Doel:€250.00
Donaties:€100.00

Per saldo:€-150.00

Steun ons nu!

Laatst bijgewerkt
op 01-08-2022

Vacature: secretaris bestuur
Algemeen

De stichting

Recente berichten

V160 de meest kloppende/mooiste door Jeroen Trainz
Vandaag om 09:02:03
Modelspoorbeurs Houten 27 augustus. De voor- en nabeschouwing door Erik_omBC
Vandaag om 09:01:05
Dat overkomt mij niet. door Klaas Zondervan
Vandaag om 08:48:42
m'n gras, m'n gras! door Ronald Koerts
Vandaag om 08:07:14
ssn 01 1075 naar en van duitsland over de betuwe lijn door Floris
Vandaag om 07:32:55
Van DAF FM1600 naar DAF FM1600 DF - Defensie Lijndienst door Danny77
Vandaag om 06:42:15
NS 6000 (in schaal 0) door roadster36
Vandaag om 00:13:02
BoB: diorama/minibaan annex programmeerspoor op boekenplank (H0, 75x25) door Peter J K
Vandaag om 00:12:28
Awe Viaduct door MOVisser
Vandaag om 00:07:54
Waar zou je een 3D printpen voor kunnen gebruiken? door MOVisser
Vandaag om 00:05:34
Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg door H0ppakee
08 augustus 2022, 23:48:25
Leiden Centraal op N schaal door Besselspoor
08 augustus 2022, 23:45:09
Bouw van een GTR - 4-assige kolenwagen van de NS door Rob Ellerman
08 augustus 2022, 23:14:49
PB models: Wadlopers model 2022, voorbeschouwing. door ad.M
08 augustus 2022, 23:11:39
Heen, En en Weer: de tram. door Huup
08 augustus 2022, 22:42:13
Onlangs gespot - gefotografeerd, de foto's door Jeronimos
08 augustus 2022, 21:43:52
Kranenberg, een exercitie in code 70 door NS264
08 augustus 2022, 21:38:34
wissels dcc vriendelijk. door meino
08 augustus 2022, 21:28:14
Museumdepot Beekbergen in H0 door Jozz
08 augustus 2022, 21:22:20
Toon hier je nieuwe (model-) spooraanwinst(en)... door NS1220
08 augustus 2022, 21:07:38
Mijn eerste H0-modeltreinbaan in aanbouw door NS1220
08 augustus 2022, 20:56:59
Frans loodsje et cetera door tothebeach
08 augustus 2022, 20:38:40
Mallnitzer Tauernbahnstrecke ÖBB N Spoor door Marco1044
08 augustus 2022, 19:06:31
Groot Bruntendijk ontmanteld, Leve Klein Bruntendijk. door Eric B
08 augustus 2022, 17:59:40
Russische pantsertrein in Oekraïne video door bask185
08 augustus 2022, 17:54:10
Update: baan in de tropen door Eric v C
08 augustus 2022, 17:03:22
La vie...Sud-Est; zolderbaan met thema zuidoost Frankrijk door Paulus
08 augustus 2022, 15:40:02
Piko 2015, RailCom en rijgedrag problemen. door Reinout van Rees
08 augustus 2022, 14:24:14
LTM-51 Garratt in messing, Spoor-0 door Hendrik Jan
08 augustus 2022, 13:45:38
"Litter Bin" voor Brits spoor en Britse modelspoorprojecten door BrightonBelle
08 augustus 2022, 13:34:56
  

Auteur Topic: DR4018 of DK50018  (gelezen 1282 keer)

ronaldvd2000

  • Offline Offline
  • Berichten: 119
DR4018 of DK50018
« Gepost op: 03 juli 2022, 15:51:54 »
Goedenmiddag

Ik heb een lastige vraag en eigenlijk een vermoeden van het probleem maar wil het graag voorleggen aan de ervarings deskundgen wat jullie  ervan vinden.  :-)

Ik heb een z21 (witte) die ik met Rocrail aanstuur.  Ik heb een testbaantje gebruikt om het probleem uit te zoeken.



