BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Biesje op 22 september 2021, 01:30:38

Titel: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 22 september 2021, 01:30:38
Dag allen,

Wie kan voor mij een LokSound 4 project (gewoon te downloaden op de ESU site) aanpassen met coasting functie? Zodat de dieselmotor na het bereiken van de ingestelde snelheid, na een aantal seconden terug gaat in toerental omdat er voor het behouden van de snelheid minder energie nodig is dan bij het accelereren. Dit werkt mooi bij de DE1 en 2 met LokSound 4, en wil ik ook op de DE IV (TEE RAm) en eventueel op mijn 2400, 2600 en DE 3 (Mat34)

Zie dit draadje: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=98700.msg3222251738#msg3222251738 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=98700.msg3222251738#msg3222251738)

Ik kom er zelf niet uit, ik ben te dom helaas.  :P :-X ;D

Ik kan betalen in bier, koekjes, geld (toch nog :D ) of wellicht andere dingen zoals onderdelen die ik over heb.

Mocht iemand duidelijke instructies hebben over het maken van LokSound files (Engels of Nederlands) dan houd ik mij ook aanbevolen.

Met vriendelijke groet,

Robert
Titel: Re: Hulp gevraagd bij aanpassen dieselgeluid op LokSound 4 decoders
Bericht door: Ronald Halma op 22 september 2021, 08:59:13
Als je dan ook even een locatie geeft voor de niet-helderzienden? ;)
Titel: Re: Hulp gevraagd bij aanpassen dieselgeluid op LokSound 4 decoders
Bericht door: Hasenwald op 22 september 2021, 09:25:16
Hier ben ik ook benieuwd na
Titel: Re: Hulp gevraagd bij aanpassen dieselgeluid op LokSound 4 decoders
Bericht door: Lokführer Bas op 22 september 2021, 10:09:48
Hallo Robert

Bedoel je manual notching? Dat zou kunnen werken voor je. Van de Esu website:

Most Diesel / Electric locomotives in the world use notched fuel controls to determine how much power the engine is supplying
to the generator, which in turn supplies electrical power to the traction motors at the driving wheels. In general the number of
notches is 8, with the driver selecting notches 1 through 8 as required in driving the locomotive. Since there is no direct connection between the locomotive engine, and the driving wheels, engine RPM is fully decoupled from the speed of the locomotive
over the rails. Therefore a locomotive may be moving 15 mph going up a grade with a heavy train pulling hard in notch 8 at full
RPM, or coasting down a hill at 60 mph with the locomotive idling at notch 1. LokSound (V4.0) (Select)now allows this driving
characteristic to be fully modeled on your layout.
LokSound (V4.0) (Select) decoders support full manual notching capability for Diesel / Electric sound projects beginning at
LokProgrammer Software version 4.3.0 and beyond. Sound projects created with previous versions of the software are updated
to manual notching capability when opened and a rmware update is preformed on the decoder. You may nd that you need to
map the “Manual Notch up” and “Manual Notch down” keys to your preferred Function (F) buttons.
In order to establish manual notching on your sound project and decoder, you should rst open the sound project you wish to
enable using version 4.3.x programming software. Open the “Function mapping” section of the software, select 2 function keys
you wish to devote to MN, open the dropdown menu in the column labeled “Logical functions”, and select the option for either
“Diesel notch up” or “Diesel notch down”, put one selection on each of the 2 keys. These keys are now designated for notch
control. (Note: Manual Notching is not required to be in place, if you wish not to use it, simply do not set up the function keys for
MN, you can come back at anytime to enable the capability, or remove it.) Then write the updated sound project to the decoder,
you will notice this will update the decoder rmware. Once it is complete you are ready to run with manual notching!
Once you set up your sound project for manual notching (MN) and write the sound project to the decoder, manual notching is
easy to use. 2 function keys are required for MN to operate, one key for notch up, and the other key for notch down. MN can be
engaged when the model is standing with engine running, or engaged on the y after moving o in the normal manner. When
standing, press notch up, engine will notch up the drive RPM sound as determined by each drive step in the project. The number
of notches increased depends on how long the key is engaged, and when the key is disengaged it will hold the notch it settles at.
(With a little practice you will be able to “time” your desired notch.) You can then use the down notch key and reduce notch, or
engage until RPM settles at idle. While running, operation is the same; engine sound is fully decoupled from locomotive speed,
so you can now simulate the full spectrum of locomotive operation just as you can observe by watching operating prototype
locomotives in action on the rails. Once you have engaged MN it stays in eect until the locomotive is brought to a stop, AND the
sound is brought down to idle. Then the operation reverts to normal pre-manual notching behavior, and can be engaged again
when you wish. You do not need to change a CV to go between Manual Notching and Normal Notching. This can be done “on the
y” as you feel it is desired.

Verder gebruik ik ook de Esu Drivelock voor dieselgeluid....kun je ook perfect mee controleren en het geluid (toerental dieselmotor) aanpassen aan je eigen wensen...

Succes

Bas
Titel: Re: Hulp gevraagd bij aanpassen dieselgeluid op LokSound 4 decoders
Bericht door: D_Loc op 22 september 2021, 11:10:50
Ik zou dit wel moeten kunnen maken, ik ben nu echter nog met verlof dus het wordt op zijn vroegst volgende week eer ik eraan kan beginnen. Eventueel kan ik er ook een tutorial van maken. Op het Modelspoor Forum heb ik al een tweetal tutorials staan (  https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,32135.0.html ) één voor het vervangen van een sound slot en de ander voor het toevoegen van een eigen geluid. Dit zou dan de derde worden.
Nog even over Drive Hold, in Loksound V4 is dit lastiger zelf toe te voegen als het niet in het project zit dan in Loksound 5 (waar het slechts een vinkje zetten is).
Titel: Re: Hulp gevraagd bij aanpassen dieselgeluid op LokSound 4 decoders
Bericht door: Biesje op 22 september 2021, 14:02:45
Hoi,

@Ronald & Hasenwald: Ik zit in Lelystad. Had er niet aan gedacht dat koekjes en bier niet digitaal te verzenden zijn :P

@Bas: Het is niet 'notching' volgens mij. In de Artitec DE1/2 gebeurt dit automatisch. Na een paar seconden op zelfde snelheid gaat het toerental van de motor naar beneden. Dus Trein staat stil, motor stationair, trein accelereert en motor draait op vol vermogen, trein is op de ingestelde snelheid en na een paar seconden geen snelheidsveranderingen door de bestuurder (ikke) gaat het toerental automatisch naar beneden want vol vermogen is niet meer nodig. Als dit met een functie toets kan dan is dat ook al geinig, en misschien zelfs wel mooier/handiger. Ik heb dit overigens al eens geprobeerd en toerental van de motor veranderde niet. Moet het geluidproject daar ook voor aangepast worden?

@D_Loc: Dank voor de antwoorden. Ik hoor het wel als er tijd is (y)

Mvg,
Robert
Titel: Re: Hulp gevraagd bij aanpassen dieselgeluid op LokSound 4 decoders
Bericht door: D_Loc op 22 september 2021, 16:35:42
Het is inderdaad geen manual notching zoals je het hier beschrijft, in mijn eigen Loksounds heb ik de functies coasting (naar stationair) en heavy load (naar vol vermogen) toegevoegd m.b.v. functietoetsen. Daarnaast heb ik ook drive hold toegevoegd in zowel de Loksound V4 en 5 van die sounds (ik heb het over deze sound https://youtu.be/TZrlXfiyGis / https://youtu.be/cjiseXSBp0c ).
Die coasting via een timer zou ook geen probleem moeten zijn om te maken. Als de shift functie nog vrij is in het project zou ik hem zelfs optioneel kunnen maken (je zou dan de keuze hebben tussen automatisch met timer of via een functietoets) maar zoals gezegd kan ik het nu niet nakijken.
Voor een coasting functie zoals beschreven moet in alle gevallen het sound project worden aangepast.
Een mogelijkheid om geen aanpassing te hoeven doen kan in Loksound 5 met drive hold, deze kan via de mapping worden ingesteld. Als de functie wordt geactiveerd blijft de loc op constante snelheid rijden en kan je met de regelaar het toerental van de dieselmotor bedienen.
Titel: Re: Hulp gevraagd bij aanpassen dieselgeluid op LokSound 4 decoders
Bericht door: D_Loc op 29 september 2021, 00:04:25
Zoals beloofd heb ik de TEE RAm sound onderhanden genomen (Loksound V4 versie).

Ik heb de aanpassingen uitgevoerd zoals ik mijn eerdere post heb beschreven plus nog een extraatje, het betreft onderstaande aanpassingen:

Alle harde coderingen in de transities zijn vervangen door constanten.
Automatische coasting is toegevoegd en deze staat standaard aan, middels F15 is deze uit te zetten.
Daarnaast is er ook handmatige coasting toegevoegd, dit kan met F16.
Als extraatje ook nog heavy load toegevoegd waarmee het toerental naar het maximum gaat (zogenaamde run 8 ), dit kan met F17
Je kan nu dus middels F17 ook tijdens stilstand de motor op volle toeren laten draaien mocht je dat willen.

Overzicht van de nieuwe functies:
(https://live.staticflickr.com/65535/51528658086_17065f5f6f_w.jpg)

De gebruikte constanten:
(https://live.staticflickr.com/65535/51529370659_b46c2de527_z.jpg)

D12, D23, D34 en D45 zijn de drempelwaarden voor het toerental van de dieselmotor

De constanten voor de automatische coasting:

De constanten ACC_Coasting en ACC_HeavyLoad mogen niet gewijzigd worden, deze worden gebruikt i.c.m. Heavy Load and Coast Mode uit Sound settings.

De aangepaste file kan hier (klik) (https://www.dropbox.com/s/j3fxngwsnul7pni/54443-LSV4.0-Diesel-TEE-RAm-R8_coasting.esux?dl=0) worden gedownload.

Ter info: ik heb het geluid alleen in de Simulator van de Lokprogrammer software getest.
Mocht er iets niet naar behoren werken dan lees ik het wel.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Bert van Gelder op 29 september 2021, 11:44:31
Beste allen,

We hebben het draadje uit "Vraag-en-aanbod" gehaald, omdat het dan na 3 maanden verdwijnt.
Het staat nu in het board 'Digitaal'.

Verder nog de titel een beetje aangepast.

Gr, Bert
Team moderatoren.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje op 29 september 2021, 13:39:12
Hoi Dirk,

Ik heb nog geen kans gezien om naar boven te klimmen en de decoder te programmeren, maar alvast super bedankt voor de moeite!

Zijn dit de enige settings die je moet doen voor deze functie? Dan kan ik dit ook eerst proberen met de decoder configuratie die er nu in zit. Scheelt 30 minuten programmeren :P

Ik hoop het ook zelf te kunnen doen zodat mijn zelfbouw spul zoals de NS 2600 'Beel' en Mat34 dit straks ook kunnen. Ik wil ook graag geluid in mijn 2400en hebben, maar ik heb er 4 (bruin, grijs/geel, blauw en een lila 2530 in aanbouw), dat is een behoorlijke investering :( Phildie heeft kant-en-klare decoders met 2400 geluid maar geen idee hoe deze klinken en of ze deze functie hebben.

@Bert

Dank, ik weet alleen niet of de file zo lang online blijft bij Dropbox, maar als Dirk het goed vind kan deze weer beschikbaar worden gemaakt mocht daar vraag naar zijn.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 29 september 2021, 15:35:01
Hoi Robert,

De handmatige coasting zou volgens mij moeten werken als je alleen de CV's schrijft.

Als je alles wil benutten moet helaas ook het sound gedeelte naar de decoder geschreven worden want ik heb behoorlijk wat wijzigingen in het geluidsschema doorgevoerd. Vergelijk ze anders maar eens.

De geluidsfile laat ik daar wel staan dus de link zal blijven werken.

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoder files verbeteren (TEE RAm en NS 2400)
Bericht door: Biesje op 09 oktober 2021, 23:06:17
Hoi Dirk,

Nogmaals bedankt voor je inspanningen.

Maar misschien doe ik iets verkeerd? Nadat ik het project heb geladen en de TEE in beweging zet, hoe lang moet het dan duren voor de motor hoorbaar minder vermogen produceert? Het lijkt bij mij niet te werken, ook niet als ik het handmatig aanzet.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Bor de Wolf op 09 oktober 2021, 23:26:55
Ik heb ooit ergens gelezen dat coasting alleen werkt op de ESU-decoders voor de Amerikaanse markt. Die schijnen technisch iets af te wijken van de Europese decoders. Klopt dat?

Bor
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje op 09 oktober 2021, 23:29:33
het werkt wel prima op de Artitec DE2. Niet echt een USA model :)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 10 oktober 2021, 01:08:41
Hoi Dirk,

Nogmaals bedankt voor je inspanningen.

Maar misschien doe ik iets verkeerd? Nadat ik het project heb geladen en de TEE in beweging zet, hoe lang moet het dan duren voor de motor hoorbaar minder vermogen produceert? Het lijkt bij mij niet te werken, ook niet als ik het handmatig aanzet.

Mvg,

Robert
Dat klinkt bijna of er een ander project geprogrammeerd is ???
Het zou na 28 tellen inwerking moeten treden (zie het plaatje met de constanten dat ik eerder geplaatst heb met de constanten: StartCoasting. = 28)
Ik heb even een filmpje in de simulator gemaakt zodat je kan zien en horen wat er zou moeten gebeuren: https://youtu.be/cfNyvYmVJa4
Het eerste deel toont automatische coasting, het tweede deel handmatige coasting (shift eerst geactiveerd zodat de automatische coasting is uitgeschakeld). Coasting wordt nu met de functie coasting geactiveerd. Daarnaast laat ik ook nog even Heavy Load zien waarmee het toerental naar maximaal gaat (ook vanuit stilstand)

Nog even de functie mapping:
F15 = Shift activeren (=uitschakelen automatische coasting)
F16 = Coasting
F17 = Heavy Load

PS. Ik ben overigens niet echt tevreden over de kwaliteit van deze Loksound maar daar heb ik helaas geen invloed op...

Ik heb ooit ergens gelezen dat coasting alleen werkt op de ESU-decoders voor de Amerikaanse markt. Die schijnen technisch iets af te wijken van de Europese decoders. Klopt dat?

Bor
Coasting kan in principe in ieder project worden ingebouwd, hiervoor zullen mogelijk wel aanpassingen in het geluidsschema nodig zijn (zoals ik hier ook heb gedaan)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje op 10 oktober 2021, 05:01:04
Hoi, dank je voor het antwoorden (y)

Net ook even die simulator geprobeerd, dat is inderdaad precies wat ik wilde, motoren starten, optrekken en eenmaal op een snelheid toerental terug.  Is het mogelijk om de timer na aanvang van het coasten op 'eindeloos' te zetten? Of kan ik daar gewoon 86400 seconden van maken (24 uur :P ) zodat de trein door blijft kachelen op een lager toerental tot er tractie gevraagd wordt of er afgeremd wordt?

Ingeladen in de LokSound 4 decoder werkt het niet automatisch lijkt het. Heb wel 2 minuten zitten wachten. Wel als ik F16 aanzet in de LokTester van de LokProgrammer. Met de losse motorwagen op een rollenbank.

Kwaliteit van het geluid is inderdaad niet super, maar het is origineel een LokSound 3 file gemaakt door Roco van opnames van een Plan U die simpelweg doet alsof ie 2 motoren heeft. We moeten het er mee doen ben ik bang, tenzij iemand zegt 'ik heb originele HiFi opnames van een Plan U en flans wel een nieuw project in elkaar voor LocSound 4/5'.

Als ik dit werkend krijg ben ik al blij. Ik kan nog wat pielen met de luidspreker om de scherpe kantjes van het geluid af te halen.

Ik zal morgen (later vandaag :P ) nog een keer het hele project er in stampen en meer gaan testen.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Bor de Wolf op 10 oktober 2021, 10:54:03
het werkt wel prima op de Artitec DE2. Niet echt een USA model :)


Misschien is er voor dat model dan gebruik gemaakt van 'Amerikaanse decoders'?

Bor
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 10 oktober 2021, 11:05:11
Hoi Robert,

Omdat F16 wel werkt vermoed ik dat alleen de CV's geprogrammeerd zijn en niet de sound.
De variabelen kunnen helaas geen waarden bevatten die groter zijn de 255 maar ik heb een aangepaste versie gemaakt die volgens mij aan je vraag voldoet.

Je kan deze hier downloaden (klik) (https://www.dropbox.com/s/uxwsnfolnryrun3/54443-LSV4.0-Diesel-TEE-RAm-R9_coasting.esux?dl=0).

Zodra de timer om te gaan coasten 0 is wordt naar coasting gegaan en blijft coasting actief totdat de gevraagde snelheid hoger is dan de huidige snelheid. Ik heb hiervoor het schema zo aangepast dat tijdens het coasten telkens de huidige snelheid in variabele user1 wordt gezet (zie de transitie die naar zichzelf wijst) zodat wanneer je langzamer gaat rijden en daarna weer wat harder er toch gas wordt gegeven. Ik had eerst als conditie "request speed > speed" maar die leek niet heel betrouwbaar als de snelheid al is aangepast voordat de check plaatsvindt omdat de coasting sample nog aan het afspelen is.

De handmatige coasting werkt nog hetzelfde (dus met gebruik van de shift functie waarmee automatische coasting wordt uitgezet) en heavy load zit er ook nog steeds in.

Demootje van de nieuwe versie: https://youtu.be/T4EyaRr8KlM

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje op 10 oktober 2021, 16:57:18
Hoi Dirk,

Andermaal bedankt (y)

Ik ga het zo weer in de LokSound pompen. Het laden duurde ongeveer 25 minuten de laatste keer. Alleen CVs programmeren is een kwestie van halve minuut of zo. Ik had echt op het goede knopje gedrukt. Ik kan de files niet zelf maken en editten, maar ben geen onbekende met het programma verder.

Zijn de settings in de timer echt seconden? In de simulator gaat het tellen een stuk sneller, maar dit is wellicht om te voorkomen dat je je halverwege de simulatie opnieuw moet scheren :P

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 10 oktober 2021, 17:43:03
Hoi Robert,
Volgens mij zijn het geen seconden maar gewoon tellen in een frequentie van de decoder. Voor mijn gevoel duurt het in de simulator even lang als in de decoder. Ik heb het overigens nooit nagemeten maar ik gebruik zelf ook de timers in mijn eigen projecten en de tijd in de simulator komt m.i. overeen met de werkelijkheid.
25 minuten programmeren is inderdaad de sound en niet de CV's, heel vreemd dat het dan niet gewerkt heeft.
Ik hoop dat het nu wel goed gaat anders zou dit voor mij het eerste project zijn dat in decoder anders reageert dan in de simulator. Het enige dat ik nog kan bedenken is dat de gevraagde snelheid nooit gelijk is/wordt aan de werkelijke snelheid in de decoder, dat is één van de voorwaarden waaraan voldaan moet worden eer er gecoast gaat worden. Mocht het nog niet werken dan zal ik deze voorwaarde eruit halen. Dan blijft alleen de timer=0 als voorwaarde gelden, eventueel kan die dan nog wat verhoogd worden zodat er meer tijd is om de snelheid te bereiken. Een andere reden kan ik eigenlijk niet verzinnen waarom het niet zou werken.

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje op 10 oktober 2021, 18:17:13
Hoi Dirk,

Net even getest en na 25 minuten laden hetzelfde resultaat. Misschien is mijn decoder vaag? Ik kan even kijken of ik een decoder kan wisselen met een ander model.

Is die voorwaarde er uit peuteren iets wat ik zelf kan doen? Alleen een timer is prima, die kan ik zelf aanpassen als ik de massa vertraging aanpas (optrekken en afremmen)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 10 oktober 2021, 18:51:21
Hoi Robert,

Ik kan me niet voorstellen dat het aan de decoder ligt, dus zou even wachten met de decoder wisselen.

Ik heb de voorwaarde eruit gehaald en een nieuwe versie in Dropbox gezet, als je hem opnieuw download via de link van mijn post van vanmorgen 11:05 zou je de laatste versie moeten krijgen.

Wat ik gedaan heb is bij de overgangen D1->DC1, D2->DC2, D3->DC3, D4->DC4 en D5->DC5 de voorwaarde speed=requested speed verwijderd, zie voorbeeld hieronder van D1->DC1

(https://live.staticflickr.com/65535/51573021786_9fd1e1c87e_b.jpg)

Er zijn nog twee voorwaarde en dat is shift=false (dit is voor de handmatige coasting) en dat er geen positieve acceleratie mag zijn (dat is: acceleration <= 0), ik zou die er allebei in laten zitten.

