoel je eigenlijk?
Het is mij dus nog steeds niet duidelijk wat je nou eigenlijk wilt meten.

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 1571
  • Veroniek
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #22 Gepost op: 11 augustus 2022, 09:46:52 »
als je simpel kunt meten of er spanning op de wisselstraat staat
Noem de uitgang van je centrale "rood" en  "groen" . Dus op een gewoon aangesloten stuk rail heeft de ene railstaaf rood en de andere groen. Pak een multimeter en zet die op 20V wisselstroom (kan ook met een diode met een weerstandje ervoor), en sluit 1 draad aan op je wisselstraat, op de rail waarvan je wil weten of die rood of groen is.
De andere kant van je multimeter/diode sluit je aan op rood.  Dan krijg je de volgende resultaten:
a/ de multimeter geeft bijv. 15 volt (of led brand), dan is de rail van de wisselstraat groen (immers van ene pool naar de andere
b/ de multimeter geeft 0, of led is uit,  dan kan de rail rood zijn (immers van rood naar rood)
c/ de multimeter geeft 0, of led is uit, er staat geen spanning op het te meten railstuk.

Idem voor de andere railstaaf van je wisselstraat

in in welke richting
Dus rood of groen, digitaal kent geen richting, zoals eerder gemeld.  Je verwart digitaal met gelijkstroom + en -.

PS Ik bedenk nog een mogelijke meting.  Stel de spanning uit de centrale geeft op de multimeter 15V aan.
d/ bij de metingen krijg je bijv. 12 volt.  Dan zit er ergens een spanningsverlaging in. Dat kan bijvoorbeeld een diodebrug zijn of slechte contacten (relais, bedrading ?)
« Laatst bewerkt op: 11 augustus 2022, 09:54:40 door VvKan. Reden: toevoeging »
VERONIEK
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 23040
    • Pagina van klaas
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #23 Gepost op: 11 augustus 2022, 10:58:20 »
Pak een multimeter en zet die op 20V wisselstroom (kan ook met een diode met een weerstandje ervoor), ...
Je bedoelt 20V wisselspanning;)
En waarvoor moeten er nog een diode en weerstand voor?

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 1571
  • Veroniek
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #24 Gepost op: 11 augustus 2022, 11:02:31 »
 (y) wisselspanning, ben er weer ingetuind

En diode en weerstandje horen niet bij de multimeter, maar zijn een alternatieve meest simpele methode om iets te weten te komen over de polariteit(en) van de genoemde wisselstraat. Dat "ervoor" sloeg dus op de diode, niet op de multimeter. Excuus voor mijn onduidelijk taalgebruik.
Diode met weerstandje (met klemmetjes er aan) liggen bij mij altijd binnen handbereik om de simpelste meting te doen.
« Laatst bewerkt op: 11 augustus 2022, 11:04:02 door VvKan. Reden: toevoeging »
VERONIEK
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

Klaas Zondervan

  • Offline Offline
  • Berichten: 23040
    • Pagina van klaas
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #25 Gepost op: 11 augustus 2022, 11:14:58 »
Met diode bedoel je dan waarschijnlijk een licht emitterende diode, afgekort led.

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 1571
  • Veroniek
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #26 Gepost op: 11 augustus 2022, 11:37:51 »
 (y) Alweer gelijk.  Zal wel aan de temperatuur liggen, dus alleen een diep-rode gebruiken  ;D
VERONIEK
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

henk

  • Offline Offline
  • Berichten: 20591
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #27 Gepost op: 11 augustus 2022, 12:02:06 »
Met een multimeter kan je bij een multiprotocolcentrale als de IB weer wel een polariteit vaststellen. Tenzij de centrale op zuiver DCC staat ingesteld.
Het is heel Nederlands om iets heel Nederlands te vinden.

Fransx

  • Offline Offline
  • Berichten: 220
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #28 Gepost op: 11 augustus 2022, 18:44:20 »
Hoi

Zoals ik het begrijp gaat het erom welke zijde van de railstaaf.
Eigenlijk nog makkelijker te meten.
De voeding, DCC is ergens op de railstaven aangesloten, kies hier er een van.
Met een weerstandje en een led sluit je deze aan een zijde aan, tis niet een belangrijk welke zijde van de led.
De andere zijde tip je de rails aan die je wil meten.
Led gedoofd, zelfde railstaaf (zelfde polariteit), led aan, de andere railstaaf ( andere polariteit).
Wat wil je dan nog meer weten?

Groeten Frans

ceesl

  • Offline Offline
  • Berichten: 19
Re: Polariteit bepalen van rails
« Reactie #29 Gepost op: 12 augustus 2022, 13:55:39 »
Iedereen bedankt voor de suggesties. Heb het "Polungs-Ei" besteld en ga eerst eens kijken of dit mijn probleem oplost. Laat het nog weten wat het resultaat is,

Cees