Ik laat de loc automatisch  rondjes rijden en elke keer bij blok 2 of 3 (willekeurige keus) stoppen. De wissels worden aangestuurd met de DK50018 en de seinen met de DR4018.   Stoppen en optrekken gebeurt perfect en elke keer op dezelfde plek dankzij de fantastische youtubes van Albert  :-)

Echter het schakelen van de wissels werkt soms niet, dan wordt de trein wordt een ghosttrein en blijft rondjes rijden zonder te stoppen.  Rocrail gaat dan de mist in. 
De seinen worden wel elke keer netjes geschakeld zoals ook de bezetmelders prima werken...  (ook van Digikeijs btw)   Alleen een wissel (soms allebei, zsoms maar 1) wordt niet geschakkeld.

Dit gaat elke keer na een bepaalde tijd (na 1 minuut maar altijd binnen 5 minuten etc) mis, er wordt een wissel niet geschakeld terwij Rocrail dat wel aangeeft te doen..   hmmmmm

Dus ik had het stoute plan om de wissels nu te laten schakelen door de 4018 en de seinen door de 50018. Dit zou normaal gesproken geen verschil moeten zijn immers beide zijn schakelaars. Wel even omprogrammeren anders branden de wissels door btw maar het resultaat is bijzonder:

Geen problemen meer met schakelen van de wissels, de loc blijft 30 minuten zijn ding doen, stoppen in blok 2 of 3, optrekken en weer stoppen in blok 2 of 3 etc etc....

Dus mijn technische cconclusie is eigenlijk..  De 50018 reageert anders (dus soms niet) op wissel commando's als de 4018 ?





spock

  • Offline Offline
  • Berichten: 517
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #1 Gepost op: 03 juli 2022, 20:11:06 »
Hoi,

De 4018 en 50018 zijn technisch gezien 2 totaal verschillende apparaten. Het is andere hardware en andere software (en ook door andere mensen ontwikkeld).

Een aantal jaren geleden heb ik dit gedrag gezien bij bepaalde accessoire decoders en dat werd veroorzaakt door de ESU Loksound4 decoder.

Dus de vraag is: Zit er een LS4 in de gebruikte loc?
mvg spock

Hasenwald

  • Offline Offline
  • Berichten: 557
    • Mijn andere hobby; een vijver webshop
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #2 Gepost op: 03 juli 2022, 20:35:43 »
Ik heb uitsluitend de DR4018 in gebruik voor zowel seinen als wissels (zowel motor- als magneet aangedreven). Nul problemen.
Geen ervaring met de 50018.

Groet, Enrico

Hasenwald  |  Epoche III-IV-V  | H0 Roco-Line 2.1  |  BMD16N-SD  |  Digikeijs 4018  |  IB II  |  Power 4  |  iTrain Plus

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 1520
  • Veroniek
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #3 Gepost op: 04 juli 2022, 09:44:47 »
@spock.   Vraagje:  hoe kan een decoder in een loc een wissel/sein decoder storen?   
Of bedoel je hier het probleem met RailCom, waar de 50018 niet tegen zou kunnen ?
VERONIEK
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

ronaldvd2000

  • Offline Offline
  • Berichten: 119
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #4 Gepost op: 04 juli 2022, 11:59:37 »
;-)

Yep er is een wezelijk verschil tussen de 4018 en de 50018. Ik verwacht dat het aansturen met dezelfde (DCC) commando's zal zijn zodat het vanaf de buitenkant geen verschil moet maken............  Maar wat ik verwacht zal wel eens anders kunnen zijn.....

Wellicht dat er toch andere commando's moeten worden verstuurd vanuit de z21 maar dat lijkt mij erg vreemd. DCC is immers een standaard.  Maar zoals iemand al eens in een ander draadje heeft geschreven over de 50018...  Die is echt anders dan de 4018.....

Ik heb een support case geopend bij Digikeijs, die kunnen denk ik als beste een uitspraak doen...  (en wellicht heb ik een "driver update" nodig in Rocrail maar dat kan een vervolg traject zijn)

ik stuur een update als ik meer heb vernomen van de supportcase..