De voorwaarde Acceleration < -5 is voor als de regelaar met een grote ruk terug wordt gedraaid en wordt ook gebruikt voor de handmatige coasting.

Nog een vraagje, je hebt niet toevallig F15 geactiveerd staan want dan werkt de automatische coasting namelijk niet.

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje op 10 oktober 2021, 22:45:03
Yay! Nu werkt het (y) Thanks!

Ik heb nog even vergeleken hoe het coasting gebeuren in de Artitec DE2 file werkt, maar dat ziet er veel simpeler uit en het werkt ook anders in de simulator dan in mijn originele Artitec decoder (destijds apart aangeschaft met het geluid er op ter vervanging van de LokSound 3.5 die het coasten niet kon) maar wellicht is de file online bij ESU niet dezelfde als de file gebruikt door Artitec in de LokSound 4.

Zijn er ergens tutorials online hoe je een sound file maakt met al deze functies? Ik kan deze niet vinden.

Dankzij dit soort trucjes om het motorgeluid zo dynamisch te maken en niet alleen sneller of langzamer wordt afgespeeld, wordt het rijden met zo'n trein een stuk realistischer. Ondanks de matige geluidskwaliteit van de gebruikte samples. Wie weet komt de werkspoor diesel nog eens in de bibliotheek te staan en kan het nog mooier :D .

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 10 oktober 2021, 23:38:59
Fijn dat het nu werkt  (y)
Volgens mij is er bijzonder weinig documentatie voor het ontwikkelen van een Loksound.
Ik heb het mezelf ook aangeleerd door maar gewoon zaken te proberen en in ESU projecten kijken hoe zij dingen hebben opgelost.
Inmiddels kan ik het meeste wat ik kan verzinnen qua geluidsfuncties wel inbouwen.

Ik zal eens kijken of ik een keer een tutorial kan maken voor automatische coasting.

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Bor de Wolf op 11 oktober 2021, 00:01:55
Mooi werk!   (y)

Bor
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: FreekH op 11 oktober 2021, 00:33:42
Ik sta versteld van wat je zelf allemaal voor elkaar kunt krijgen in een sound-decoder, er gaat een wereld voor me open!
Heel andere koek dan een simpele DCC-decoder. Dirk, bedankt voor deze voorbeelden en uitleg.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje op 11 oktober 2021, 00:55:04
Na verder testen en wat finetunen van de motor rijdt het nu prima en spelen met het 'gas' maakt het leuk :)

Ik heb ook een grotere speaker ingebouwd, de speaker die aan de LokSound 4 zat was best wel klein, ongeveer de helft van de oppervlakte van de originele LokSound 3 speaker, maar die kan ik natuurlijk niet gebruiken. Er zit nu een 8 Ohm/1 Watt speaker in van een oude Compaq laptop :D Klink minder schel dat het mini ding.

Kwaliteit van de samples blijft natuurlijk hetzelfde, er zit een rare 'loop' in het motorgeluid doordat dezelfde sample vaak herhaald wordt, en dat is irritant als je er op let :P Maar de hele beleving van zo'n trein is nu totaal anders met deze extra functie.

Ik heb nog een NS 2600, een Mat.'34, Piko NS 2000 (waar ik lekker een ESU loksound in gefrut heb ipv een piko sound ding :P ) en verschillende 2400en die allemaal een 'het lijkt er op' sound hebben/krijgen. Om dat allemaal te vragen aan je wordt wat gortig. Het zou gaaf zijn als je kan laten zien in een tutorial hoe we dit zelf kunnen doen. Misschien niet alleen voor diesel elektrisch materieel, maar ook voor stoom en diesel hydraulisch? Ik weet alleen niet of diesel hydraulische modellen hier wat aan hebben. Is natuurlijk een heel andere aandrijflijn. Ik heb de LokSound 3.5 decoders doorgeschoven naar een aantal Duitse modellen (Piko V200, Brawa 216) en dat laat ik lekker zo. Tot ESU met een LokSound 6 komt met mega bass speakers en ik alle LokSound 4 en 5 in mijn NL materieel ga vervangen door burenruzie elektronica :P .

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 11 oktober 2021, 23:32:13
Ik sta versteld van wat je zelf allemaal voor elkaar kunt krijgen in een sound-decoder, er gaat een wereld voor me open!
Heel andere koek dan een simpele DCC-decoder. Dirk, bedankt voor deze voorbeelden en uitleg.
Sinds de introductie van Loksound V4 is er heel veel mogelijk omdat je eigenlijk helemaal vrij bent in de opzet van je sound file. Het is alleen jammer dat ESU niet altijd de moeite neemt om oude Loksounds wat te verbeteren, in de meeste gevallen hebben ze gewoon de V3(.5) versie geconverteerd en misschien een minimale aanpassing gedaan maar daar blijft het in de meeste gevallen bij.

@Robert,
Ik heb even die DE1 file beluisterd maar die heb ik maar weer snel gesloten want dat gaat echt nergens over  ::)

Heb je nog een voorkeur welke soundfile ik moet gaan gebruiken voor de tutorial? Lijkt mij handig om een file te kiezen die je wilt gebruiken in één van je locs.

Met soundfiles van stoomlocs heb ik overigens tot nu toe weinig gedaan, ik ben een dieselfreak en dan vooral GM diesels ;D

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: spock op 11 oktober 2021, 23:49:42
Doe eens gek en doe de DE1.

Ik heb er eens naar gekeken in de lokprogrammer en zie eigenlijk een repeterend x en y patroon.
Wil je svp eerst uitleggen, in helicopterview, wat de segmenten in de x richting zijn en waarom het er zoveel zijn.
En je voelt hem al aankomen, daarna zo'n x segment in de y richting uitleggen welk blokje waarvoor dient.

Bedankt voor de eerdere 2 beschrijvingen.

Mvg spock
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje@work op 12 oktober 2021, 00:10:58
Hiep hoi ;D

Ik zit nu op m'n werk dus ik kan hier niet veel. maar ik zat tijdens het eten wat rond te neuzen welke file ik zou moeten gaan gebruiken voor mijn 2400en en daar kwam een SNCF BB 63500 uit omdat deze dezelfde motor zou hebben als de NS 2400 (12-cilinder MGO volgens wat ik kan uitvogelen). En daar zijn loksound 4 en 5 projecten van op de ESU website. Ik kan deze alleen niet beoordelen. Geen idee of deze coasting heeft.

Voor mijn NS 2600 'Beel' wilde ik het geluid van een 'Bolle Neus' of een NMBS HLD 59 gaan gebruiken. Er zit nu een HLD 59 geluid in. De originele motor is een 10 cilinder 2-takt diesel die maximaal 600 toeren maakt. Bolle neus heeft een paar pitten meer :P

Voor mijn DE 3 (Mat.'34) gebruik ik nu een fladderende BigMac, ofwel een vliegende hamburger geluid. Maar dat is diesel hydraulisch dus die heeft zeker geen coasting. Origineel heeft de DE3 die ik na bouw (museum versie) 2 Maybach G6 12 cilinder motoren. geen idee hoe dat klinkt :P

Wie weet beter passende projecten voor de NS 2400, NS 2600 en Mat.'34? Ik ga dit even op een rijtje zetten en de projecten beluisteren wanneer ik tijd heb thuis.

Er is toch al een DE1 file? Wat is er mis met deze? :( In mijn model klinkt het best ok. Wellicht is het toch een andere file dan de Artitec, of is het een loksound 3 file die geconverteerd is.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje op 12 oktober 2021, 04:13:16
Ik had gisteren dus al per ongeluk (gewoon een Franse diesel aangewezen als proefkonijn) het LokSound project van de BB 63500 in een LokSound 4 geladen om te testen in een 'oude' Roco 2400. Nog geen idee waar ik de speaker ga laten maar dat is voor later zorg :P (if vrees met grote vrezen dat het frezen gaat worden met een grote frees) Ik dacht gisteravond een turbo te horen en die zie ik nu ook in het project staan. Klik en hij is weg :D (staat gewoon in functiemappen overzicht als soundslot bij F1). Maar kan iemand bevestigen dat de motor in een BB 63500 dezelfde is als in een 2400? Ik heb het project beluisterd zonder de turbo en wat video's op youtube bekeken/beluisterd van een 2400 en het lijkt er voor mij genoeg op. Maar ik ben een leek.

iedereen die dit leuk vind: je kan gratis de LokProgrammer software downloaden en het project en deze inladen en 'simuleren'

http://projects.esu.eu/projectoverviews/search?q=BB63500 (http://projects.esu.eu/projectoverviews/search?q=BB63500)

Als ik de file open zie ik wel zo'n coasting blok in het schema staan, maar geen idee hoe het project deze aanspreekt. Er lopen geen timers en ik zie geen coasting in de functie mapping. Ik kan op de pijltjes klikken maar wat ik dan zie zegt me niks :( Dan maar even coasting toegewezen in functie mapping. Dat werkte niet als ik dan op 'coasting' druk in de simulator. Toen heb ik in de sound settings 'Decrease sound acceleration by the following value' (staat standaard op 6) verhoogd en toen floepte het wel in coasting, maar draaide de motor stationair. Dat is leuk als ie een helling van 45% af rolt maar klinkt verder niet realistisch :P. Misschien leer ik het nog :)

Als we bevestiging krijgen dat deze lok ok klinkt als 2400 lijkt me dit een kandidaat om automatische coasting in te bakken zoals het werkt bij de TEE DE-IV/RAm voor een tutorial (y)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 12 oktober 2021, 08:43:16
Hiep hoi ;D

Ik zit nu op m'n werk dus ik kan hier niet veel. maar ik zat tijdens het eten wat rond te neuzen welke file ik zou moeten gaan gebruiken voor mijn 2400en en daar kwam een SNCF BB 63500 uit omdat deze dezelfde motor zou hebben als de NS 2400 (12-cilinder MGO volgens wat ik kan uitvogelen). En daar zijn loksound 4 en 5 projecten van op de ESU website. Ik kan deze alleen niet beoordelen. Geen idee of deze coasting heeft.

Er is toch al een DE1 file? Wat is er mis met deze? :( In mijn model klinkt het best ok. Wellicht is het toch een andere file dan de Artitec, of is het een loksound 3 file die geconverteerd is.

Mvg,

Robert
De file voor de BB63500 is m.i. inderdaad de beste keus voor de NS 2400 dus dat zal de nieuwe tutorial worden.
Ik lees dat je al aardig wegwijs begint te raken in de soundfile (turbo uitzetten,  'Decrease sound acceleration by the following value' (staat standaard op 6) verhoogd), de laatste is inderdaad de juiste setting om coasting actief te krijgen, die moet voor de BB63500 minimaal op 16 staan om het inwerking te laten treden omdat als voorwaarde is gegeven "acceleratie < -15"

Dit is trouwens wel een mooi Loksound 4 project welke waarschijnlijk een geconverteerde LS 3.5 is geweest maar daarna aanzienlijk verbeterd met de mogelijkheden van Loksound V4.

Nog wel even een opmerking, voor mij is coasting (uitollen) ook terug naar stationair, ik zou graag weten wat je hier anders verwacht want mogelijk moet ik dan aanpassing aan het schema gaan doen.

Mijn probleem met de DE1 file is dat deze direct gaat coasten als hij op toeren is en daar eigenlijk ook weer moeilijk uitkomt als je met het schuifje voor de snelheid speelt. Dit lijkt een geconverteerde 3.5 versie zonder verdere aanpassingen. Ik vind de overgangen ook wat vreemd, ik vermoed dat het 2x dezelfde samples zijn waarbij voor het hogere toerental de toonhoogte is gewijzigd, nu is dat overigens op zich best een aardige oplossing als je verder geen opnames tot je beschikking hebt.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje op 12 oktober 2021, 14:31:53
Hoi Dirk, dat is prima :)

De turbo uitzetten was super simpel, die stond gewoon in de functie tabel, samen met het motor geluid op F1. 'Decrease sound acceleration by the following value' was een 'educated guess' en ik probeerde maar wat :) . Ik had de link nog niet gelegd naar die "acceleratie < -15"

Misschien is de Engelse term coasting de verkeerde term voor wat ik bedoel, maar ik had begrepen dat diesel-elektrisch materieel bij het optrekken een hoger vermogen van de diesel vraagt en als dan de snelheid is bereikt dat het toerental wat omlaag gaat, want er is tijdens het rijden op constante snelheid minder vermogen nodig. Maar waarschijnlijk niet zo weinig dat de diesel het op stationair toerental kan opwekken. Misschien heb ik het mis? Bij de TEE viel het mij niet op dat hij terug ging naar stationair, maar het was duidelijker hoorbaar bij deze file blijkbaar. Ik had al zitten kijken naar welke sample er in de CX blok gebruikt werd, maar daar zitten verschillende 'loops' in. Er is ook nog een CXDCX blok waar maar 1 sample in zit, deze lijkt gebruikt te worden om vanuit 'uitrollen' weer terug naar een D te floepen denk ik.

Wellicht is het mogelijk om in plaats van het coasten een soort stap(pen) terug geluid te doen. Dus als de trein een tijd op een bepaalde snelheid rijdt en bv in D4 zit, dat het geluid via D43 terug valt in D3 of D2, en bij het weer opvoeren van de snelheid naar bv D5 dan weer via D#$ of DA3 en A34 (afhankelijk van hoeveel de versnelling is) naar de gevraagde snelheid gaat om dan vanaf D5 weer een stapje of twee stapjes terug te doen in geluid bij het bereiken van de 'cruise speed'.

Als je het leuk vind kan je de DE1 file natuurlijk ook doen, maar dat kunnen we straks allemaal zelf hoop ik :D Ik heb me eerder nooit echt verdiept in het 'hoe en wat' van zo'n soundfile. maar aangezien Artitec de eerste versies van de DE1 uitbracht met een LokSound 3.5 is dat nogal logisch. En ik heb geen idee wie van hun de file heeft gemaakt. Ik kan mij ook zo voorstellen dat ze niet opeens experts waren in dit gebied direct na het uitbrengen van hun eerste gemotoriseerde model :)

Er is ook een Artitec DE2 Loksound 4 met de nieuwere motoren van de gereviseerde treinstellen, die is wellicht beter/mooier daar deze direct uitkwam als LokSound 4. Maar daar is de file niet van beschikbaar om te gluren.

Nogmaals bedankt voor al je moeite en inspanningen om dit allemaal uit te leggen (y)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: spock op 12 oktober 2021, 18:50:14
Even een kleine correctie, in vroeg om de de1 maar bedoelde eigenlijk jouw gemaakte tee/ram soundfile.
Schijnbaar moet ik niet eerst airbrushen en daarna dingen gaan vragen .

Die tee/ram soundfile zier er indrukwekkend genoeg uit om uitgelegd te worden.

Mvg spock
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: ruudns op 12 oktober 2021, 19:16:24
....is dit ook bij een RockyRails 6400 met ESU sound4 mogelijk? :-\
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Eric B op 12 oktober 2021, 19:31:02
Voor mijn DE 3 (Mat.'34) gebruik ik nu een fladderende BigMac, ofwel een vliegende hamburger geluid. Maar dat is diesel hydraulisch dus die heeft zeker geen coasting. Origineel heeft de DE3 die ik na bouw (museum versie) 2 Maybach G6 12 cilinder motoren. geen idee hoe dat klinkt :P
Hmmm, de "Fliegende Hamburger" (DRG 877) had toch echt diesel-elektrische aandrijving hoor Robert, met 2 x 12 cil. Maybach G05 viertakt dieselmotoren. Met die soundfile zou je toch echt wel een getrouw Diesel 3 geluid moeten kunnen creëren naar mijn mening ...
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Mar-Cas op 12 oktober 2021, 20:11:45
....is dit ook bij een RockyRails 6400 met ESU sound4 mogelijk? :-\

Als hierbij de soundfile van ESU is gebruikt dan zit het erin.
Echter zit er in deze file 'n bug en werkt het niet.
CV van coastmode degrease staat op 6 (CV115.6:0) en de voorwaarde voor inschakelen coasting is -7. Dus kan handmatig geen coasting ingeschakeld worden.

Heren, bijna alle sounsfiles van ESU zijn voorzien van coasting, veelal zijn ze niet gemapt en/of voorzien van verkeerde waardens.
Heb je 'n soundfile digitaal beschikbaar dan is het herkenbaar door het langgerekte blok aan de onderzijde met de vermelding "CX"

Testen of het in de lok zit doe je door de snelheid op zijn hoogst te zetten en draai dan de regelaar zo snel mogelijk naar 0.
Als de lok niet in coast gaat dan zit het vermoedelijk niet erin of is de soundfile foutief.


@ biesje, 
"Maar dat is diesel hydraulisch dus die heeft zeker geen coasting"   haha
Ga eens naast 'n powerpack staan die onbelast lekker staat te snorren en haal er dan eens 200PK hydropower  uit, moet je horen hoe hij luidkeels gaat  grommen.

Er is  'n manual voor het programmeren in het Engels, gemaakt door 2 Amerikaanse hobbyisten die het aardig compleet hebben uitgevogeld.
En aangezien de LoSo van ESU 100001 mogelijkheden heeft heeft die handleiding geen oplossing voor specifieke situaties.



Caspar
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje op 12 oktober 2021, 20:18:20
@Eric B: Oeh! Alleen maar beter :D Scheelt weer.

@RuudNS: Heeft deze dat niet al?

@Spock: Ligt er aan welke verdunner je gebruikt :D

Ik zat nog even te kijken naar hoe het gaat in de TEE RAm soundfile in de simulator, maar als deze in 'coasting' floept hoor ik geen stationair geluid. Toerental in [ CX ] is aanmerkelijk hoger dan het geluid wat ik hoor als de simulator in [ S ] staat.  Ook als ik snelheid verlaag hoor ik de pitch lager gaan maar blijft [ CX ] actief/groen, alsof de sample minder snel wordt afgespeeld. Zoals het klinkt in deze TEE file wil ik het eigenlijk bij al mijn diesel elektrisch materieel :-X

Ik zat ook weer te pielen in de file van die BB 63500 maar daar is die CX gewoon het stationaire geluid en niet variabel in snelheid. Ook krijg ik het niet voor elkaar om een timer te starten die de coasting automatisch aanzet na X seconden. Kortom: ik snap er nog geen hol van ??? Ik probeer dingen die in de TEE file staan ook in de BB 63500 file te kopiëren maar dat werkt niet. Ben er wel achter dat de blauwe vakjes open kunnen en dat daar dan weer andere blauwe vakjes in kunnen zitten of gele vakjes. In de gele vakjes zitten de geluiden.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje op 12 oktober 2021, 20:24:20
@Caspar: ik denk dat we een aantal termen verwarren. De Engelse term coasting wat klaarblijkelijk iets van 'freewheelen' betekent. Van een helling af rollen zonder de aandrijving te gebruiken. En het effect wat ik wil bereiken van een dieselmotor die gewoon wat minder hard hoeft we werken want de snelheid is bereikt en de motor hoeft alleen genoeg power te leveren om deze snelheid te kunnen behouden. In de decoder wordt deze coasting functie daarvoor gebruikt/misbruikt. Ik snap nu dat bij de stoomloc files dat CX coasting blok wordt gebruikt voor het drijfstang geluid zonder de stoom pufsels als je snelheid terugneemt.

Ik ken powerpacks alleen als die klontjes condensatoren die gebruikt worden om een decoder over een stroomloos stukje heen te tillen. Als daar 200 PK in kan hebben we het ook over andere apparaten :P  ;D.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 12 oktober 2021, 20:44:00
Even een kleine correctie, in vroeg om de de1 maar bedoelde eigenlijk jouw gemaakte tee/ram soundfile.
Schijnbaar moet ik niet eerst airbrushen en daarna dingen gaan vragen .

Die tee/ram soundfile zier er indrukwekkend genoeg uit om uitgelegd te worden.

Mvg spock
Ik zal binnenkort een poging doen om te beschrijven wat ik heb aangepast voor deze file.
Voor wat betreft de blokjes in x en y richting dat is nog een overerving van de Loksound V3(.5). In Loksound V4 en 5 ben je helemaal vrij waar de blokjes geplaatst worden. De voorwaarden van de overgangen (transitions) bepalen wanneer een blokje verlaten mag worden en naar welk blokje gegaan moet worden als er meerdere blokjes gekoppeld zijn. Het is eigenlijk gewoon een soort stroomdiagram wat je doorloopt.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 12 oktober 2021, 23:14:31
Ik zat nog even te kijken naar hoe het gaat in de TEE RAm soundfile in de simulator, maar als deze in 'coasting' floept hoor ik geen stationair geluid. Toerental in [ CX ] is aanmerkelijk hoger dan het geluid wat ik hoor als de simulator in [ S ] staat.  Ook als ik snelheid verlaag hoor ik de pitch lager gaan maar blijft [ CX ] actief/groen, alsof de sample minder snel wordt afgespeeld. Zoals het klinkt in deze TEE file wil ik het eigenlijk bij al mijn diesel elektrisch materieel :-X

Ik zat ook weer te pielen in de file van die BB 63500 maar daar is die CX gewoon het stationaire geluid en niet variabel in snelheid. Ook krijg ik het niet voor elkaar om een timer te starten die de coasting automatisch aanzet na X seconden. Kortom: ik snap er nog geen hol van ??? Ik probeer dingen die in de TEE file staan ook in de BB 63500 file te kopiëren maar dat werkt niet. Ben er wel achter dat de blauwe vakjes open kunnen en dat daar dan weer andere blauwe vakjes in kunnen zitten of gele vakjes. In de gele vakjes zitten de geluiden.