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 2290
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #5 Gepost op: 04 juli 2022, 13:20:34 »
Citaat
Wellicht dat er toch andere commando's moeten worden verstuurd vanuit de z21 maar dat lijkt mij erg vreemd. DCC is immers een standaard
Nee en Ja. DCC is inderdaad een standaard en ooit werkte dat altijd..... totdat men dingen gingen toevoegen zoals railcom en protocollen door elkaar gingen gebruiken. Menig decoder werden door railcom onklaar gemaakt of gingen opeens kuren vertonen. En DCC centrales die ook nog MM2 en mFx tegelijk konden, klinkt geweldig... maar de problemen die daar mee voor kunnen komen...

Je kan nog twee dingen doen. Je kan de 2 DCC draadjes bij de z21 omdraaien, heeel misschien dat dat het probleem wegneemt. En je kan met de z21 maintenance tool railcom uitzetten op de z21.

Citaat
Vraagje:  hoe kan een decoder in een loc een wissel/sein decoder storen?   
In worst-case scenario, kan een vuile loc of forse motor het DCC lichtelijk beinvloeden. Sommige decoders zijn daar dan meer vatbaar voor dan anderen. Ik heb echter nog nooit gelezen dat een Lopi4 of Loso4 dat voor elkaar heb gekregen.

Een nieuw DCC pakket voor een lok wordt iets van 10~20x achter elkaar verstuurd om er zeker van te zijn dat de nieuwe informatie zo snel mogelijk aankomt. Bij loks is het normaal dat ze door vuil spoor ed regelmatig een pakket missen. Ik heb laatst geleerd dat DCC pakketten voor accessoire  decoders ook herhaald worden. Dat verbaasde mij, want een accesoire decoder is 1 op 1 bekabeld aan de centrale. De vermoedelijke reden was dat sommige treinen toch de leidingen konden storen en een DCC pakket konden verstoren die voor wissels en seinen bestemd waren. Maar ik wil toevoegen dat dit in dit voorbeeld iets wat vergezocht is en dat het Railcom verhaal een meer waarschijnlijke dader is.

Ik ben in ieder geval benieuwd naar het antwoord van digikeijs. Wie weet, leren we weer iets over een nieuw probleem (waarschijnlijk heeft de 50018 gewoon nieuwe firmware nodig...). :police:

Mvg,

Bas

spock

  • Offline Offline
  • Berichten: 517
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #6 Gepost op: 04 juli 2022, 18:52:41 »
Hoi Bas en vVan,

DCC stuurt continue de loc commando's. Bij een accesoire commando wordt eenmalig het commando gestuurd, dit wordt wel gelijk een aantal keer herhaal (meestal een stuk of 6 keer) en daarna wordt dit niet meer herhaald.

Wil je meer weten over LoSo4 en storing op de baan: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=66140.0 of in de Digitale ModellBahn 2016-1.

Dit betreft alleen LoSo4, niet de Lopi4.

mvg spock

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 2290
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #7 Gepost op: 04 juli 2022, 20:36:09 »
Citaat
Bij een accesoire commando wordt eenmalig het commando gestuurd, dit wordt wel gelijk een aantal keer herhaal
Dat is wat ik ook bedoelde.

Ik ga dat draadje even doorlezen, ziet er interessant uit.

Bas

spock

  • Offline Offline
  • Berichten: 517
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #8 Gepost op: 04 juli 2022, 23:48:04 »
Hoi Ronald,

Wil je svp vertellen welke decoder in de loc zit?

mvg spock

ronaldvd2000

  • Offline Offline
  • Berichten: 119
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #9 Gepost op: 05 juli 2022, 08:56:32 »
Hi Spock,

Ik heb je draadje gelezen..   pfff wat een ellende met de lok4 decoder voordat je daar achterkomt.......

Ik heb met een paar locs getest en zoals aangegeven als ik de 4018 als wissel decoder gebruikt gaat alles prima. Als ik de 50018 gebruik als wisseldecoder dan wordt er wel eens een wissel vergeten te schakelen.  Dit alles is getest met in z21 Railcom enabled.  Jouw draadje (en anderen over Railcom) had ik nog niet gelezen, na gisteren wel overigens...

Ik heb in de z21 nu railcom disabled maar niet meer opnieuw getest met 50018 als wissel decoder.