Mvg,

Robert
In de TEE RAm file wordt voor stationair (S) en coasting (CX) toch echt dezelfde sample gebruikt, namelijk s.wav alleen wordt de toonhoogte aangepast op basis van de snelheid  ;)

De blauwe blokjes zijn zogenaamde Containers en de gele blokjes met de samples zijn States, de pijlen worden Transitions genoemd.
Containers kunnen meerdere States en/of Containers bevatten, die uiteraard wel logisch met elkaar verbonden moeten zijn via Transitions.
Of een gemaakt schema correct is opgebouwd kan worden gecontroleerd met het knopje Validate. Dit heb ik ook beschreven in de tutorial om een eigen geluid toe te voegen.

Het is mij duidelijk wat je wilt in de BB63500 soundfile maar dat is niet zo eenvoudig te maken als de coasting in de TEE, ik heb zojuist wel even wat geprobeerd en het lijkt wel te gaan lukken wat ik in mijn hoofd heb. Je zou dan met een constante aan kunnen geven hoeveel stappen je terug wilt voor het coasten.
Om het te laten werken ga ik totaal 3 variabelen gebruiken User2 (tellertje voor het aantal stappen dat je terug wilt, deze wordt gevuld met die constante), User3 (vlaggetje zodat ik weet of er opgeschakeld is of teruggeschakeld), User4 (de huidige snelheid om te kunnen bepalen of er weer gas gegeven moet worden als de gevraagde snelheid hoger is dan de huidige snelheid). Variabele User1 is al in gebruik voor stationair om te zorgen dat de motor wat ongelijkmatig loopt, erg leuk gevonden moet ik zeggen. Kijk maar eens in de STOP container tijdens het gebruik van de simulator als motor stationair draait, dan zie je de blokjes willekeurig groen oplichten.

Omdat de fysieke snelheid niet veranderd zal de turbo in dit geval wel op dezelfde toonhoogte blijven gieren maar aangezien je die niet gaat gebruiken is dat in dit geval geen probleem.

Dan nog een vraag, wil je dat er vanuit elke stand gecoast wordt of pas vanaf een bepaalde stand (er zijn 8 standen: D1 t/m D8).
Als er eenmaal is gecoast (x-stappen terug) dan moet er eerst weer gas gegeven worden voordat er opnieuw automatisch gecoast gaat worden.

Voor de tutorial zal ik, zoals eerder aangegeven, de TEE RAm als voorbeeld gebruiken maar dit zal op zijn vroegst pas volgende week worden.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje op 12 oktober 2021, 23:43:01
Hoi,

Ja, het was me al opgevallen dat dezelfde sample was,  maar dan met een soort variabele snelheid. Als het makkelijker is dan kan dat ook met de NS 2400/BB63500 zo gedaan worden. Ik krijg het niet voor elkaar :-\ .

Dat er verschillende groene dingen stonden te knipperen zag ik inderdaad, maar wist niet dat het was om een onregelmatig stationair geluid te krijgen. Als dit inderdaad willekeurig is dan hoor je niet zo snel een patroon als bij de TEE sample. En met een perfect repeterende sample klinkt het weer te gladjes, en niet als een bijna 70 jaar oude diesel :P . Dat zijn leuke details :)

De turbo kan er gewoon uit gesleuteld worden inderdaad. Deze staat ook niet in het drive sound schema maar onder een aparte soundslot gelukkig. Voor de originele sound van een BB63500 is het wellicht wel leuk, maar volgens mij werkt een turbo op de druk van de uitlaat gassen, en dat is weer afhankelijk van hoeveel vermogen gevraagd wordt denk ik.

Moeilijke vraag of er vanuit elke stand 'gecoast' moet worden (mogen we het nog coasten noemen? Ik zag ook een term 'notch down' voorbij komen). Ik kan mij zo voorstellen dat als een loc langzamer rijdt, bijvoorbeeld door een wisselstraat op een emplacement, dat het niet nodig is om dit automatisch te laten gebeuren, maar alleen boven 60 km per uur of zo? Wat is realistisch?

Over realisme gesproken: wat zeggen de experts over het BB63500 geluid als NS 2400? Voor mij is het acceptabel, behalve de Franse omroep berichten dan :D Maar omroepberichten horen in een soundmodule op het station. In een geluidsdecoder vind ik het zonde van de geheugenruimte :(

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 15 oktober 2021, 21:07:36
Hoi Robert,

Zoals beloofd ben ik met het geluid van de BB63500 aan de slag gegaan om er een NS2400 van te maken met automatisch terugschakelen.

Het was uiteindelijk een behoorlijke uitdaging maar het is geworden zoals ik het in mijn hoofd had, nu maar hopen dat het ook overeenkomt met jou idee  ;)
Er heeft overigens een behoorlijke verbouwing plaatsgevonden in het schema!

De sound heeft hiervoor 4 belangrijke constanten gekregen waarmee je de auto notch back kan sturen, dat zijn de volgende:

- NrOfNotchesBack: Het aantal standen dat automatisch teruggeschakeld moet worden (default: 2)

- NotchBackAfter: De tijd die moet verstrijken voordat er automatisch teruggeschakeld wordt (default: 25)

- LowestNotchForNotchBack: De laagste stand waarop er automatisch teruggeschakeld mag worden (default: 4)

- DontNotchBelow: AutoNotchBack zal nooit lager dan deze stand terugschakelen, ook al is het aantal gevraagde stappen nog niet bereikt  (default: 3)

Shift schakelt auto notch back uit

AutoNotchBack werkt alleen nadat er is opgeschakeld, als je langzamer gaat rijden en de motor schakelt daardoor wat terug zal auto notch back niet in werking treden, ga je daarna weer sneller rijden waardoor weer opgeschakeld wordt dan zal auto notch back weer in werking treden (uiteraard als de tijd verstreken is).

Demootje: https://youtu.be/wIHnz9nCiQM

Als extraatjes heb ik ook heavy load en coasting toegevoegd en drive hold maar ik weet niet of deze laatste goed werkt met dit schema.

De nieuwe functies zijn als volgt gemapped:

F14 - Uitschakelen auto notch back (=Shift activeren)
F18 - Heavy load
F19 - Coasting
F20 - Drive hold (onder voorbehoud)

Ik heb zelf alleen in de simulator getest, de sound is dus nooit in een decoder geladen.

Klik hier om het bestand te downloaden (https://www.dropbox.com/s/4eqci43jzurmu4u/LSV4.0-Diesel-NS-2400-V1-R2.esux?dl=0)

De turbo en Franse omroepen zijn verwijderd uit het project.


Tekst die ik aan het project heb toegevoegd:

Information about this sound
=======================
This NS 2400 sound file is a modified SNCF BB63500 sound from ESU.

This sound has the following special features:
- Auto notch back when de requested speed is reached
- Heavy load, engine will go to maximum RPM ( run 8 )
- Coasting, engine will go to idling sound
- Drive Hold (no guarantee that this works), the engine sound and speed are now independent. You can controle the engine sound while the speed doesn't change

Shift will disable auto notch back

When Drive Hold is used, auto notch back will be disabled

Configuration auto notch back
========================

Used constants
--------------------
NrOfNotchesBack: The number of notches to notch back when the requested speed has been reached and the timer is zero

NotchBackAfter: The time that must pass before auto notch back starts. This value will be set to Timer1

LowestNotchForNotchBack: The lowest notch that will initiate an auto notch back

DontNotchBelow: AutoNotchBack will never go below this notch even when the number of notches to go back have not been reached yet

Used variables
-------------------
User1: Notch identifier (in STOP User1 is used as randomizer for the idling sound, this existed already in the project)

User2: Number of notches to notch back when timer is zero (will be filled with constant NrOfNotchesBack)

User3: Value to recognize how the notch was reached (0-speed up using controller, 1-speed down using controller, 2-by auto notch back)

User4: Stores the current speed, is used to check if there is a speed change requested when the notch was reached by auto notch back

Used Timers
-----------------
Timer1: Timer to initiate auto notch back when zero (will be filled with NotchBackAfter)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Biesje@work op 15 oktober 2021, 23:29:58
Sodeju wat gaaf! :D

Andermaal dank (y) Demo klinkt erg overtuigend en stiekum ook even gedownload en geprobeerd op mijn werk (niet tegen mijn baas vertellen 8), maar die zal het eigenlijk ook wel gaaf vinden :angel: )

Met mijn beperkte vaardigheden zie ik dat ik toch op het juiste spoor zat in mijn gedachten. Ik probeerde extra voorwaarden aan de pijltjes te knopen, maar dat lukte niet. Dus wilde ik extra containers maken met de terugschakel geluiden, en dat heb jij ook gedaan :D . maar dan veel beter natuurlijk want ik begrijp het maar een beetje en snap het best wel niet...

Maar wat vinden de experts nou van het geluid? Klinkt het als een NS 2400? Moet ik het draadje een andere naam geven? Zoals: LokSound 4 decoder files verbeteren (TEE RAm en NS 2400) voor meer traffic?.

Ik wilde nog eens luisteren naar een echte 2400 maar kon even snel geen youtube filmpje vinden om te vergelijken. Maar er staat een heel weekend te wachten om op mijn gemak thuis het geluid te beluisteren en testen. Hopelijk kan ik de speakers ergens kwijt in mijn 'oude' Roco. Moet nog wel even besluiten welke het eerste slachtoffer wordt: de grijs/gele, bruine, blauwe of toch de in aanbouw zijnde 2530? :P

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 15 oktober 2021, 23:42:34
Dit is de enige opname die ik zelf heb: https://youtu.be/ggQcnkmBdlU
Gemaakt tijdens terug naar toen.
Titel: Re: LokSound 4 decoder files verbeteren (TEE RAm en NS 2400)
Bericht door: Biesje@work op 15 oktober 2021, 23:56:14
Wel heel leuk om te zien (y) .

Ik denk dat ik toch voor de 2530 ga als 'proefkonijn'. Ik zie net dat deze, na jaren bruin geweest te zijn, al een poos weer lila is. daarmee is dit toch wel één van de kleurrijkste series locomotieven van de NS: blauw, bruin, grijs/geel en lila :D

In theorie zal de 2530 door de andere constructie weer iets anders klinken, maar dikke neus, dat geloof ik wel :P .

Mvg,

Robert (die het echt fantastisch vindt dat je dit zomaar even doet)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Eric B op 16 oktober 2021, 09:01:12
Hier https://www.youtube.com/watch?v=Ze65nga7P1A (https://www.youtube.com/watch?v=Ze65nga7P1A) zitten wel wat duidelijke scenes in geloof ik.
Voor zover nog niet bekend, de rijcontroller van de serie 2400/2500 heeft 7 standen
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 16 oktober 2021, 09:35:45
Is het hoogste toerental dan ook lager of is toerental per stap iets groter?
De laatste stand weghalen is overigens maar een kleine aanpassing.

De toeters moeten waarschijnlijk ook nog vervangen worden, ik heb die niet echt beluisterd maar kan mij zo maar voorstellen dat die niet overeenkomen met die van een 2400.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Eric B op 16 oktober 2021, 09:46:24
Kan je hier wat mee Dirk?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211016-094155-616a8330455b6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211016-094155-616a8330455b6.jpg)

L = treindienst schakeling
M = rangeren/heuvelen

Bron: C 6500/VII Beschrijvingen en Bedieningsvoorschriften Locomotieven en Locomotoren Deel VII DE-Locomotievemn serie 2400/2500


Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 16 oktober 2021, 09:55:28
Oké, nog wat sleutel werk dus, of eigenlijk een complete verbouwing ;D
In werkelijkheid heeft hij dus maar 4 dieselmotor standen, 700, 1100, 1300 en 1500 toeren.
Titel: Re: LokSound 4 decoder files verbeteren (TEE RAm en NS 2400)
Bericht door: Duikeend op 16 oktober 2021, 10:56:55
Wel heel leuk om te zien (y) .

....

Mvg,

Robert (die het echt fantastisch vindt dat je dit zomaar even doet)

ik sluit me hier volledig bij aan! leuk dit! en mooi om te volgen!!
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Eric B op 16 oktober 2021, 12:46:23
Het zelfde verhaal, maar dan nog wat uitgebreider:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211016-124157-616aad10b8140.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211016-124157-616aad10b8140.jpg)

Bron: D.E.-Locomotieven serie 2200/2300 en 2400/2500 door Sicco Dierdorp en Davy Beumer.


Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: Fritsprt op 16 oktober 2021, 15:25:29
iedereen die dit leuk vind: je kan gratis de LokProgrammer software downloaden en het project en deze inladen en 'simuleren'

Hoi Robert, Klopt het dat ik met die simulator alleen de separate geluidsfragmenten één voor één kan afspelen of is het mogelijk om de hele soundfile af te spelen? Zo ja, hoe doe je dat dan?

Gr. Frits
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 16 oktober 2021, 17:12:56
Hoi Frits,

Je bedoelt de aparte samples? Je kan door op drive sound te dubbelklikken (dan krijg je dat geluids schema) en dan op de simulator knop te klikken, het dieselgeluid naspelen zoals dat geprogrammeerd is. Wil je ook de toeter beluisteren dan moet je ipv de drive sound de toeter openen. Dat gaat inderdaad allemaal apart. Bij het beluisteren van de toeter kon ik niet makkelijk meer terugkomen naar motor geluid. Volgens mij moet je nadat je een sound hebt beluisterd eerst de simulator van deze sound staken en dan de simulator weer starten in een andere sound.

@de 2400 experts: die rijstappen uit het boekje zou natuurlijk leuk zijn om dat ook natuurgetrouw te maken als Dirk daar zin en tijd in/voor/tussen heeft, maar hoe klinkt het motorgeluid zelf? Is het geluid (behalve het rijstappen verhaal) 2400achtig of niet? Bij het optrekken hoor ik wel een soort brul, maar is dit de kenmerkende 2400 brul?

De motor heeft dus 4 verschillende toerentallen, maar ik weet van mijn ouderwetsche Pontiac Trans am uit 1984, dat als deze stationair draait en ik zet de koplampen aan, dan hoor ik dit aan de motor, want de dynamo moet gaan werken. Dat zal bij een 2400 ook wel te horen zijn als dat veld gebeuren aanfloept waardoor je toch 7 verschillende motorgeluiden zal hebben denk ik (oeps, maak ik het nog ingewikkelder Dirk? :( ).

Ik had zelf geen idee dat dit zo gaat in een diesel locomotief. Ik dacht: er zit gewoon een carburateur in en als je meer 'gas' geeft gaat er meer stroom naar de tractie motoren :P Ik vroeg mij al af waarom de motor in stapjes ging.

@Mods: dank voor het veranderen van de naam van het draadje, er is meteen meer volk hier :D

@Dirk Als je geen zin hebt om dit allemaal te doen dan begrijpen we dat. Het moet wel leuk blijven en het project ziet er al gecompliceerd genoeg uit. Ik kan best leven met de file zoals ie nu is met een 'Need for Speed' versnellingsbak (die schakelen ook 14 keer omhoog met een 6 speed bak)  ;D

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 16 oktober 2021, 17:56:32
Hoi,

Ik heb wel wat ideeën hoe dit te maken maar dat zal wel pas volgende week worden.

Wat ik van plan ben is een deel van de samples resampelen en deze combineren zodat deze in één ruk naar stand 4 gaan (1100 toeren sample), vervolgens zal ik standen 5 en 6 combineren (=1300 toeren sample) en 7 en 8 combineren (=1500 toeren sample). Wanneer er naar stand 2 wordt gegaan zal dan de nieuwe sample worden afgespeeld naar het toerental wat nu stand 4 is. Als er volgens naar stand 3 wordt gegaan zal ik de sample van D45 en D54 achter elkaar af laten spelen zodat je hoort dat er meer vermogen nodig is maar het uiteindelijke toerental hetzelfde blijft, hetzelfde geldt voor stand 4 en 5, bij stand 6 wordt dan de nieuwe sample afgespeeld om tot 1300 toeren te komen en voor stand 7 de nieuwe sample om tot 1500 toeren te komen.
Ik denk dat het op deze manier redelijk realistisch zou kunnen worden.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: PeterC op 16 oktober 2021, 21:38:39
Ook ik vind dit een zeer interessant project en volg dit dan ook met grote belangstelling. Ben sinds kort in het bezit van een programmer en ik probeer mij wat beter te verdiepen hoe er veranderingen aan te brengen zijn. Erg prettig dat iemand dat kan en deze kennis hier op de site wil delen. Hopelijk kom ik ook zover dat ik ook eens iets zou kunnen delen, voorlopig volg ik dit alleen.
Bedankt voor al je moeite.

PeterC
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 16 oktober 2021, 21:59:46
Hoi,

Ik wist niet dat het mogelijk is om de samples er uit te peuteren en te editen. Als je dit voor elkaar kan boksen dan wordt het rijden van deze loc meer een simulator dan simpelweg een modeltrein laten rijden :)

Ik heb de file in mijn test loc gegoten (voorlopig nog een grijs/gele) en ben al erg blij daarmee. Nog even prakken waar ik de speaker laat, maar ik vond dit draadje ter inspiratie: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=8038.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=8038.0)

Ff proberen :D Volgens mij heb ik hetzelfde formaat speakertje. In de 2530 wordt het nog meer prakken :)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Karst Drenth op 16 oktober 2021, 22:08:07
Citaat van: Biesje
Ik wist niet dat het mogelijk is om de samples er uit te peuteren en te editen. Als je dit voor elkaar kan boksen dan wordt het rijden van deze loc meer een simulator dan simpelweg een modeltrein laten rijden :)

dat is ook niet mogelijk, alleen tussen projecten. Wil je er wat anders mee, moet je het via de programmer-software afspelen en opnemen in b.v. soundrecorder of audacity. Gaat wel, maar ben je een flinke hoeveelheid "detail" kwijt.

Grtzz,
Karst
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 16 oktober 2021, 22:16:22
Het geluid is best oké voor een 2400, zie de video van Jasper van vandaag in Onlangs gespot, gefotografeerd.

Het is een beetje valsspelen om de samples eruit te peuteren, het is namelijk gewoon de sample afspelen in Lokprogrammer en dit opnemen in Audacity of een ander audio programma en dan bewerken ;D
Ik heb dit al vaker gedaan, bijv. om de CFL 3000/NMBS reeks 13 Loksound te verbeteren.

Karst was me voor.
Verlies van details vind ik nog wel meevallen. Ik heb het al diverse malen uitgevoerd. Meest recente is de sound file voor de Brossel reeks 49 op basis van een VT98 sound (zie ook het vorige nummer van Modelspoor Magazine). Geloof niet dat iemand gemerkt heeft dat het starten een resample was...
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 16 oktober 2021, 22:19:18
@Karst: aw, nou we horen het wel. Het hangt ook best wel af hoe je het opneemt natuurlijk. Als je een 8 bit 14000 Hz sample opneemt met 16 bits 96000 Hz gaat er niet veel detail verloren denk ik.

Zit nu het filmpje te kijken van de afscheid van de 2400en wat Eric aanhaalde en ik vind het brullen wel overeenkomen. De grijze dieselroet pluimen moeten we er maar bij denken (y)

Hoopte op wat meer feedback over de gelijkenis van het geluid, anders maakt Dirk straks een veranderde versie en dan zegt men 'jamaar als je de file van een BB Elfentachtigduizend neemt dan heb je dezelfde motor en ook dezelfde uitlaat en contactsleutel en dat klinkt nog veel beterder als basis'

Maar wellicht is het best wel prima als men niks zegt, als het fout is dan horen we dat meestal direct :D

Mvg,

Robert

oeps, nu was Dirk me net voor :D
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 17 oktober 2021, 04:30:51
Stomme youtube... je blijft doorklikken op filmpjes die ze aanraadden... :-X

Maar daardoor vond ik wel deze: https://www.youtube.com/watch?v=ZQMWSlB4xLY (https://www.youtube.com/watch?v=ZQMWSlB4xLY)  ;D

Is een filmpje over de aanschaf van de 6400, maar in het begin kletsen ze wat over de 2400 en dat ze stinken en zo :P En omdat ze stank nog niet op youtube konden zetten in 1988 hoor je wat gebrul (y)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Fritsprt op 17 oktober 2021, 12:48:08
Robert, nog bedankt voor je uitleg. Het lukt nu om de simulator te gebruiken.

Gr. Frits
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 17 oktober 2021, 18:17:03
Ik heb de Roco 2433 als eerste volledig omgebouwd. De decoder zat er al op maar de kap kon nog niet dicht omdat het erg krap is aan de binnenkant. Ik heb het kunstje een beetje afgekeken van het draadje van ManuelSpot wat ik eerder aanhaalde. Zowel speaker als decoder zitten in de lange huif. Het plastic 'plankje' waar de decoder op zou moeten liggen is weggehaald en doordat de speaker op deze plek vastgeschroefd kon worden doet deze nu dienst als plankje om de decoder op te leggen. Toen kon de kap nog niet dicht en heb ik ongeveer 2 mm van de metalen staanders, waar je de schroeven in draait, afgehaald waardoor de speaker dus 2 mm lager komt te zitten. Nu past het met wat persen wel (y). Kap loshalen is wel een pokkewerk want alles klemt een beetje :( vandaar geen foto's nu.

Volgende probleem is dat ik ook rangeerverlichting en knipperlichten wil, maar AUX 1 en AUX2 zijn al bezet voor de Digikeijs sluitseinen. Grrr! >:( :P In de 2530 wordt het allemaal nog lastigerder met de beschikbare ruimte, maar daar hoef ik iig geen knipperlichten :) En bij de blauwe ook niet. De bruine van mij heeft ook geen zwaailampen dacht ik.

Geluid uit dit speakertje is een beetje meh :( Ik zal op mijn werk eens gluren of de buren mooie speakers hebben liggen die passen :angel:

LokSound 6 met bluetooth module die de lage frequenties draadloos naar een ESU multichannel subwoofer stuurt zou verbetering kunnen brengen 8) Lage tonen zijn minder richting gevoelig dus dit zou kunnen werken in theorie.

Ik ga nog maar eens zoeken naar een goede file van die flapperende whopper voor de Mat.'34. Geluid wat ik vond klinkt erg iel, ondanks andere speakers :(

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 17 oktober 2021, 18:29:16
Hmm, er is helegaar geen SVT 137 geluid voor LokSound 4 of 5. Ik had het geluid van een VT08 gebruikt omdat er bij stond dat deze ook geschikt was voor een SVT 137 "Hamburg" Maar de VT08 is dus diesel hydraulisch.

Nog ff verder zoeken.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 23 oktober 2021, 23:08:22
Balans opmaken:

1x serie 200/300 (Sik): echt geluid (Roco/Zimo)
2x serie 600 (Bakkie/Hippel) : bijna echt (ESU Class 08?) nog 2 LokSound 4/5 decoders nodig
1x serie 2000: nep geluid (ESU 4-assige USA rangeerloc)
2x serie 2200: echt geluid (ESU, net op tijd voor ze overgingen op Piko sound)
4x serie 2400: bijna echt geluid (ESU/Dirk, work in progress) nog 3 LokSound 4/5 decoders nodig waarvan 1 PluX22 ivm zwaailichten
1x serie 2600: nep geluid (ESU reeks 59, wie weet een betere met langzaam lopende 10 cilinder 2 takt?)

3x serie 1200: echt geluid (Roco/Zimo) (alleen 1201 met geluid, verder niet belangrijk, mag ook zonder geluid, ruilen tegen Loksound 4/5?)
2x serie 1300: echt geluid (Artitec/ESU CC7100) (beide met LokSound 4, maar die kan ik wellicht er uit peuteren voor andere treinen omdat ik geen geluid in elektrisch materieel hoef. Ik kocht deze alleen voor de digitale pantografen)

DE1: echt geluid (Artitec/ESU)
DE2: echt geluid (Artitec/ESU)
DE3 (plan U): echt geluid (Artitec/ESU)
DE4 TEE: echt geluid (Roco/ESU/Dirk)
Mat.'34: nep geluid (ESU VT08, wie weet een betere file?)

serie 3700: echt geluid (Artitec/ESU)
serie 6300: echt geluid (Artitec/ESU

Met wat schuiven (de 2 MTC21 loksounds uit de Artitec 1300en kan ik in 2400en gebruiken denk ik) kom ik nog steeds wat decoders tekort, bah :P Wie heeft er nog LokSound 4 decoders liggen en wilt liever de Zimo's uit de Roco 1200 en Plan V? :)

Ik ben ook begonnen met mijn Bakkies/Hippels gereed te maken voor geluid. Maar doordat ik zoveel wil schakelen moeten daar ook PluX22 of LokSound 5 decoders met extra uitgangen in. Front/sluitseinen, rangeerseinen en zwaailicht en digitale koppelingen. Motor ga ik vervangen door Mashima 10xnogwat om ruimte te maken.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje@work op 27 oktober 2021, 23:34:05
Kom ik op mijn werk zomaar een boek tegen over NS diesel locomotieven (ja, ik heb leuk werk :D ) Blader ik er even door en wat zie ik op een van de foto's bij de 2400? Een grote dikke... turbo. Die zat er dus lekker wel op? :o Op de filmpjes die ik vond van reutelende 2400en hoorde ik er geen.

Ik zit verder nog steeds te klooien met de beschikbare ruimte in de 2400. Ik heb een LokSound 4 met 8-polige stekker in de grijs/gele geprikt, maar ik kom uitgangen tekort als ik frontseinen (F0), sluitseinen (AUX1 en AUX2), rangeerseinen (AUX3 en AUX4 met versterker, als ik dit werkend krijg) en knipperlichten/zwaailichten wil maken (AUX oppelepop) Op de bruine, blauwe en lila (2530) hoef ik geen zwaailichten.

Verder nog even uitvogelen hoe ik de Digikeijs DRC2400 printjes kan aanpassen voor rangeerseinen. Het liefst knikker ik de originele basis print van Roco er helemaal uit om plaats te maken voor een PluX22 printje, dan lukt het allemaal wel, maar ik heb nou eenmaal 2 LokSounds MTC21 uit de Artitec 1300en en die met 8-polige stekker liggen :( Kom ik er nog 1 tekort :(

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Fritsprt op 27 oktober 2021, 23:36:54
Je kan de rangeerlichten met diodes freubelen. Dan houd je A4 over
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 28 oktober 2021, 14:29:43
Dank voor de tip, ik herinner me vaag een schakelingetje om met beperkte functie uitgangen toch alle seinbeelden te kunnen voeren. Dan hou ik misschien nog een uitgang over voor digitale koppelingen :D Maar dat is handiger op de Bakkies.

Moet ff neuzen waar ik het heb opgeslagen, en anders staat het nog wel ergens online denk ik.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Fritsprt op 28 oktober 2021, 18:24:12
als je er niet uitkomt wil ik wel kijken of ik het voor je kan tekenen
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 30 oktober 2021, 22:27:10
Zoals beloofd heb ik een tutorial gemaakt voor automatische coasting.

Omdat ik de andere tutorials al bij de buren op het Modelspoorforum heb staan heb ik deze nieuwe daaraan toegevoegd. Klik op onderstaande link om direct naar de tutorial te gaan:

Tutorial 3: Automatische coasting implementeren (optie 1) (https://forum.modelspoormagazine.be/index.php/topic,32135.msg480781.html#msg480781)

Eventuele vragen over de tutorial kunnen gewoon hier geplaatst worden.

Er zal nog een tweede tutorial volgen voor optie 2, waarbij de loc blijft coasten totdat er aan de regelaar wordt gedraaid.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 31 oktober 2021, 02:09:12
Hoi Dirk,

Dankjewel, ziet er zeer duidelijk uit. Voor ik het helemaal door heb moet ik het waarschijnlijk nog een paar keer lezen (ligt aan mijn beperkte geheugen capaciteit) maar bij de eerste keer had ik al een 'aha, zo moet dat dus' moment. Dus misschien ga ik het snappen :D .

@Fritsprt: volgens mij heb ik het schema gevonden:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/floris_1.jpg)

Volgens mij ooit uitgedacht door de heer Floris Dilz (y) Ideale oplossing voor als er geen onversterkte F3 en F4 uitgangen versterkt kunnen worden of als je deze dus wilt gebruiken voor zwaailichten en/of digitaal bedienbare koppelingen.

Mvg,

Robert

Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Fritsprt op 31 oktober 2021, 17:50:53
Hoi Robert,
Zo'n schema bedoel ik. Als je maar één uitgang te kort komt zou je bijvoorbeeld alleen de rangeerlichten op deze wijze kunnen uitvoeren. Om de helderheid van de rangeerlichten iets te dimmen zou je in de paarse leiding nog een weerstand (of extra diode) op kunnen nemen.

Gr. Frits
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: PeterC op 01 november 2021, 15:50:32
Hoi D_Loc,

Bedankt voor je uitvoerige beschrijving hoe je een geluid kunt bewerken. Ik ben hier nog niet zolang mee bezig maar ik vind het een zeer interessant onderwerp en ik wil mij er verder in verdiepen. Ik heb wel een beschrijving gevonden betreffende het werken met de programmer (september 2014) en ik probeer daar ook wat meer te weten te komen betreffende het bewerken van een geluidsmodule. Weet jij of er ook iets van een soort kleine cursus bestaat waarin de basis duidelijk wordt uitgelegd en je b.v. zelf een geluidsmodule kunt bouwen? Ik hoop dat je nog meer van dit soort uitleg wilt plaatsen, ik ben er erg blij mee.

PeterC
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje@work op 01 november 2021, 21:14:25
Ik heb binnenkort genoeg LokSound 4 decoders voor de 2400en en de twee hippels, dan kan ik bekijken waar ik moet gaan Dilzen met diodes en functie uitgangen :)

Moet wel nog speakertjes ergens vinden die passen. Ik ga de kleine ESU sugarcubes eens proberen zonder klankkast in een 2400. Hopelijk fungeert de behuizing als zodanig. Ik las ook in dat diesel boek dat de 2530 minder herrie maakte doordat er betere geluidsisolatie en een extra demper waren geïnstalleerd. Dan pakken die kleinere speakers misschien nog niet eens zo gek uit :)

Ik heb nog geprobeerd om zelf het bestand aan te passen naar 7 rijstappen met 4 verschillende motor toerentallen, maar dat werd een puinhoop :(  Ik hoop dat Dirk daar nog mee wil helpen. Het is toch de kers op de taart als alles klopt. Het is een boel werk om de geluiden opnieuw te samplen dus ik hoop dat het nog gaat lukken. Er is gelukkig geen haast bij we hebben nu al een mooi geluid en als niemand het had gezegd dan hadden we het nooit geweten :P

Vraag mij wel nog steeds af waarom ik geen turbo hoor op de 2400 filmpjes. Hoor ik het verkeerd? Of is het type turbo in de 2400 gewoon niet zo hoorbaar? Net nog even dit filmpje beluisterd https://www.youtube.com/watch?v=Ze65nga7P1A (https://www.youtube.com/watch?v=Ze65nga7P1A) Toevallig ben ik dus ook bezig met zo'n rijtje samen te stellen: Lila, blauw, grijs/geel en bruin :)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 01 november 2021, 22:32:15
Hoi Robert,
Ik ga je helpen met de 7 standen van de Loksound.
Ik zal kijken of ik er komend weekend aan toe kom.

Ik heb nog eens het filmpje van Jasper bekeken en goed geluisterd en je hoort de turbo wel maar hij wordt overstemt door het motor-/uitlaatgeluid.

Ga naar 18:29 in onderstaand filmpje:
https://youtu.be/T39fkf4L63E
Tijdens het optrekken kan je een turbo fluit waarnemen.

Misschien ook leuk, in 2006 had ik deze opname gemaakt van de CFL 907 (geluidsopname is toevallig ook rond 18:30 te vinden):
https://youtu.be/583oKpmWOaY

Mvg,
Dirk

Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje@work op 02 november 2021, 00:05:08
Hoi Dirk,

Dank je wel (y) Het wordt echt gewaardeerd dat je dit toch 'even' allemaal doet.

Het turbo geluid is inderdaad nogal subtiel, wat gek klinkt als je het over dikke ronkende diesels hebt. In de originele soundfile was het veel duidelijker hoorbaar. Wellicht is het weer terug te plaatsen met lager volume?

Toch wel super dat we eindelijk een goed 2400 geluid hebben, en nog een betere gaan krijgen op ESU LokSound. Plus dat we een heleboel leren over hoe dit allemaal werkt. 8) Ik bedacht mij ook dat mensen die een nieuwe Roco 2400 met sound hebben gekocht, deze ook kunnen 'upgraden' naar ESU, wat veel makkelijker is dan mijn gepruts met losse speakers. Dat is dan gewoon plug en play, want er zit al een speaker in. En je kan zelfs een analoge kopen en deze makkelijker van sound voorzien. Sorry Roco :angel: (hadden ze maar bij ESU moeten blijven :P ). De LokProgrammer software kan deze soundfile namelijk ook in een LokSound 5 pompen. Het gaat niet mooier klinken, maar de LokSound 4 is gewoonweg niet meer leverbaar.

Ik heb de Zimo software eens bekeken en dat ziet er veel spartaanser uit. De Zimo soundfiles van de 1200, Plan V. Blokkendoos en DE IV (TEE RAm, blijkbaar hebben ze ook Zimo decoders er in gestopt?) zijn gewoon te downloaden van de Zimo site. Maar ik kan er niks mee verder :( Dus ook geen samples er uit peuteren om in een ESU bestand te plakken :( maar voor de Blokkendoos hoef je volgens mij alleen maar de kruimeldief aan te zetten en onder de treintafel te leggen :)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 06 november 2021, 20:44:04
Met hulp van een forumlid (Dank Gijs  (y) ) een aantal LokSound 4 bekomen en wat zitten goochelen met mijn 2400en. De 8-polige uit de grijs/gele in de bruine gedaan, de blauwe ook voorzien van een 8-polige met hetzelfde speakertje en de printplaat uit de 2530 gehaald om ruimte te maken om ook een LokSound in te persen, daar heb ik een stukje Fleischmann printplaat uit een Sprinter in geplakt om de stroomafname op aan te sluiten en de decoder er aan gesoldeerd. Dit was handiger dan de originele printplaat aan te passen.

Over printplaat gesproken: ik heb mijn hersenen gepijnigd hoe ik rangeerseinen op mijn Digirails (toen heette het nog zo) 2400 lichtprintjes aan te sluiten, maar ik kom er niet uit. De LEDs zijn verkeerd om aangesloten op een gemeenschappelijke min... Zo kan ik ook niet het Floris D.  schema gebruiken :(

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211106-203050-6186d8cab8ea4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211106-203050-6186d8cab8ea4.jpg)

Ik vond een draadje waarin uitgelegd werd hoe je dat werkend kan krijgen met allerlei modificaties aan de printplaat met transistoren en zo maar ik snap er geen jota van: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=7437.195 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=7437.195)

Weet iemand een handiger manier? De LEDs proberen om te draaien en dat 000 weerstandje los solderen? Of is het beter om zelf maar wat LEDBaron LEDs op een styreen plaatje te plakken en deze aan te sluiten met een common + ?

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 06 november 2021, 21:58:30
Gewoon voor de leuk, en om te bewijzen dat ik af en toe ook nog wel zelf dingen doe:

https://youtu.be/J0FxHX4N2Qc (https://youtu.be/J0FxHX4N2Qc)

Bruine loc rijdt een stukje. Geluid uit de speaker is niet geweldig, maar er past nou eenmaal geen ultra bass speaker in de smalle behuizing. Ik moet nog wat experimenteren met andere speakers met klankkastjes. Dit is een speakertje van ongeveer 20 bij 15 mm zonder klankkast.

En zo klinken 3 2400en met sound... niet heel spectaculair omdat de motoren en decoders natuurlijk exact hetzelfde zijn en synchroon lopen. Doordat het stationair geluid iets varieert met samples klinkt het toch nog iets anders, maar het blijven exact dezelfde toeren. Misschien is het mogelijk om per decoder de pitch/snelheid van het afspelen van de samples iets anders in te stellen? Dan krijg je meer een chaotisch geluid als er 3 staan te brullen. Nu gaat alles veel te gladjes en gelijk en klinkt het als 1 loc :)

https://youtu.be/ygpO8zeUeZs  (https://youtu.be/ygpO8zeUeZs)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Fritsprt op 06 november 2021, 22:03:49
Als ik de oude gebruiksaanwijzing lees zijn zowel de plus als de min voor zowel rood als wit apart uitgevoerd. Dus volgens mij is er helemaal geen gemeenschappelijke min.

1: massa geel en wit
2: plus geel
3: plus wit
4: nc
5: plus rood
6: massa rood
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 06 november 2021, 22:08:58
Ik haal wellicht wat termen door elkaar heen als elektronica leek, maar ik bedoel dat ik van de twee gele LEDs onderop alleen de plus apart kan maken, maar daar kan ik geen functie mee schakelen. De andere kant (waar je de functie aansluitingen aan moet hangen) zit aan een grote printbaan die niet makkelijk deelbaar is. Maar misschien kan ik dat oplossen door handig te dremelen met een proxxon :) (wat klinkt als fristi drinken uit een chocomel pak :( ).

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Fritsprt op 06 november 2021, 22:25:46
Als ik naar de foto van het printje kijk dan lijkt mij dat soldeereiland 1 de massa  is voor de gele en witte led. Als je de 0 Ohm weerstand er uit haalt kan je de gele led D4 met een andere Aux aansturen (wel een weerstandje er tussen).

Nog even terugkomend op de Aux uitgang die je tekort komt. Als je bijvoorbeeld van plan bent om aan een kant van de locomotief geen koppeling te maken maar een dichte schortplaat met een imitatiekoppeling dan zou je aan die kant zowel de front als sluitverlichting met F0f en F0r (wit en geel) kunnen schakelen. Dat scheelt weer een extra Aux uitgang.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 06 november 2021, 23:26:06
Hoi Frits,

Als ik het smd weerstandje los haal is idd een LED los, maar de losse kant is een plus, en ik kan alleen min schakelen met een functie aansluiting :(

Ik kan natuurlijk ook alle versie 1 printjes vervangen door versie 5 printjes, die wel makkelijk werken (x3 ka-ching -75 euro..., 3 want past niet in 2530) . De versie 1 printjes zijn teveel gebaseerd op hoe Roco het had gedaan op hun originele printjes denk ik. Net even gekeken hoe het werkt met versie 5, het lijkt er op dat ze daar al een soort ingebakken Dilz schema gebruiken, waarbij alleen F1 en F2 nodig zijn voor sluitseinen en rangeerseinen. Of begrijp ik dit verkeerd?

Versie 5 handleiding van Digikeijs site: https://drive.google.com/file/d/1-pdewLrriJ9w0AK44mGv6Uo8qP1ToyNA/view (https://drive.google.com/file/d/1-pdewLrriJ9w0AK44mGv6Uo8qP1ToyNA/view)

versie 1 handleiding via google: https://docplayer.nl/40965107-Drc2400-verlichtingset-handleiding.html (https://docplayer.nl/40965107-Drc2400-verlichtingset-handleiding.html)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Fritsprt op 06 november 2021, 23:44:05
Ik baseer mij op jouw foto en de handleiding. Nu zijn de spoortjes op jouw foto niet heel duidelijk te zien maar het lijkt mij dat de bovenzijde van D3 en D4 aan de min hangen, aan eiland 1..........
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 07 november 2021, 00:44:27
Nog even gekeken met lamp op de achtergrond zodat de print wat doorschijnt, het lukt me niet goed dit op de foto te zetten, maar het printspoor aan het weerstandje onder aansluiting 1 staat heel geniepig onder een hoek van ongeveer 45 graden en loopt naar 2 :( .

Ik heb wat lopen kliederen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211106-2030502-618712d101410.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211106-2030502-618712d101410.jpg)

Zo loopt het ongeveer precies. De aansluiting aan de andere kant van de LEDs zitten aan het grote massa vlak wat dus niet makkelijk door te halen is.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 07 november 2021, 07:36:04
Helaas, bij het solderen van een ander speakertje is een decoder overleden, uitgerekend die van de 2530. Rijden doet ie nog wel, maar geen geluid meer (wat toch eigenlijk best een belangrijke functie van een geluidsdecoder is :-X )

Speaker aansluitingen doorgemeten en deze gaf 8 ohm aan volgens specs van het speakertje. Vorige speakertje weer aangesloten en deze gaf 4 ohm aan. Wat eigenlijk te verwachten was aangezien dat een 4 ohm speakertje is. Decoder gereset, nog steeds helemaal niks.