Maar op je vraag terug te komen.  Ik heb geen sound of loc4 decoders.   Ik heb diverse decoders in de locs zitten. Zimo, loc5 en lenz geloof ik.  Maar ik zal vandaag eens gaan controleren welke decoder er nu precies in de testloc zit.  En dan eens gaan testen of het probleem ook met andere locs (Railcom uit in z21) ook gebeurt.

Van Digikeijs nog niets gehoord maar zag wel bij de "roadmap" van de 50018 dat er een en ander met Railcom te lezen was waar men mee bezig was/is.....

BTW kan ik ergens in de z21 of Rocrail het aantal commando's aanpassen welke ik verstuur naar de locs en accesorie  decoders?  Dat heb ik ook nog niet verder onderzocht?


« Laatst bewerkt op: 05 juli 2022, 08:58:56 door ronaldvd2000 »

bask185

  • Offline Offline
  • Berichten: 2290
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #10 Gepost op: 05 juli 2022, 09:41:24 »
Dat moet met de z21 tool. Dat is volgens mij mogelijk om aan te passen.

Heb je de draden ook al omgedraaid?
EDIT:
Beter de DCC draden van de 50018 omdraaien. Heeeel misschien.. als je mazzel heb.. doet dat iets gunstigs, maar verwacht niet te veel.

Ik zou ook meerdere locs proberen. Het zou inderdaad een probleem kunnen zijn in de decoder zelf in combinatie met een gevoeligere 50018

Mvg,

Bas
« Laatst bewerkt op: 05 juli 2022, 09:46:54 door bask185 »

ronaldvd2000

  • Offline Offline
  • Berichten: 119
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #11 Gepost op: 05 juli 2022, 14:48:35 »
Hartelijk dank voor de reacties.

@ spock.   Decoder manufacturer cv8 = 4   type cv7 = 37.    Ik kon in een aantal nmra lijsten geen naam erbij verzinnen.

@ Bas  Ik heb railcom gisteren inderdaad uitgezet maar nog niet getest hiermee.   De draadjes had ik al eens omgewisseld zonder goed resultaat.  Wellicht dat het inderdaad de över gevoeligheid van de 50018 in combinatie met wissel decoder is want de 4018 blijft gewoon correct wissels bedienen terwijl de 50018 soms een schakel moment mist.

Ik ga komend weekeinde met verschillende locs testen (met de 50018 als wissel decoder) om hiermee de afhankelijkheid van de decoders uit te sluiten. Tevens zal ik de dan de draadjes weer eens gaan wisselen wanneer het probleem weer optreedt.


spock

  • Offline Offline
  • Berichten: 517
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #12 Gepost op: 05 juli 2022, 18:36:37 »
@Ronald: Dan kunnen we het LoSo4 probleem wegstrepen. Het lijkt mij ook geen Railcom probleem. Bij mij deed de decoder met het railcom probleem het helemaal niet en niet zoals bij jou willekeurig.
Er zit ergens een fout en dat is niet op te lossen door het aantal herhalingen te verhogen, dat is symptoombestrijding.

Als je gaat proberen svp beginnen met slechts 1 loc op de baan. Daarna een andere loc proberen, en als dat goed gaat meerdere locs op de baan.

Ik ben benieuwd naar de reactie Digikeijs.

mvg spock

VvKan

  • Offline Offline
  • Berichten: 1520
  • Veroniek
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #13 Gepost op: 06 juli 2022, 10:49:00 »
Decoder manufacturer cv8 = 4   type cv7 = 37.    Ik kon in een aantal nmra lijsten geen naam erbij verzinnen.
Lijkt dus een "ghost" decoder, oftewel een niet door de nmra erkende, goedgekeurde fabrikant.  Zogeheten Chinese toverdoos ?
VERONIEK
0 0m H0 H0m TT Lenz ABC RailCom SBB BLS FO BVZ

marco

  • Offline Offline
  • Berichten: 504
  • Toet!
Re: DR4018 of DK50018
« Reactie #14 Gepost op: 06 juli 2022, 11:15:02 »
37 komt gewoon voor in de nmra lijst ....