Baaaleeeen :-\

Even uithuilen, en dan pak ik wel de LokSound 4 die ik laatst in de TEE RAm heb geprikt voor de 2530. Dan de TEE maar ombouwen naar 21MTC. Daar heb ik nog wel een decoder voor.

Toch nog wel wat goed nieuws te melden: de grijs/gele 2433 heeft nu een Plux22 interface en werkt zoals voorheen. Dus front- en sluitseinen apart schakelbaar, maar nog geen rangeersein en zwaailichten. ik wacht nog even af of iemand met het ei van Columbus komt om de oude printjes aan te passen. Anders dan bestel ik wel die nieuwe versie 5 printjes bij Digikeijs en knikker ik die hele oude printplaat er uit, die dan geen nut meer heeft en alleen maar ruimte eet. Ik heb wel alvast de 4 extra uitgangen die ik nodig heb (2x rangeersein en 2x zwaailicht) van een stuk draad voorzien zodat ik straks alleen maar de draadjes op de juiste plekken hoef te solderen. het was even proppen maar het kapje past nog steeds dicht :D .

Voor de andere 3 is het straks even uitzoeken waar de AUX3/4 verstopt zitten op de decoder. Volgens mij zijn het allemaal verschillende hardware versies met een andere layout van de componenten. En dan is er nog mijn matige talent om uitgang versterkertjes te maken. Dat is mij nog niet gelukt om werkend te krijgen op een LokPilot 4 (waardoor ik nu een LokPilot 5 in mijn EloTrains 1501 en Roco 1145 heb zitten die minder mooi rijden dan de LoPi4)

Wat een 1e wereld ellende... ::)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 07 november 2021, 12:38:32
En zo klinken 3 2400en met sound... niet heel spectaculair omdat de motoren en decoders natuurlijk exact hetzelfde zijn en synchroon lopen. Doordat het stationair geluid iets varieert met samples klinkt het toch nog iets anders, maar het blijven exact dezelfde toeren. Misschien is het mogelijk om per decoder de pitch/snelheid van het afspelen van de samples iets anders in te stellen? Dan krijg je meer een chaotisch geluid als er 3 staan te brullen. Nu gaat alles veel te gladjes en gelijk en klinkt het als 1 loc :)

https://youtu.be/ygpO8zeUeZs  (https://youtu.be/ygpO8zeUeZs)

Mvg,

Robert

Je kan de pitch regelen via de soundslot settings:

(https://live.staticflickr.com/65535/51661871920_0f4ab463be_b.jpg)

Maar of het echt noodzakelijk is?
Ik heb vorige jaar twee demo's gemaakt van een treinschakeling NMBS 55'ers en die janken net zo als in het echt (beide locs gebruiken exact dezelfde decoder instellingen):
Ertstrein: https://youtu.be/NWshqW5NzKA
Ardennen-Express: https://youtu.be/Ce6Iityd5tY

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Fritsprt op 07 november 2021, 13:42:52
het printspoor aan het weerstandje onder aansluiting 1 staat heel geniepig onder een hoek van ongeveer 45 graden en loopt naar 2 :( .

Daar ging ik dus de mist in. Dan zitten de leds dus met de min aan een gemeenschappelijke aansluiting. Jammer hoor. De enige oplossing die ik kan bedenken (en die je zelf al bedacht hebt) is alle leds omdraaien.......
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: jurrie-burrie op 07 november 2021, 16:37:04
Hallo biesje.

Ik zag dat je sugarcubes speaker wil gebruiken.
Deze moeten voorzien zijn van de klankkast anders hoor je vrijwel niks.
Wel veel gekraak.

Je kan ze vrij klein maken.
Ik had er 1 in de cabine geplaatst, Maar daarvoor had ik de binnenkant er uitgehaald.

Ze geven wel erg goed geluid. Ik maak altijd de groots mogelijke klankkast.

Veel succes ben reuze benieuwd naar het esu soundfile voor de 2400. Kan ik het misschien ook nog inbouwen.

Groet jurgen
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 07 november 2021, 17:48:14
Dag allen,

@Dirk: klink heel gaaf (y) Ik ben er inmiddels achter dat als ze op andere adressen staan (en niet allemaal op 3) en je de motoren apart van elkaar inschakelt, dat het dan veel beter klinkt. In het filmpje stonden ze allemaal op adres 3 en ging alles dus precies gelijk.

@Frits: Ja, ik was er al bang voor. De originele Roco print is wel aan te passen, omdat het een dunnere printbaan is die je makkelijk door kan halen. Maar op de Digikeijs print is het één groot vlak. Ik ga er even over nadenken wat ik ga doen.

@Jurgen: ja, ik gebruik het liefst de sugarcubes ook met de grootst mogelijke klankkast. Voor de 2530 kon ik alleen de kleinst mogelijke klankkast gebruiken, maar helaas is de decoder overleden :( De file is een paar posts terug al te downloaden in een bericht van Dirk:
Klik hier om het bestand te downloaden (https://www.dropbox.com/s/4eqci43jzurmu4u/LSV4.0-Diesel-NS-2400-V1-R2.esux?dl=0)

Het is nog een 'work in progress' met wat details, maar al heel erg bruikbaar :D

Ik ga zo weer decoders wisselen, super zonde van die ene in de 2530 :( .

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: spock op 07 november 2021, 22:53:42
Hallo Dirk,

Na 4 dagen Eurospoor, opruimen en bijtanken pas vandaag toegekomen aan het bekijken van de nieuwe handleiding.
Het is een duidelijke handleiding en is goed te volgen.
Ik vraag me wel af wat de tijdseenheid van 1 tick van de timer is.

Nog een vraag: Bij Eurospoor is er weer een 6700 loc aan den vingers blijven plakken. Ook een LoSo5 erbij gekocht(het is tenslotte een diesel).
Ik heb de soundfile van ESU voor de 6700 bekeken en ik begrijp niet hoe het remgeluid werkt.
Ik had verwacht dat er iets in de condities zou staan met de accelerator variabele, maar niets daarvan.
Het lijkt erop dat er nog extra instellingen of variabelen meespelen?
Wil jij er svp eens naar kijken en kunnen uitleggen hoe dat werkt en waar het remgeluid van afhankelijk is.

Ik heb echt waardering voor wat je doet. Het geluid bij ESU heeft zoveel instellingen dat het overweldigd. Jij maakt het een stuk behapbaarder.

mvg spock

PS: Voor de taaln*zi's: Er zit een typo in, "Toveoegen".
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 08 november 2021, 01:07:02
Dag allen,

Inmiddels weer 4 2400/2500 locs die met sound pruttelen (y) . De Roco TEE diesel IV (RAm) voorzien van een MTC21 printje die ik weer voorzien had van een 8-polig plugje. 21MTC loksound er in, en daar weer de verse RAm TEE sound ingeladen. Toen kon ik de 8-polige die daaruit kwam (daar had ik al eerder een loksound 3.5 voor een loksound 4 verwisseld) weer in de kale Bischop solderen ter vervanging van de defect geraakte loksound (RIP). Sugarcube werkt ok in de bischop. Maar door de kleine klankkast is de bas wat iel. Nog ieler dan van de anderen.

Na deze loksound stoelendans heb ik nog 2 LokSound 4 over voor de twee Hippels/Bakkies. Maar daar moet nog wat aan verbouwd worden. Kleinere motoren om ruimte te maken voor de decoder en speakers, en de nieuwe LED printjes. Ik heb nog geen idee hoe de LokSound files voor de Hippels klinken en of deze verbeterd moeten worden, maar dat zien we dan wel weer :) Met een beetje mazzel kan ik dat dan zelf :D

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 08 november 2021, 18:31:23
Hallo Dirk,

Na 4 dagen Eurospoor, opruimen en bijtanken pas vandaag toegekomen aan het bekijken van de nieuwe handleiding.
Het is een duidelijke handleiding en is goed te volgen.
Ik vraag me wel af wat de tijdseenheid van 1 tick van de timer is.

Nog een vraag: Bij Eurospoor is er weer een 6700 loc aan den vingers blijven plakken. Ook een LoSo5 erbij gekocht(het is tenslotte een diesel).
Ik heb de soundfile van ESU voor de 6700 bekeken en ik begrijp niet hoe het remgeluid werkt.
Ik had verwacht dat er iets in de condities zou staan met de accelerator variabele, maar niets daarvan.
Het lijkt erop dat er nog extra instellingen of variabelen meespelen?
Wil jij er svp eens naar kijken en kunnen uitleggen hoe dat werkt en waar het remgeluid van afhankelijk is.

Ik heb echt waardering voor wat je doet. Het geluid bij ESU heeft zoveel instellingen dat het overweldigd. Jij maakt het een stuk behapbaarder.

mvg spock

PS: Voor de taaln*zi's: Er zit een typo in, "Toveoegen".
Ik heb even met een stopwatch gemeten en 40 tikken is ca. 10 seconden.

Nu over het remgeluid:

Het remgeluid zelf zit in het slot Brake sound:
(https://live.staticflickr.com/65535/51664441871_45118c246c_b.jpg)


Het volume en de toonhoogte kunnen worden ingesteld in Sound slot settings:
(https://live.staticflickr.com/65535/51664672928_7a2bbcbb4c_b.jpg)

Hier kan tevens aangegeven worden of het geluid alleen mag worden afgespeeld als drive sound actief is (tegenwoordig kan deze setting dus wel via een CV worden gestuurd, in een LoSo V3.5 nog niet zie vraag elders binnen Digitaal: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=100320.0)

De drempelwaarden om het remgeluid te activeren en weer te laten stoppen kunnen in Sound settings worden opgegeven:
(https://live.staticflickr.com/65535/51664441846_b9bffc7763_b.jpg)

Deze laatste is hetgeen je zoekt, ik heb zelf nog niet met deze settings geëxperimenteerd in Loksound 4 en 5 omdat de standaard instellingen voor mij prima zijn.
Je moet dus zelf maar even proberen wat het effect is op het remgeluid als je deze instellingen wijzigt.

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 09 november 2021, 22:43:35
Dag allen,

Gelukkig hadden de buren op het werk nog een Digikeijs versie 5 printje liggen per ongeluk. Net ingebouwd en wat functiemappen later lijkt het te werken (y)

https://youtu.be/70zVVqPSgho  (https://youtu.be/70zVVqPSgho)

Doordat het rangeersein aan beide kanten toch maar 1 functie in beslag neemt scheelt dat weer een functie en kan ik deze eventueel gebruiken voor digitale koppelingen later. Ik heb nog geen zwaailichten ingebouwd. Ik hou er niet van als de kap middels draden verbonden is met de onderkant. Maar dit ding is al best volgepropt dus misschien niet een gek idee om wat lakdraadjes te gebruiken ipv gewoon draad met stekkers of zo. Kap gaat er toch al niet makkelijk op en af. En bij de andere versies is het niet nodig :-X .

Voor de andere twee moet ik waarschijnlijk een beroep doen op jullie kennis van de layout van de LokSound 4 prints om de AUX3 en AUX 4 te vinden. En dan hopen dat ik niks meer opblaas :'(

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: 008200 op 09 november 2021, 23:22:34
fout was plaatje van LS5.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 09 november 2021, 23:27:26
Er zit toch echt een loksound 4 in mijn loc ???

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, hoe moet je 'coasting' programmeren? (voor Roco TEE RAm)
Bericht door: D_Loc op 13 november 2021, 00:15:59
Kan je hier wat mee Dirk?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211016-094155-616a8330455b6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211016-094155-616a8330455b6.jpg)

L = treindienst schakeling
M = rangeren/heuvelen

Bron: C 6500/VII Beschrijvingen en Bedieningsvoorschriften Locomotieven en Locomotoren Deel VII DE-Locomotievemn serie 2400/2500
Ik heb op basis van bovenstaande info een nieuwe versie van de 2400 Loksound gemaakt.

De versie heeft nu 7 notches, die als volgt zijn ingedeeld:

* met F6 (rangeersnelheid) of F14 (hiermee wordt notch 1 standaard 1100 toeren ipv 700)

Tussen iedere 1100 RPM notch laat ik toerental even omhoog gaan en vervolgens weer zakken naar 1100 RPM anders wordt het wel een erg saaie sound en zou je in werkelijkheid maar 3 stappen overhouden.

Andere interessante functies:
F18 - heavy load (naar stand 7. Laat de loc lekker brullen, werkt ook tijdens stilstand)
F19 - Coasting (uitrollen, terug naar stationair)
F20 - Drive hold (koppelt geluid los van de snelheid)

Auto notch back zit er ook in en doet het alleen in notch 7 (1500 RPM) en 6 (1300 RPM) en gaat nooit verder terug dan notch 5 (1100 RPM) (kan helaas niet met een functie worden uitgezet omdat Loksound V4 maar 1 shift mogelijkheid heeft en die gebruik ik nu om te schakelen tussen 700 of 1100 toeren voor notch 1).

Met onderstaande constanten kan AutoNotchBack worden ingesteld:

Er zit ook weer een turbo in maar daar ben ik nog niet helemaal tevreden over. Mocht ik die nog kunnen verbeteren dan zal er t.z.t. nog een nieuwe versie volgen.

Je kan de file hier downloaden (versie V2-R5)(klik) (https://www.dropbox.com/s/na80dimni76dwpu/LSV4.0-Diesel-NS-2400-V2-R5.esux?dl=0)

Ik heb het geluid getest in een decoder en alles lijkt te werken zoals (ik het) verwacht.

Mvg,

Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 13 november 2021, 04:29:53
Super geweldig Dirk, heel veel dank! (y)

Het is nu lekker weekend, dus kan ik alle 2400/2500en gaan updaten en uitproberen :D . Jammer voor Roco/Zimo, Piko en Phildie. Maar super voor ons 8) Ik weet eigenlijk niet hoe het klinkt als een echte 2400 omhoog of omlaag gaat van rijstand 2, 3, 4, en 5. En hoe klinkt dat bij de Piko (N), Roco/Zimo en Phildie versies? Ik ben al lang super blij dat er een file is die ESU gebruikers nu kunnen gebruiken waar super veel aandacht aan is geschonken om dit zo perfect mogelijk te maken met de middelen (file van Franse loc met identieke motor) die tot onze beschikking waren. Dus geen 'noodzaak' meer om maar een V90, V100 of HLD 59 file te gebruiken! Yay!  ;D

Ik wil toch nog eens kijken of er geen betere speakertjes passen. Er is ongeveer 16 x 20 x 4 mm ruimte (en nog minder in de 2530), dus dat is niet veel. Als ik de originele printplaten uit de standaard locs sloop is er meer mogelijk wat hoogte betreft, zodat er misschien sugar cubes met grotere klankkasten passen. De 2530 is de printplaat al kwijt, dus dat blijft super krap. Er zit daar nu een sugarcube van ESU in met de kleinste klankkast. Het klinkt niet heel super :( .

Ook wil ik de zwaailichten in/op/aan/tussen de grijs/gele zetten zodat deze af is (een unicum in mijn collectie!), maar ik moet nog even kijken hoe ik de rode plastic fliepjes ga doen. De standaard Roco zwaailichten hebben ook een transparant rode voet. Die moet natuurlijk geen licht gaan geven. Misschien gewoon dikke grijze verf op de voetjes smeren? De verlichting zelf ga ik doen met LEDbaron SMD LEDs met lakdraad er al aan. Deze plak ik er aan de onderkant van de houder op met transparante lijm die hard wordt met UV licht. Dat werkt lekker snel om LEDs vast te zetten. Zeker met de blauwe/UV laserpointer die ik daarvoor gebruik 8) .

Ik ga maar eens snurkelen, morgen is een grote dag in 1:87!

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 13 november 2021, 09:32:05
Ik heb nog een minimale aanpassing gedaan in de mapping, bij Drive Hold heb ik als logical function "Disable brake sound" toegevoegd om te voorkomen dat de remmen blijven piepen als je regelaar op 0 zet.
De nieuwe versie kan gewoon via de download link uit mijn vorige post worden opgehaald.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 13 november 2021, 17:06:39
Hoi, thanks  ;D

Het is gewoon een mapping functie? Dus niet nodig om de hele rambam opnieuw er in te persen?

Het speaker shoppen is mislukt, ik ben het simpelweg vergeten en het is al bijna 17:00 :( Wie heeft er goede ervaringen met kleine speakers die lekker kunnen grommen? Of ben ik toch veroordeeld tot de sugarcubes?

Ik kwam deze tegen op een site: https://www.roads-and-rails.co.uk/collections/4-ohm-speakers/products/26x14x7-bass-enhanced-dcc-sound-speaker-4-ohm (https://www.roads-and-rails.co.uk/collections/4-ohm-speakers/products/26x14x7-bass-enhanced-dcc-sound-speaker-4-ohm)

Ze hebben ook een filmpje om te vergelijken: https://www.youtube.com/watch?v=RfCVzYgHQpg (https://www.youtube.com/watch?v=RfCVzYgHQpg)

Het is de enige die zou kunnen passen met wat hak en breekwerk. De EM1 en EM2 klinken in het filmpje het meest imposant maar dat gaat echt niet lukken in een 2400 :( Maar wellicht in de TEE RAm, Mat34, en Beel?

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 13 november 2021, 18:25:16
Het is gewoon een mapping functie? Dus niet nodig om de hele rambam opnieuw er in te persen?
Yep, alleen mapping. Bij F20 heb ik bij logical functions "Disable brake sound" aangevinkt. Dus CV's schrijven is voldoende en als je drive hold niet gaat gebruiken hoef je eigenlijk helemaal niets te doen.

Met de speaker vragen kan ik je helaas niet helpen.
Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 13 november 2021, 20:32:41
Ah, dat scheelt weer 3x een half uur :D Ik had er al 3 gedaan :P

Met speakers moet ik wat gaan experimenteren ben ik bang. Proberen of ik met de 3D printer of styreen klankkastjes kan bakken die precies passen en zo. Voor nu ben ik eigenlijk wel tevreden met het geluid, het staat niet zo hard bij mij. Ook geluid moet op schaal :)

Ik heb sowieso de indeling wat anders gemaakt wat functiemappen betreft. Fan geluid heb ik van F4 geknikkerd om daar de sluitseinen onder te zetten, en heavy load staat bij mij onder F8. Dan hoef ik niet te shiften op mijn multimaus :D . En het rangeersein van de verse digikeijs versie 5 printjes staat bij F6 er bij, samen met de nieuwe rangeersound die je gemaakt hebt (y)

Ik had eigenlijk wel wat feedback verwacht van 2400 kenners wat het geluid betreft. Voor wie niet zomaar even een loksound decoder wil herschrijven: je kan gratis de LokProgrammer software downloaden van de ESU website, de soundfile van Dirk downloaden en inladen, en een simulator starten in de LokProgrammer software om het geluid te beluisteren! (y).

Ik heb een stukje opgenomen: https://youtu.be/ACYsTYsVPyw (https://youtu.be/ACYsTYsVPyw)

Je hoort het starten, wat optrekken, full throttle, auto notch back, dan heavy load om even lekker te brullen, en dan weer stoppen en motor af. Tijdens het stationair draaien laat ik nog even zien hoe dit is opgebouwd uit verschillende samples om het geluid karakter te geven, en niet iets repeterend zoals vaak bij dit soort samples. Dit zat al in de oude Franse file :)

Dit is de eerste keer dat ik iets opneem van mijn desktop, dus reken mij niet al te hard af er op. Sterker nog: tijdens het typen van dit bericht kwam ik op het idee om het op te nemen, zodat er meer mensen van kunnen genieten :D . De software kon maar 3 minuten opslaan (probeer versie), dus ik raffelde het wat af.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 14 november 2021, 00:26:38
Na het bekijken van de video begon ik me toch te ergeren aan een dingetje namelijk het terugstappen van 5 naar 4 naar 3 naar 2.
Ik heb daarom nog wat verbeteringen doorgevoerd waardoor dat niet meer zo haperig klinkt.
Bij het opschakelen van 2 naar 3 naar 4 naar 5 sla ik een stap over wanneer de gevraagde snelheid inmiddels hoger is. Naar mijn idee wordt het geheel hierdoor iets vloeiender.

De nieuwe versie (V2-R6) kan hier worden gedownload (klik) (https://www.dropbox.com/s/7h2ktbiqhk7bavm/LSV4.0-Diesel-NS-2400-V2-R6.esux?dl=0)

Ik heb ook nog even een demo videootje gemaakt waarin de aanpassing zijn opgenomen: https://youtu.be/zk6jhbc3vxc
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Weerd op 14 november 2021, 12:34:18
Ik vind het al fantastisch klinken.
Ik woonde vroeger naast een spoorbaan en werd af en toe 's nachts wakker, als men met een 2400 baanonderhoud aan het plegen was.
En in mijn beleving was dit het geluid dat zo'n dieselloc produceerde.
Ik ben heel blij met jullie werkzaamheden om dit realistische geluid mogelijk te maken.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Dwarsligger op 14 november 2021, 13:11:59
Ik vind het ook fantastisch klinken en herken het geluid ook van vroeger.  Woonde vlak naast de havenspoorlijn en werd ook regelmatig wakker als de machines vanaf Waalhaven een trein op gang probeerde te krijgen.
Is deze file ook voor locsound 5 te gebruiken?  Locsound 4 is niet meer te koop.

Groeten Rob
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: bellejt op 14 november 2021, 13:13:14
kan je omzetten met de locprogrammer
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 14 november 2021, 16:09:07
Omzetten kan inderdaad maar heavy load en coasting ontbreken dan. Deze functies bestaan namelijk niet meer in Loksound V5.
Er komt t.z.t. nog wel een Loksound V5 versie waarin ik heavy load en coasting zal toevoegen (dit zal dan via de shift functies gaan werken) maar dan wil ik eerst de V4 versie helemaal afgerond hebben anders heb ik er twee te onderhouden.

Ik heb overigens zojuist de toeters op F2 en F3 vervangen door 2400 toeters. Het zijn "one shot" toeters dus helaas (nog) geen continu werkende toeters maar waarschijnlijk wel realistischer dan de 63500 toeters.
De nieuwe versie kan worden gedownload via de link uit mijn vorige post.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 15 november 2021, 01:44:13
Mooi werk Dirk! (y)

Je zou zeggen dat een nieuwere versie hetzelfde moet kunnen als de oudere versie? De auto notch back werkt wel in LokSound 5? Toen die ene LokSound kaduuk ging had ik bijna een LokSound 5 in de TEE gedaan zodat ik dan de vrijgekomen LokSound 4 in de 2530 kon drukken. Was ik weer terug bij af geweest :P

Om te bewijzen dat ik niet helemaal nutteloos ben heb ik zelf getracht een bijdrage te leveren. Ik heb de elektrische primer pomp (diesel of olie ??? ) er af geknipt en het start geluid opgedeeld in een start deel en een gestart deel. Nu kon ik bij het starten de dim functie inbouwen zodat de seinen iets minder fel gaan branden als de startmotor draait. Ik dacht dat ik alleen bij de geluidscontainer de dimmer moest selecteren, maar je moet ook bij 'function outputs' de dimmer selecteren bij de uitgangen die verlichting voeren, dus sluitseinen, frontseinen, rangeersein, cabine/binnenverlichting etc.

https://youtu.be/cD-MXyCXffY (https://youtu.be/cD-MXyCXffY)

Zoals te verwachten viel (  ::) ), lukt het inbouwen van de zwaailichten nog niet. Na wat testen met een andere 2400 kap die ik heb liggen waar nog één blauwe lamp op zat, kom ik tot de conclusie dat een LEDje vanaf onderop niet zo'n succes is met de meegeleverde helder transparante 'lampjes'. Van bovenaf is het goed zichtbaar maar vanaf de zijkant niet. Ik ga denk ik moeilijk doen met een kleurloze 1 mm lichtgeleider. Daar vijl ik een puntje aan die dan het licht naar de zijkanten moet verstrooien. Daar gaat dan weer een uitgeholde rode of blauwe lamp overheen. Zo zit het ook in mijn Sikje en het werkt best wel prima. Het is alleen een priegelwerkje :( .

LEDs zijn inmiddels zo klein dat ze super kleine LEDs in beeldschermen kunnen maken (geen OLED, echte LEDs). Het moet technisch mogelijk zijn om er 6 in een rondje te zetten en om de beurt aan te laten floepen (eventueel na laten gloeien met een condensatortje voor vloeiende animatie) zodat het lijkt alsof het licht ronddraait.

Mensen slaan elkaar nog steeds de hersens in voor glimmende prullen, maar wat een mooie tijd is dit toch  ;D

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: RobbertJan op 15 november 2021, 09:36:30
Ik heb de soundfile gister gedownload en daar zit een hoop werk in kan ik zien.

Ik heb in 2017 op basis van de V90 een soundfile gemaakt voor de NS 2400
gezien deze locomotief net even wat rauwer klonk als de franse BB
Met de typhoons van de Artitec De-1/2 d'r in klonk, en klinkt, dit nog steeds
prima in combinatie met de speakers die ik heb ingebouwd, dit had wel
wat voeten in aarde.

Aan de onderzijde is de brandstoftank uitgefreesd en daar is een 19x19 mm
speaker in geplaatst;

(https://live.staticflickr.com/65535/51680189137_f146bf185c_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mJNtHK)2400 speaker (https://flic.kr/p/2mJNtHK) by Robbert Jan. (https://www.flickr.com/photos/60930035@N04/), on Flickr

Daarnaast is de complete printplaat uit de loc gehaald en daar voor in de
plaats is een 21mtc adapterplatine gekomen van Esu, zodoende kwam er
ook ruimte vrij voor een cabine interieur en een sugarcube in de kleine
huif.

(https://live.staticflickr.com/65535/51681672149_8854b2323b_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mJW5yV)Roco 2400 (https://flic.kr/p/2mJW5yV) by Robbert Jan. (https://www.flickr.com/photos/60930035@N04/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/51681672169_c316f4f750_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mJW5zg)Roco 2400 (https://flic.kr/p/2mJW5zg) by Robbert Jan. (https://www.flickr.com/photos/60930035@N04/), on Flickr

Onderstaande foto is van de 2427 dummy, daar zit wel alles in gebouwd, ook
de grote speaker in de brandstoftank alleen is het er nooit van gekomen om
deze klaar te maken als soundlok.

(https://live.staticflickr.com/65535/51681256543_7eceeef6e9_k.jpg) (https://flic.kr/p/2mJTX2i)Roco 2400 (https://flic.kr/p/2mJTX2i) by Robbert Jan. (https://www.flickr.com/photos/60930035@N04/), on Flickr

De 21Mtc adapter past nauwelijks, ik heb er wel even met een vijl wat af moeten
halen maar uiteindelijk past het allemaal netjes onder de kap.
(voor aux 3/4 zit er een versterkertje in gebouwd)
De werkende 2400 heeft ook gewoon nog een paar digikeijs printjes voor de
verlichting.


Over de soundfile kan ik nog lastig oordelen, ik zou deze eigenlijk op de lange
baan moeten laten rijden om zo goed te kunnen oordelen, het klinkt in ieder
geval wel prima door de geïnstalleerde speakers.

Gr,

Robbert Jan.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 15 november 2021, 15:11:35
Ziet er goed uit Robbert Jan (y)

Ik denk dat ik het eigenlijk ook moet willen om een stuk uit het frame te frezen zoals jij het hebt gedaan. Maar ik ben eigenlijk ook wel bang dat de andere locs die nog steeds een relatief kleinere speaker hebben te ielerig gaan klinken in verhouding. Gisteravond mijn Piko 2200 (met originele LoSo4!) even naast de 2433 gezet en dat klinkt eigenlijk best vergelijkbaar wat kwaliteit betreft.

Ik heb nog steeds de originele printplaten in de 3 'standaard' 2400en zitten, ik speelde wel met de gedachte deze er uit te slopen om ruimte te creëren. Bijkomend leuk effect is dat de cabine dan een vrije doorkijk heeft. Mooi gedaan! En je hebt er ook meteen cabineverlichting in gemaakt :D In de 2433 zit, naast de originele print, nu een PluX22 adapter printje. Dus dat kan ik meepakken zodra ik een goedgekeurd prototype heb van een zwaailicht :)

Er wordt achter de schermen nog steeds hard gewerkt om het geluid te perfectioneren. Het blijft natuurlijk een Frans hok met dezelfde motor, dus helemaal 100% perfect kan het niet worden. Maar dan moeten we maar, net als Opa Bokma, aan een 1:1 modelbaan beginnen zonder gefriemel :P .

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 16 november 2021, 20:31:15
Dag allen,

Dirk had stiekum de file herzien en de typhoons luider gemaakt en een onvolkomenheid in mijn 'hak het startgeluid in stukjes' werk gecorrigeerd

Met goedkeuring van Dirk:

De nieuwe versie (V2-R7) kan hier worden gedownload (klik) (https://www.dropbox.com/s/h48n4un7v44zi5t/LSV4.0-Diesel-NS-2400-V2-R7.esux?dl=0)

Ik kan geen garanties geven dat dit de laatste versie is, zo'n soundfile is blijkbaar net als de modelbaan zelf: het lijkt nooit echt klaar ;D

Ik heb zelf nog een poging gedaan om de typhoon te 'loopen' zodat deze continue werkt als de functie aan staat. Ik dacht 'simpel, weer in 3 stukken hakken en het middelste deel op loop/lus/herhalen zetten. Maar dat klonk serieus beroerd, als een vinyl geluidsplaat die blijft hangen, maar dan zonder het bijgeluid van de stem van mijn vader die zegt 'Robert blijf met je tengels van de pick-up af!'. Ik heb het maar opgegeven. De typhoon bedoel ik. Ik heb nog wel een pick-up ergens om even lekker aan te zitten :P .

Mvg,

Robert

Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Erwin Schuurman op 20 november 2021, 21:20:16
Hoi Robert!,

Even over de speakers. Je bent niet de enige!  Ik volg al een tijdje een Amerikaanse videopodcast over modelspoor en daar hadden ze een intervieuw met een audiotechnicus die ook niet tevreden was met de speakers uit z'n sounddecoders. Hij besloot zn eigen speakers en klankkasten te ontwerpen. Hier is het intervieuw terug te zien

https://youtu.be/g-Fcn_PboJo

Ook even op z'n website gekeken en op YouTube...pfoeh! Resultaten klinken goed!

Website: https://www.scalesoundsystems.com/

Misschien is het wat voor je!

Gr,

Erwin

Verstuurd vanaf mijn SM-A105FN met Tapatalk

Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 20 november 2021, 23:14:23
Dag Erwin,

Dat klink inderdaad erg goed! Ik zie zo snel geen speaker wat in de 2400 past maar wellicht kijk ik er overheen. Ook Moet ik nog die printplaat er uit slopen. Bij de 2530 ontkom ik er denk ik niet aan om in de dieseltank te gaan frezen, maar dan wil ik dat eigenlijk bij allemaal gaan doen. De 2530 zal wel anders klinken, maar toch...

Ik kan die gast altijd nog een mail sturen om te vragen of hij advies heeft. Ik heb zelf ook een 3D printer waar ik mee kan experimenteren.

Gevaar is natuurlijk als ik zo'n super speaker in de 2400en heb zitten en deze klinken 'net echt' dat dan alle andere soundlocs erg iel gaan klinken in vergelijking :(

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Supercitroen op 20 november 2021, 23:49:15
Dit is de oplossing waar ik nu mee bezig ben voor de 2400. Ik ben nog niet helemaal tevreden, maar de bedoeling is dat het kastje een goed geluid gaat geven, maar ook makkelijk in te bouwen gaat zijn.
De soundfile waar ik mee werk heb ik zelf geprogrammeerd, vanuit eerder gemaakte goede opnames. Deze file is gemaakt voor de LokSound 5. Hierover binnenkort meer!

(https://live.staticflickr.com/65535/51693792103_80f255ea2e_h.jpg) (https://flic.kr/p/2mL1cpD)2400-soundkast (https://flic.kr/p/2mL1cpD) by Jeroen (https://www.flickr.com/photos/188605409@N06/), on Flickr
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Dave....... op 21 november 2021, 09:49:04
Netjes!

Is dat een zelf geprint 3-d klankkastje?
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Supercitroen op 21 november 2021, 12:13:24
Ja, deze is geprint in resin en er kunnen twee 13x08-speakers op. Deze zijn net iets kleiner dan de speakers die ESU levert maar leveren een goede kwaliteit geluid. Door er twee te combineren verdeelt de impendantie zich waardoor de geluidssterkte beter wordt.
De geluidskast is nu qua grootte vergelijkbaar aan de slede die oorspronkelijk op deze plek zit. Hierdoor past de decoder er goed bovenop, maar ik heb het idee dat er nog wat meer hoogte in te brengen is. Dat is nog even het experimenteren en printen waard: Hoe groter te klankkast, hoe meer 'body' het geluid krijgt.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 22 november 2021, 03:04:06
Hoi Supercitroen,

Ziet er goed uit. Ik denk erover om ook een klankastje te tekenen en te printen. Ik heb een filament printer met ABS staan. Ik ben ook wel benieuwd naar jouw geluid.

Ik wou dat ik even de kennis van die gast die de klankkastjes van die Amerikaanse locs maakte kon 'downloaden' in mijn brein. Ik heb echt geen idee of wat ik ga maken akoestisch en wetenschappelijk zal werken. Ik maak gewoon een vierkant doosje en zie (hoor) wel. Ik heb twee Roco/Zimo sugarcubes ooit een keer gekocht. Die zijn wat groter dan 13x8 en hebben geen klankkast. Maar die moet ik dus tekenen/printen.

Om ruimte te maken heb ik de printplaat uit de 2433 gesloopt. Nu moet ik alle bedrading opnieuw doen en een extra weerstand aan de Digikeijs printjes bakken voor de frontseinen. Het PluX22 printje komt op de motor te liggen, met wat isolatie er tussen uiteraard. De connector van de interface steekt er van onder uit, maar dat past dan net tussen motor en vliegwiel in. Als dit klaar is (ik had een slechte dag en niks lukte dus ben ik maar gestopt met de ombouw) heb ik ruimte in de grote huif voor een grotere speaker/klankkast. Ook kan ik dan de doorkijk in de cabine maken zoals Robbert Jan dat deed :)

Voor de 2530 moet ik een andere oplossing gebruiken, dat wordt dan wel frezen in de diesel tank denk ik.

Ik heb ook voor de bruine en blauwe 2400en setjes met Digikeijs versie 5 printjes besteld. Dus die kunnen dan ook 'geupgrade' worden met rangeerseinen. Mits ik die AUX 3 en/of AUX4 aan de praat krijg. En anders gaat er een functiedecoder in :( .

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 23 november 2021, 23:28:15
Mijn verse Digikeijs setjes zijn binnen, maar ik heb eerst andere dingen te doen :(

Laatste keer dat u keek waren Batman en Robin...

Laatste bericht vertelde ik dat het me even niet lukte om verder te gaan met de herinrichting van de 2433. Ik kreeg knallende hoofdpijn en moest even aftaaien. Vandaag lukte het weer met de gekleurde spaghetti.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211123-222142-619d62779fc6b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211123-222142-619d62779fc6b.jpg)

Printplaatje verplaatst naar zijn nieuwe plekje en draadjes weer aan de Digikeijs printjes gesoldeerd, maar dan met een extra weerstandje aan de frontseinen, want de weerstanden van de originele printplaat zijn nu foetsie. Omdat de aansluitingen op het PluX22 printplaatje zo uitkomen heb ik AUX1 en AUX2 aan één kant en Licht voor en achter aan de andere kant gedaan. Nu moet ik straks wat extra funktiemappen en de lichtsterkte wat aanpassen. Maar dan lopen de draadjes wat logischer. Ik heb ook al de metalen fliepjes afgeknipt van de oude printplaat bevestiging zodat de cabine straks vrij doorzicht heeft. @#$%, even vergeten een extra AUX te bedraden voor eventuele cabine verlichting. Dit hoeft niet van mij maar als ik dan toch al die uitgangen heb dan kan ik ze ook gebruiken :P . Op de foto getest met een LoPi 4. Ik wilde niet weer een loksound verknoeien :P

Over LokSounds gesproken:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211123-200118-619d6275525de.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211123-200118-619d6275525de.jpg)

Deze lijkt bij nadere inspectie een bedrade PluX! Zouden hier al werkende AUX3 en AUX4, 5, 6, 7, etc op zitten?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211123-200554-619d62755b069.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211123-200554-619d62755b069.jpg)

Deze is een 'ouderwetsche' bedrade 21MTC lijkt het.

Ik durf eigenlijk niet zo goed meer :-[ :-X

Mvg,

Robert

Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: spock op 25 november 2021, 11:57:13
Hallo Dirk en Robert,

Ik heb de versie 7 in de lokprogrammer geladen en het ziet er leuk uit.
Zeker de versnelling kikt goed. Ik merk alleen bij vertraging iets wat ik niet had verwacht.
Als je terug gaat van snelheidsstap  200 naar 50 , dan blijft het toerental 1100. Ik had een tijdelijke terugval naar 700 toeren verwacht.

Kan dit ingesteld worden met een van de variabelen?

@Robert: Bij een LS4 is de printplaat hetzelfde bij de 8pins bedraad en de Plux uitvoering (m.u.v de gemonteerde plux connector/de aangesoldeerde draden)
Er zijn echter 2 uitvoeringen LS4 (plux/bedraad). De Plux LSV41 heeft 8 uitgangen, waarvan 6 versterkt. De Plux LSV43 heeft 8 versterkte uitgangen.

Een tip voor het inbouwen. Maak de draden zo kort mogelijk en geleid ze gezamenlijk in een buisje (bv krimpkous ).

mvg spock


Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Robkop op 25 november 2021, 15:59:08
Ik ga dit topic ook s mee volgen, nu ben ik nog niet aan het ombouwen maar voor m’n oude TEE RAM wil ik ook geluid en daarvoor zal ik m’n lokprogrammer ook s moeten gaan installeren.
Alleen heb ik n beetje schrik om met de (oude ) laptop en programmer aan de gang te gaan. :'(
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 25 november 2021, 18:39:24
Hallo Dirk en Robert,

Ik heb de versie 7 in de lokprogrammer geladen en het ziet er leuk uit.
Zeker de versnelling kikt goed. Ik merk alleen bij vertraging iets wat ik niet had verwacht.
Als je terug gaat van snelheidsstap  200 naar 50 , dan blijft het toerental 1100. Ik had een tijdelijke terugval naar 700 toeren verwacht.

Kan dit ingesteld worden met een van de variabelen?

mvg spock
Nee, dit kan niet met één van de variabelen. Er is een (niet zo grote) aanpassing in het schema noodzakelijk.
Ik zal er binnenkort eens naar kijken.
Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 25 november 2021, 20:11:06
*knip*

@Robert: Bij een LS4 is de printplaat hetzelfde bij de 8pins bedraad en de Plux uitvoering (m.u.v de gemonteerde plux connector/de aangesoldeerde draden)
Er zijn echter 2 uitvoeringen LS4 (plux/bedraad). De Plux LSV41 heeft 8 uitgangen, waarvan 6 versterkt. De Plux LSV43 heeft 8 versterkte uitgangen.

Een tip voor het inbouwen. Maak de draden zo kort mogelijk en geleid ze gezamenlijk in een buisje (bv krimpkous ).

mvg spock

Dag Spock (en anderen),

Ik twijfel toch erg dat de onderste foto ook een Plux is/was. De layout is heel anders dan de PluX en exact hetzelfde als een MTC21 exemplaar. Beide hebben de 8 polige stekker er aan gesoldeerd. Kan het zijn dat de laatste nog van voor het PluX gebeuren is?

Ik heb inderdaad ook nog een PluX16 LoSo4 waar ook minder componenten op zitten. Dat is dan ws  de versie met maar 6 versterkte uitgangen. Als AUX3 en 4 er maar op zitten :D. Deze gaat uiteindelijk in een hippel.

De spaghetti warboel op de foto is een soort beta versie. De draden worden nog ingekort en netjes weggestopt zodra het elektrisch allemaal werkt met de knipperzwaailampen en zo. De tip van de krimpkousbuisjes is wel een goed idee trouwens, zeker voor het stukje waar de draadjes straks onder de cabine langs moeten (y).

@Robkop: leuk dat je gaat volgen :D De file voor de TEE is al klaar en kan je downloaden voor LokSound 4 via een bericht van Dirk een paar pagina's terug. Voor LokSound 3.5 kan je deze van de officiële ESU site plukken. Vind je het eng om het zelf in te laden, dan kan ik wel helpen in Lelystad of Almere. Ik heb op beide locaties de beschikking over een LokProgrammer en decodertester. Er is overigens niks engs aan, ik heb slechts één keer een decoder verknoeit omdat de software de trix decoder in een 1200 aanzag voor een lokpilot 3. Waarschijnlijk was dit een soort OEM versie en na de firmware update deed deze het helaas niet meer :(

De LokSound 4 die ik verpruts heb komt waarschijnlijk door een gemene kortsluiting die ik niet in de gaten had :( Dit had niks met de programmer te maken.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 25 november 2021, 23:49:13
Ik ga dit topic ook s mee volgen, nu ben ik nog niet aan het ombouwen maar voor m’n oude TEE RAM wil ik ook geluid en daarvoor zal ik m’n lokprogrammer ook s moeten gaan installeren.
Alleen heb ik n beetje schrik om met de (oude ) laptop en programmer aan de gang te gaan. :'(
Om je gerust te stellen, ik gebruik ook een oude laptop voor het programmeren.
De laptop is uit 2008 en had tot afgelopen zaterdag Windows Vista draaien. Omdat Vista al een tijd niet meer wordt ondersteund hing deze laptop al heel lang niet meer aan internet.
De Lokprogrammer software download ik op mijn desktop (de PC waar ik ook de Loksounds ontwikkel) en installeerde ik vervolgens vanaf een USB-stick op de laptop.
Alleen begon enkele versies terug de Lokprogrammer software wel te mekkeren dat toekomstige versies niet meer zullen werken op oudere Windows versies, dus dat is iets om misschien wel in de gaten te houden!

Omdat ik de laptop op dit moment echt alleen maar gebruik voor het programmeren van decoders vond ik het zonde om een compleet nieuwe laptop te kopen maar aangezien ik wel graag de nieuwste versies van Lokprogrammer wil blijven gebruiken i.v.m. de firmware updates voor de decoders heb ik een kleine investering gedaan door de harddisk te vervangen door een SSD schijf en heb ik een Windows 10 licentie aangeschaft via ING puntenshop. Totale kosten 66 euro.
Gisteren de eerste loc probleemloos geprogrammeerd vanaf de laptop waarop dus nu Windows 10 draait.

Ik heb overigens nog nooit een decoder om zeep geholpen door programmeren via de Lokprogrammer, ik heb er wel weer één tot leven kunnen wekken via Lokprogrammer! Dit betrof een Lokpilot V3 of V4 die nergens meer op reageerde via de Multimaus, ook niet op een reset. Ik meen dat ik uiteindelijk via Lokprogrammer wel een reset heb kunnen uitvoeren.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 26 november 2021, 21:22:28
Ik ben nog even verder gegaan met de NS 2400 sound.
Ik heb gepoogd de uitlaatbrul er in te verwerken, deze heb ik in aparte soundslots geplaatst.
Telkens als er opgeschakeld wordt, wordt tevens het soundslot met de bijbehorende uitlaatbrul aangeroepen. Dit is overigens niet in de Lokprogrammer te beluisteren (wel de lossen brullen maar niet als geheel) aangezien er maar 1 soundslot gelijktijdig afgespeeld kan worden. Om dit te beluisteren dient het geluid dus in de decoder geladen te worden. Ik heb het idee dat het wel aardig klinkt maar ik ben geen echte kenner van deze locs.
Om de brullen duidelijk hoorbaar te houden heb ik het volume van soundslot 1 (drive sound) verlaagd naar 100.
Ik heb de versie 7 in de lokprogrammer geladen en het ziet er leuk uit.
Zeker de versnelling kikt goed. Ik merk alleen bij vertraging iets wat ik niet had verwacht.
Als je terug gaat van snelheidsstap  200 naar 50 , dan blijft het toerental 1100. Ik had een tijdelijke terugval naar 700 toeren verwacht.

Kan dit ingesteld worden met een van de variabelen?
mvg spock
Ik heb nu ingebouwd dat hij terugvalt naar 700 toeren en daarna weer opschakelt.

Deze nieuwe versie (V2-R10) kan hier worden gedownload (https://www.dropbox.com/s/7056es84f6tx1wd/LSV4.0-Diesel-NS-2400-V2-R10.esux?dl=0)

Wat nog in de planning zit is het turbogeluid verbeteren.

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 27 november 2021, 15:24:59
Net nu ik alle locs open heb liggen voor de ombouw naar de nieuwe Digikeijs printjes, zwaailichten en printplaatamputatie :P . Extra motivatie om het af te maken zeg maar :D .

Naar aanleiding van het hele 'bedraad op basis van PluX22 of 21MTC' verhaal, eens gaan kijken wat mijn andere locs aan boord hadden voor 8-polige decoders. De RAm TEE had ik al omgebouwd naar 21MTC omdat ik die 8-polige nodig had voor de gefrituurde decoder uit de 2530, de rest van mijn (fabrieks) treinen en locs hadden ook de MTC21 of een PluX interface... Behalve de DE3 Mat34. Daar zat een op PluX gebaseerde 8-polige decoder in! Yay! Die ga ik dus omwisselen met de ouderwetse waar die extra eilandjes voor versterkte AUX3 en 4 niet opzitten en dan hebben de blauwe en bruine straks zonder veel gefrut een rangeersein en eventueel een extra AUX voor cabine verlichting. Ik ben vergeten te checken welke nu in de 2530 zit, ik had toen alleen op de stekkertjes gelet. Spannend...

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Erwin Schuurman op 27 november 2021, 17:32:30
Ik kwam deze tegen op YouTube! Bijna een half uur 2400en! Tis wel in het Frans, dus snap maar voor 30% waar ze het over heben.

Lijkt wel een afnameproefrit oid

https://youtu.be/_Od7wP0Nrt4

Verstuurd vanaf mijn SM-A105FN met Tapatalk

Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: spock op 27 november 2021, 19:43:17
Hallo Robert,

De LoSo4 heeft in de MTC uitvoeringen slechts 4 verstrekte uitgangen ( en dan of 2 of 4 onversterkte uitgangen).
Die niet versterkte uitgangen kan je versterkt maken door middel van een IRF7103 ic.

Als je minder dan 10mA verbruikt kun je ook de led rechtstreeks op de onversterkte uitgang te zetten. Dan sluit je de onversterkte uitgang aan de plus van de led, de min van de led sluit je aan op een weerstand, en de andere poot van de weerstand sluit je aan op de GND van de decoder. De spanning van de onversterkte uitgang is max 5 Volt.

mvg spock
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 28 november 2021, 01:29:08
Hoi Spock,

Ja daar was ik al achter, maar na wat onderzoek kwam ik er achter dat de 2530 dus ook een op PluX gebaseerde LoSo4 heeft met versterkte AUX3 en 4, dus als ik straks de andere decoder uit de blauwe 2400 wissel met die uit de Mat34, dan heb ik die IRFhatseflatsIC helegaar niet nodig :D . Het lukte mij eerder niet om deze aan de praat te krijgen met mijn EloTrains 1500 en Roco 1145 voor de rangeerseinen. Daar zitten nu LokPilot 5 decoders in. Lekker makkelijk en scheelt ruimte 8).

Ik ben bezig geweest met de bruine 2400 voor de printplaat amputatie. Daarvoor moest ik toch weer aan een LokSound solderen (langere paarse draad en langere luidspreker draden omdat de decoder opschuift), maar dit lijkt goed te gaan, pfff :-X . Nu de printjes er in, daarvoor eerst een aantal 10k ohm weerstanden er aan solderen. Daarna de dradenspaghetti wegwerken.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 28 november 2021, 18:31:05
Hmm, wie weet wat de originele weerstand was op de Roco printplaat van de frontsein verlichting? De frontseinen branden op verschillen de sterktes doordat er ergens een asymmetrie of zo is vanwege de rangeersein schakeling :( Ik had dat bij de grijs gele niet in de gaten omdat ik de zwarte lichtkapjes er al op had gedaan.

Verder werkt alles naar behoren en kan ik de spaghetti straks uit gaan dunnen...

Ondertussen ook gewerkt aan de zwaailichten:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211128-044344-61a3aa27bbf87.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211128-044344-61a3aa27bbf87.jpg)

Rode deel is een 2 mm rode LED, maar alleen het tuitje. Ik heb de LED chip er af geknipt, de bovenkant rond gevijld en van onderen een gaatje geboord van 1 mm diameter. Daar komt dan weer een 1 mm heldere lichtgeleider in waar ik het uiteinde in een puntje heb gevijld. Zo komt het licht straks (in theorie) meer uit de zijkant dan alleen de bovenkant. Ik moet alleen nog een soort voetje friemelen waar het zwaailicht op staat. Bij Roco is dat een meegegoten schuine kant onderop het rode deel. Maar ik wilde de (semi)originele zwaailichten niet verprutsen (er horen eigenlijk blauwe op, de rode waren lastig aan te komen maar passen beter in tijdperk 4)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Fritsprt op 28 november 2021, 20:28:12
Hoi Robert. Lekker bezig. Je kan de onderzijde van de led verven. Alsof dat de behuizing is waar het rode glas in zit. Of een klein ringetje van styreen buis.
Waarom gebruik je de lichtgevende? Die moet dan met een bochtje naar binnen door een gaatje in de behuizing?
Ik zou er een 0402, of nog beter, een 0201 led onder plakken.  Deze zijn oa op Ebay.de te koop met de draadjes er al aan.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 28 november 2021, 20:36:00
Dag Frits,

Ik zat idd al aan messing buisjes of styreen buisje te denken die ik er overheen zou kunnen schuiven. maar dan moet ik die recht af kunnen hakken met 1 mm hoogte :P. Mini verstekbakje maken voor mijn roco zaagje :)

De lichtgeleider is puur voor het zijwaarts uitstralen, er komt idd een LEDje onder van de LEDbaron met lakdraadjes. Uiteraard nadat ik de lichtgeleider ingekort heb :P Als dit ledje er zonder het potlood puntige lichtgeleidertje in zou zitten dan straalt het zwaailicht voornamelijk naar boven, en dat wil ik natuurlijk niet :( . Ik ga proberen om uiteindelijk deze operatie ook uit te voeren op de Piko 2200. daar ben ik ook nog steeds niet tevreden over :(, zelfs na de weerstand modificaties.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Fritsprt op 28 november 2021, 20:45:28
Op die manier. Ik ben benieuwd naar het resultaat.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: ruudns op 28 november 2021, 20:49:04
Mooie oplossing (y). Die binnen geleider naar 3 of 4 kanten spits vijlen en dan weer polijsten.......dan zal het licht theoretisch naar drie zijkanten moeten schijnen ;).
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 28 november 2021, 20:56:40
Hoeft niet eens gepolijst te worden. Door het grof gevijld te laten nog meer lichtspreiding/diffusering (is dat een woord? ). Dit werkt ook prima zo in mijn Roco Sikje, waar ik het standaard blauwe zwaailicht heb vervangen door een rode met hetzelfde trucje 8) Daar is de lichtgeleider alleen een stuk langer omdat de LED helemaal beneden op de printplaat zit. Nu ga ik de LED er direct aan vast lijmen met UV lijm. Maar verder hetzelfde gedaan: uitgeholde Rode 2 mm LED op een puntige 1 mm lichtgeleider.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Robkop op 28 november 2021, 22:11:34
@ Robert & Dirk,
Bedankt voor jullie reactie over de oude laptop icm programmer.
Ik ga s navragen wat een ssd inbouwen gaat kosten. Win 10 heb ik al maar draait vreselijk traag.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 29 november 2021, 20:46:51
@Rob,
Als je al Windows 10 hebt draaien op de laptop hoef je in principe geen SSD te kopen.
Ik had het gedaan om een clean install te kunnen uitvoeren en mocht het niet werken op het oude ding dan had ik de oude harddisk er weer terug ingezet en was hij gewoon op Vista blijven draaien.
Gelukkig werkte het wel maar ook op mijn laptop is Windows 10 geen snelheidsmonster. Echter voor het programmeren van de decoders is het goed genoeg.
Voor de oude harddisk heb ik nog een behuizing gekocht zodat het nu een externe harde schijf is geworden.

Bij mijn laptop (Toshiba Satellite L300) was het wisselen van de harddisk overigens een fluitje van een cent. Als eerste de accu verwijderd zodat er geen stroom meer op de laptop staat. Vervolgens klepje verwijderd waar de harddisk onder zit. Daarna oude harddisk eruit en nieuwe erin. Klepje er weer op en accu weer vastgeklikt. Ik denk dat het bij elkaar nog geen 5 minuten heeft geduurd. Installeren van Windows duurde beduidend langer  ;D
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Robkop op 29 november 2021, 23:03:06
Thx voor de uiteenzetting.
Ik zal bij een locale zaak ‘s informeren wat het kost om een ssd aan te schaffen en om bestanden vd HD over te zetten of hoe ik dat het zelf kan doen.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 30 november 2021, 17:07:12
Hoi,

Toch handig dat ik naast een ESU leverancier werk :P Zij hadden ESU 50321 speakers liggen. Dat zijn 'sugar cubes' met een klankkastje die wat breder is dan wat ESU standaard bij een decoder levert. Dus deze snel ingebouwd om te testen. Kosten zijn te overzien, iets van 8,95 of zo per stuk. Alles bij elkaar opgeteld is het natuurlijk wel geld, maar een bankdirecteur gaat er niet van blozen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2400-ESU-50321-61a646f34b8e9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2400-ESU-50321-61a646f34b8e9.jpg)

Het verschil is 'significant' zoals ze bij irritante wasmiddelreclames plegen te zeggen:

https://youtu.be/fvEX7z0XOhY (https://youtu.be/fvEX7z0XOhY)

Het verschil is redelijk hoorbaar via het filmpje opgenomen met mijn telefoon. Ik laat eerst per loc de toeter horen, dan opstarten van de motor en dan 'heavy load'. De grijs/gele 2433 heeft nog de 'oude' file zonder extra brul modificatie. De bruine 2445 heeft al wel versie 10 met extra brul.

Voor mij is het wel duidelijk. Ik al heb gekeken of ik deze speakertjes ook in de piko 2200 en eventueel in de Rocky rail 6400 kwijt kan :D .

Het kan vast nog beter als een sound engineer een speciaal klankkastje gaat ontwerpen wat in een 2400 past, maar ik ben meer dan tevreden met deze oplossing (y). Alleen nog geen idee hoe ik dit in de 2530 kan vouwen :-X Het klink nu al beter dan de speakers uit de piko 2200 en rr 6400 :P

Heeft er iemand nog een idee hoe ik de Digikeijs versie 5 printjes het beste aan kan sluiten op de decoder zonder de Roco print? Dus direct op de uitgangen van de LokSound 4? Er zitten nu op positie 2 en 3 (respectievelijk frontseinen en sluitseinen) elk een 10k ohm weerstand. Op positie 1 zit geen weerstand voor het rangeersein, dat laatste  is volgens de gebruiksaanwijzing. Maar kan ik de weerstanden weg laten omdat het printje al genoeg weerstanden heeft? Het licht brandt dus niet gelijk zoals ik laat zien op het eind van het filmpje.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Dave....... op 30 november 2021, 17:26:03
Dit is de oplossing waar ik nu mee bezig ben voor de 2400. Ik ben nog niet helemaal tevreden, maar de bedoeling is dat het kastje een goed geluid gaat geven, maar ook makkelijk in te bouwen gaat zijn.
De soundfile waar ik mee werk heb ik zelf geprogrammeerd, vanuit eerder gemaakte goede opnames. Deze file is gemaakt voor de LokSound 5. Hierover binnenkort meer!

(https://live.staticflickr.com/65535/51693792103_80f255ea2e_h.jpg) (https://flic.kr/p/2mL1cpD)2400-soundkast (https://flic.kr/p/2mL1cpD) by Jeroen (https://www.flickr.com/photos/188605409@N06/), on Flickr

Dat klankkastje is er al  ;)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 30 november 2021, 17:33:31
Ik heb het nog niet gehoord :(

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: ruudns op 30 november 2021, 19:03:24
 (y) top geluidje Robert (y).
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 30 november 2021, 19:34:37
Klinkt bijzonder goed!
De extra brul is volgens mij wel geslaagd.
En mocht je het toch niks vinden dan kun je gewoon het volume van de betreffende soundslots op 0 zetten bij de soundslot settings (zijn CV instellingen dus daardoor snel naar de decoder te schrijven).
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 30 november 2021, 21:20:19
Thanks :D

De 2445 zit inmiddels weer in elkaar zonder dat de draadjes tegen het fladdervliegwiel fliepen. dat was irritant :( . Ook het probleem van de 'scheve' frontseinen lijkt minder of zelfs opgelost. Ik zie geen verschil meer iig. Ik heb de 10k ohm weerstand maar vervangen door een 1k ohm. Ik vond het eng om helemaal geen weerstand te gebruiken, zelfs al heb ik een flauw vermoeden dat deze helemaal niet nodig is.

Ik was even het dimmen bij starten kwijt, maar dat kwam omdat ik alleen de sound in de decoder had gepompt en niet de extra settings in de CVs om dat te laten werken. Suf :-X .

Nu moet ik meer van die speakertjes regelen, ik kon er maar twee vinden gisteren.

To do list:

2404: Printplaat er uit halen, 10k ohm weerstandjes vervangen door 1k, eventueel cabine interieur maken, beslissen of ik de loc ga omnummeren, en zoja, naar welke? (er was een 2400 blauw geschilderd van een museum dacht ik?)

2433: Zwaailichten afmaken, nieuwe speaker kopen en inbouwen, 10k ohm weerstandjes vervangen door 1k, eventueel cabine interieur maken, beslissen of ik de loc ga omnummeren, en zoja, naar welke?

2445: eventueel cabine interieur maken, omnummeren naar een museum nummer

2530: afbouwen, spuiten, opschriften, lak, verlichting werkend maken (frontseinen in omgekeerd L, sluitseinen, rangeersein), goede speaker ergens inbouwen, ws in de tank :(

En dan komen de Hippels aan de beurt voor een sound upgrade :)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 02 december 2021, 05:49:25

2433: Zwaailichten afmaken, nieuwe speaker kopen en inbouwen, 10k ohm weerstandjes vervangen door 1k, eventueel cabine interieur maken, beslissen of ik de loc ga omnummeren, en zoja, naar welke?


Hmm, eigenlijk moet ik de zwaailichten nog steeds afmaken, maar ze zitten er wel al op/aan/tussen, en wonder boven wonder: ze werken ook nog eens zoals ik het voor bebrilde ogen had (y)

Fillumpjûh:

https://youtu.be/nG018Zt43Qs (https://youtu.be/nG018Zt43Qs)

Er is nog gruwelijk veel licht lekkage, dus er moest na afloop flink gedweild worden met de schaduwzwabber. Later doe ik wel een likje zwarte verf aan de onderkant waar het LEDje zit, en het witte plastic ringetje wat ik provisorisch uit een wattenstaaf staafje knipte zal ik vervangen door een messing of aluminium ringetje uit een 3 mm buisje met binnendiameter van 2 mm. Maar wattenstaaf staafjes knippen was even sneller dan heel precies een recht ringetje zagen van minder dan een millimeter dikte :( .

Buurman Mike had nog 2 ESU 50321 speakers binnen gehad, dus daar heb ik meteen beslag op gelegd en nog meer besteld. Ook stiekum al even in de Rocky Rail 6480 gehangen, maar het verschil was daar minder groot dan met de oude 2400 speakers. Wel een verbetering, maar toch eerst maar de speaker in de 2433 gefrut en de oude rocky rail speaker weer in de 6480 gedrukt. Die krijgt later wel een upgrade met de bestelde speakers. Net als de Piko 2200en.

Ook de 10k ohm weerstand vervangen door de 1k ohm voor de frontseinen. Ik moet nog wel het rangeersein iets dimmen om netjes overeen te komen met de intensiteit van de andere frontseinen. Sowieso moeten deze nog wat gedimd worden. Net als de zwaailichten overigens :P

Ik had de bruine 2445 vandaag meegenomen naar mijn werk om even op de baan te testen (en op te scheppen tegen mijn collega's :angel: ). Ik heb thuis alleen maar een 2 meter test spoor en een rollenbank, en die maakt een irritant gonzend geluid wat de geluidsbeleving verstoord. Dus even een paar rondjes rijden op volle snelheid onder goedkeurende blikken van mijn collega's. Blijkt een van mijn collega's vroeger vaak op een 2400 gereden te hebben! Dat was wel even toevallig, en een mooi buitenkansje om hem te vragen wat hij van het geluid vond natuurlijk. Hij vond het een echt 2400 geluid, inclusief het optrekken met het 'brullen'. Dus dat is een mooi compliment aan Dirk voor al zijn moeite (y)

Ik ga maar eens snurkelen. Ik wilde de loc dicht hebben voordat ik ging aftaaien, anders blijft het weer liggen (zelfkennis...). Je moet het ijzer smeden als het heet is... ook 4 uur 's nachts...  :-\

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: ruudns op 02 december 2021, 17:28:40
Dat ziet er knap uit. Nu inderdaad de lichtlekkage nog. Geluidje is knap (y).
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Fritsprt op 02 december 2021, 18:34:43
Ik had de bruine 2445 vandaag meegenomen naar mijn werk om even op de baan te testen (en op te scheppen tegen mijn collega's :angel: ).

Baan op je werk  ??? ???
Ben wel erg benieuwd wat je voor werk doet.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Duikeend op 02 december 2021, 19:28:21
Je moet het ijzer smeden als het heet is... ook 4 uur 's nachts... 

je zal maar zo'n buurman hebben die om 4 uur 's nachts ijzer gaat smeden  ;D

ik wil trouwens alle betrokkenen een groot compliment geven voor wat er hier tot nu toe bereikt is  (y)
en ook dat wij in dit proces zijn meegenomen! dank hiervoor!
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 02 december 2021, 19:52:52
Hoi,

@Duikeend: gelukkig was het smeden niet letterlijk en maakt LEDs solderen niet zo heel veel lawaai als alles goed gaat :)

Alle lof gaat naar Dirk, die tijd en moeite er in heeft gestoken en zijn kunde en kennis wilde delen met ons (y) . Dit is toch waar het forum eigenlijk voor is: samen de hobby leukerder maken :angel: . Draadjes waar we elkaar afkatten zijn uiteraard ook vermakelijk, maar niet zo bedoeld denk ik... Ik kwam alleen met een idee, Dirk bood aan het te proberen, anderen haakten hier op in met verbeter punten en samen kwam er van een idee een verbeterde LokSound 4 file van een TEE RAm/DE IV en een brullende 2400.

Ik weet niet of de titel de inhoud nog dekt, maar het verbeteren van de Loksound was toch wel de kern van het draadje denk ik.

Baan op je werk  ??? ???
Ben wel erg benieuwd wat je voor werk doet.

Ik werk voor een bedrijf in Almere dat modelspoor verzamelingen opkoopt. Ik mag het spul met een motor testen en doe wat kleine reparaties zoals asb vervangen, motor (Märklin :( ) gangbaar maken etc. Grote reparaties (decoders vervangen en zo) gaan naar iemand die daar meer tijd voor heeft. En als er tijd is dan doe ik cosmetische en moeilijke reparaties die anderen niet lukken. Voor velen een droom(spoor)baan :D . En om te testen heb ik daar een test ovaaltje. Te zien in het filmpje waar mijn Limarossi Mat46 viertje wat proefritjes maakt.

Verdere vragen over werk graag in een PB, anders krijgt mijn baas de rekening van het bestuur voor de reclame :P

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: DelticPower op 03 december 2021, 10:14:27
Biesje schreef:

Alle lof gaat naar Dirk, die tijd en moeite er in heeft gestoken en zijn kunde en kennis wilde delen met ons .

Hierbij wil ik ook mijn dank betuigen.
Groeten Jan.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 05 december 2021, 05:01:20

2404: Printplaat er uit halen, 10k ohm weerstandjes vervangen door 1k, eventueel cabine interieur maken, beslissen of ik de loc ga omnummeren, en zoja, naar welke? (er was een 2400 blauw geschilderd van een museum dacht ik?)


Nog iets afgestreept, yay! Blauwe loc was als eerste voorzien van de nieuwe ESU 50321 speaker, maar sindsdien nog niet dicht geweest. Nu kan de kap er weer op. De Dradenboel zo bij elkaar geknoopt dat deze tegen het dak van de cabine zit, dus er is een vrije doorkijk door de raampjes nu. Maar nog geen interieur.

Ik heb ook bij alle locs het master volume hetzelfde gezet op standje 45 (dat is ongeveer 35%). Staat nog steeds iets te luid maar ik had geen zin om verder te pielen met de programmer, want ik wilde nog een klusje doen:

De zwaailichten van de 2433 verbeteren bijvoorbeeld. Ik heb de ringetjes van het zeer doorschijnende witte plastic van de wattenstaaf staafjes vervangen door... zwarte ringetjes van krimpkous... Waarom deed ik dat niet eerder? ::) Ook een likje mat zwarte verf aan de onderkant gesmeerd. Er moet nog een likje op maar de eerste lik moet eerst drogen. Ziet er al veel beter uit, zeker nu ik het licht verder heb gedimd naar standje twee. Er piept nog wat licht tussen de kap en de krimpkous door. Vind ik ook wel weer een oplossing voor uiteindelijk...

Mvg,

Robert

Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Fritsprt op 05 december 2021, 11:02:31
Hoi Robert,
Dank voor je uitgebreide antwoord. Zeker de droombaan voor vele.  ;D Ik heb gelukkig een andere droombaan en treintjes blijft puur mijn hobby.  ;D
Leuk hobbydraadje trouwens  (y)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 05 december 2021, 21:34:40
Hoi, dank je :)

De lampjes nu dus met zwarte krimpkous en een kloddertje mat zwarte verf. Ik zal het later aantippen met NS grijs.

https://youtu.be/WiTRxed6Is0 (https://youtu.be/WiTRxed6Is0)

Ik wil de Piko NS 2240 ook zo gaan doen, maar het is nogal een @#$werk  :-X

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Fritsprt op 05 december 2021, 21:36:31
Die zwaailichten zijn goed gelukt
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 05 december 2021, 22:11:33
Thanks :D

Ben er best blij mee. Maar ik ben ook blij dat er geen zwaailichten op die andere 3 zitten :(

Voor de grap mijn Piko NS 2240 er even naast gezet:

https://youtu.be/zc3CTD9FY0s (https://youtu.be/zc3CTD9FY0s)

Dit is met lagere weerstanden in de Piko, deze staat dan ook op de helderste stand, de Roco NS 2400 staat op de een na laagste stand (2). Of is 0 ook nog een stand? Het zwaailicht aan de cabine kant van de Piko 2240 is nauwelijks zichtbaar :(

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Wijbe op 06 december 2021, 23:04:08
Ook ik doe graag een aanvulling voor het verbeteren van de luidspreker in de Rocky Rail 6400. De aanwezige luidspreker heeft last van akoestische kortsluiting (https://nl.wikipedia.org/wiki/Akoestische_kortsluiting). Oftewel er is helemaal geen klankkast aanwezig in het model.

Ik heb de luidspreker dan ook vervangen door ESU 50321 (https://www.esu.eu/produkte/zubehoer/lautsprecher/loksound-micro-v40/). Het bestaande plasticje heb ik verbouwd en de luidspreker er tussen gelijmd.

Verder is het model gepimpt met onze eigen ombouwsetjes, zodat de 'gevarenseinen' ook echt om en om gaan. En de aanvulling voor een willekeurig rangeersein. Deze ombouw heb ik in dit topic laten zien (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=90614.0)

(https://myalbum.com/photo/C6gX7eSSdCen/1k0.jpg)

(https://myalbum.com/photo/FhUzXAyeawrL/1k0.jpg)

(https://myalbum.com/photo/gQZui3PBxvRa/1k0.jpg)

(https://myalbum.com/photo/nhzFJzvJfZD4/1k0.jpg)

(https://myalbum.com/photo/gT84SgNKit2L/1k0.jpg)

(https://myalbum.com/photo/5aKr333z2U5Q/1k0.jpg)

(https://myalbum.com/photo/HpMYbejpnxcb/1k0.jpg)



(http://)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 07 december 2021, 01:31:51
Hoi Wijbe,

Dank je voor mij helpen herinneren dat ik dat printje ook nog moest hebben :) Hoe klinkt het bij jou? Bij mij klonk het wel wat beter met de ESU 50321, maar niet zo'n groot verschil als met de 2400. Daar zaten eerst 50330 speakers in, maar zonder de klankkast, daar was geen ruimte voor. Ik hoopte eerst dat de kap van de loc als klankkast zou dienen.

Het speakertje wat ik even in de RR 6480 had getest zit nu in de 2433, ik wilde eerst de 2400en afmaken voor ik weer aan een ander project zou beginnen :P .

Ik hoop dat de LokSound 4 MTC die ik nog heb liggen van de nieuwe serie is zodat ik het rangeersein kan maken. En anders hoop ik er ooit eens een te bemachtigen, anders koop ik een Loksound 5 :P .

Het geluid wat nu op de Rocky Rail 6480 staat klinkt meer als een vliegtuig. Ik hoor de dieselmotor bijna niet. Klopt dit met de werkelijkheid? Of is dit geluid ook nog voor verbetering vatbaar?

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Wijbe op 07 december 2021, 09:54:42
Zonder klankkast, blijf je last houden van akoestische kortsluiting. Oftewel je bent altijd een klankkast benodigd voor een goed geluid.

Het motorgeluid van de standaard Rocky Rail 6400 kan flink verbeterd worden. Misschien kunnen onze specialisten op die loc daar wat over vertellen.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 13 december 2021, 00:27:22
Weer even bezig geweest met 2400 (hoewel ik me iets liet afleiden met 6400 gedoe :-\

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211212-183459-61b680f773b7e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211212-183459-61b680f773b7e.jpg)

Wat een %#+werk is dat frezen, zou het passen? :-X

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211212-183426-61b680f76a38b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211212-183426-61b680f76a38b.jpg)

Yay! 8)

Ik heb er verder niet meer aan gedacht om foto's te maken :( 2530 zit inmiddels weer in elkaar en rijdt nu met verbeterd geluid ten opzichte van het suikerpiepklontje van eerst. maar toch klinkt het minder 'vol' dan de andere 2400en. Wellicht doordat het speakertje nu in een zwaar metalen frame zit en niet in een meer resonante plastic loc kap? Ik ga nog wat experimenteren. Ik vind het niet erg als het volume lager is, maar wil toch wel dezelfde brul hebben met de lage tonen die de andere 2400en wel kunnen met hetzelfde speakertje.

Wat betreft de 6400: ik kon het niet laten en heb ook het printje van Wijbe besteld en ingebouwd. Ik had geen LokSound 4 met de benodigde 21MTC interface en AUX 5 en dus moest de knip getrokken worden en werd er een gat geslagen in het fonds voor de Artitec IC Hondekop (die toch later komt) en een LokSound 5 aangeschaft. Ik had geen ESU 50321 meer (staan in bestelling) dus met de sugarcubes die ik had zo'n dubbel klankastje nagebouwd. FF broberen en ik werd omver geblazen... Dat klonk wel even wat anders! Uiteraard paste dit niet en ik moest flink hakken en zagen om het passend te maken. Ook de klankkast moest iets lager worden, maar gelukkig hoorde ik het verschil niet :)

Productief weekend dus (y)

Mvg,

Robert

Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 13 december 2021, 15:10:10
Gevonden waarom de 2530 een minder mooi geluid gaf:

Het ESU 50321 speakertje is in feite een sugarcube met twee gekoppelde klankkastjes. Deze twee worden gekoppeld door een grotere basisplaat waar je de twee cubes (een met speaker en een met afdek plaatje) opstapelt. Tussen deze twee torentjes zit een kiertje. Niet echt een akoestische kortsluiting, maar meer een soort akoestische lekstroom. Bij de andere 2400 had ik de delen van de speaker geplakt met Kristal Klear. Als ik iets fout deed kon het nog uit elkaar. Dit spul is wat dikker en bij het aandrukken zal het in het kiertje zijn gedrukt, waardoor dit dicht zit. Bij de laatste heb ik secondelijm gebruikt (waardoor ik bijna naar bed moest met een 2530 aan mijn vingers). Dit is veel dunner en vulde de kier niet.

Kortom, kier dichtgesmeerd met UV lijm, laser er op en de 2530 geeft nu ook een dieper geluid :)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 19 december 2021, 23:41:34
Beetje verder gegaan met de 2530:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211219-223402-61bfaa3ba1c09.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211219-223402-61bfaa3ba1c09.jpg)

Het originele Roco printplaatje bewerkt. Dit is minder mooi en functioneel als de digikeijs printjes, maar het zou wel moeten passen in de lagere kap. Ik heb duo LEDs gebruikt met gemeenschappelijke plus. Mocht ik ooit beslissen om een L sein ipv omgekeerd L sein te voeren dan kan dat eventueel. Ik heb een stompje laten zitten van het draadje :P .

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211219-2234022-61bfaebf0e24c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20211219-2234022-61bfaebf0e24c.jpg)

De onderste printbaan is doorgeknaagd, zodat deze twee LEDs apart aangestuurd kunnen worden. Dit kost me wel een extra functie uitgang voor het rangeersein, maar die is beschikbaar.

Ik heb een printje gedaan en ik had al weer genoeg van dat gefriemel. Ik hoop dat ik de weerstanden nog redelijk kwijt kan later.

Mvg,

Robert

Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Wijbe op 20 december 2021, 09:17:33
Wat een aanpassing Robert....

Zelf heb ik ook nog een tweetal 2530's liggen om te bouwen. Misschien maar een nieuw lichtsetje + adapterplatine (PluX22) voor ontwikkelen? Een universele adapterplatine, die ook toepasbaar is in een normale 2400.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 20 december 2021, 15:30:25
Hoi, jawel :D

Inmiddels tweede printje ook aangepast. Nog vergeten te vermelden: tussen het middelste eilandje en 5 is de verbinding ook doorgefreest. En van LED2 naar het middelste eiland is overbrugd.

Een lichtprintje met alvast SMD weerstanden er op zodat het printje direct aan de +U en functie aansluitingen kan zou mooi zijn. Een adapterprintje er in vouwen met PluX22 interface zou ook leuk zijn, maar het is wel erg krap. Het wordt zeker geen plug en play, want de metalen pilaren waar de originele print mee vast zit moeten ingekort worden en nieuwe gaten geboord en getapt worden. Bij mij zit de bedrade LokSound 4 voor in de lange huif geklemd. Doordat de speakers nu in de tank zitten kan ik de cabine mooier inrichten straks.

Ik ga de lichtprintjes met lakdraad aansluiten, dit scheelt een boel ruimte in de kap straks en die LEDs hebben geen dikke bedrading nodig. Zeker niet als er 5k of 10k ohm weerstanden aan hangen. In principe is 1k al genoeg maar dan moet je zover dimmen dat er weinig PWM overblijft voor het dim effect bij het starten :( .

Er was eens iemand die voor de 2530 een setje Digikeijs printjes had ingekort en alle printbanen weer had doorverbonden. Ik kon dat niet zo snel meer terugvinden :(.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 25 december 2021, 13:02:55
Ik ben nog even verder gegaan met de Loksound.
Ik heb de toevalsgeluiden verwijderd, die vond ik storend, daarnaast heb ik gepoogd de handmatige benzine pomp toe te voegen door een opname van een fietspomp te gebruiken die ik daarna wat heb bewerkt maar ben er eerlijk gezegd nog niet tevreden over dus mogelijk wordt die later nog vervangen door iets anders.
Als laatste nog geprobeerd een continu toeter te maken, hij is niet perfect loopend maar valt mogelijk nog in de categorie acceptabel.

Als laatste heb ik nog alle Franse toeters verwijderd.
Door de toevoegingen en verwijderingen is de mapping enigszins aangepast.

Download: NS 2400 Loksound V2-R11 (klik) (https://www.dropbox.com/s/yajgvrnnpl7rboa/LSV4.0-Diesel-NS-2400-V2-R11.esux?dl=0)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 27 december 2021, 21:18:19
Hoi Dirk,

Ik heb de sound nog niet in een lok geladen, maar wellicht klinkt de pomp beter via een decoder? Ik heb zelf geen idee hoe de pomp in het echt klinkt. De toevalsgeluiden vond ik wel grappig, alsof de loc een eigen willetje heeft :) . Maar ik kan me zo voorstellen als ze bij de Franse loc horen en niet bij de NS 2400, dat ze kunnen irriteren. Maar het zou wel geinig zijn als er na een x aantal keer remmen of een x aantal minuten een compressor klinkt of zo.

Met de toeter eigenlijk hetzelfde: wellicht klinkt het beter via de decoder in een loc? Ik gebruik sowieso een andere mapping dus ik zal het altijd aan moeten passen :)

Ik ben zelf verder gegaan met de 2530. De verlichting werkt zoals ik het bedacht had en nu moet ik gaan proberen om alles in de kap te wurmen :(

Overigens had ik wel elende met 1 duo LED. Deze deed het niet meer waardoor het omgekeerde L sein en sluitsein het niet deed. Bij het aansluiten van de blauwe draad was een lakdraadje los gefloept. Deze weer vastgekregen en het L sein deed het weer, maar het sluitsein deed gek. Het knipperde onregelmatig en soms deed deze het helemaal niet. Maar dat werd ook gefikst door het betreffende lakdraadje opnieuw te solderen.

Rangeerseinen werken ook zoals ik het bedacht heb, dus nu alles werkt ben ik best tevreden. Nu dus alles in de kap frutten en bekijken hoe ik dit makkelijker kan maken zodat de lok open en dicht kan vor onderhoud.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 27 december 2021, 23:18:01
Hoi Robert,
Ik weet ook niet hoe de hand pomp in het echt klinkt.
Ik heb hem alleen in demo's van de Roco sound gehoord en heb gepoogd iets na te maken dat daar op lijkt: https://youtu.be/PlKwRqXVRTs op 2:41
Ik hoop inderdaad dat het geluid uit de decoder beter klinkt maar voor hetzelfde geldt klinkt het voor geen meter.

Ik zal de sound zelf binnenkort ook weer eens in een decor laden om het te beoordelen.

Wat betreft de toevalsgeluiden, in de video's die ik heb bekeken hoor ik eigenlijk niets behalve de dieselmotor. Bij één opname hoor je mogelijk een "spitter valve" (geen idee hoe het in het Nederlands heet) of een compressor maar erg duidelijk is dat niet hoorbaar: https://youtu.be/T39fkf4L63E op exact 15 minuten
Geen idee of er op het forum nog leden aanwezig zijn die meer info kunnen verschaffen over mogelijke compressor geluiden in een 2400?

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Robert39 op 28 december 2021, 21:46:37
Hallo,
vanavond ff de soundfile op een loksound 5 geladen, met het kleine sugercube speakertje vind ik het al super klinken.
Nu ga ik ff een speaker esu 50321 bestellen en de digikeijs blauwe ledmodule, zodra ik dit binnen heb gaan we met mijn 2418 of 2433 aan het knutselen (y)

super draadje dit ! Bedankt  (y)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 31 december 2021, 05:06:41
Dag Robert39 (zijn er echt zoveel Roberts hier? :P ),

Leuk dat je het ook gaat doen (y) . Hou ons op de hoogte met foto's, video's en verslagen aub. Het is altijd interessant om te zien hoe anderen het doen, daar kunnen we van leren :)

Dirk wil ook een specifieke LokSound 5 file maken als de LokSound 4 file naar zijn zin is. Sommige dingen werken namelijk anders en je mist anders wat specifieke dingen als je de LokSound 4 file in een LokSound 5 laadt. Geluid zal prima werken maar bepaalde timers en automatische functies niet.

Welke klankkast gebruik je nu voor de kleine sugarcube? Hoe groter hoe beter lijkt het.

Mvg,

ook Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Robert39 op 31 december 2021, 11:43:17
Hallo Robert,
Inderdaad, veel Roberts hier  ;D

Zodra ik er mee ga knutselen, maak hier ff een verslag er van, dat komt goed.
Als er een locsound5 file komt, ga ik die zeker downloaden.

Ik ga gelijk nog een locsound voor mijn ander 2400 bestellen :) Dan zijn ze beide gelijk af  (y)
Ik ga dezelfde klankkast als jij gebruiken Esu 50321

Misschien dat iemand nog een nieuwe printplaat kan ontwerpen voor de Roco 2400, John soldeert ??? ;)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 31 december 2021, 20:49:41
Hoi,

Geen idee of er veel markt is voor een printje. Misschien is het nieuwe Roco printje wel te gebruiken van de nieuwe 2400en? En anders een standaard Plux22 adapter printje, dat heb ik ook gebruikt in de 2433.

Mooi dat je ze meteen beide aan gaat pakken. Ik heb ze ook alle 4 maar gedaan. Zou leuk zijn als iedereen met een omgebouwde 2400 eens bij elkaar kon komen om ze allemaal tegelijk te starten ;D . Wie weet een keer als het C monster verslagen is.

Over allemaal tegelijk gesproken: ik zat laatst met consist instellingen te spelen en ik snap het nut er eigenlijk niet van. Ik had ze allemaal een consist adres gegeven om met 4 tegelijk even te brullen. maar daarna kon ik niet gewoon het gewone adres gebruiken en moest ik ze allemaal weer terug programmeren... wat voor nut heeft dat consist adres dan als je daarna niet het gewone adres kan gebruiken? Pfff :-X

Mvg,

Robert (dieseloliebollen... lekker... :P )
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 31 december 2021, 21:33:44
Hoi Robert,

Ik was dus niet de enige die de consist modus enigszins vreemd vond (in eerste instantie). Maar inmiddels snap ik de reden beter. In consist modus wordt alleen het rijden overgenomen en eventuele extra functies die je ook wilt gebruiken op het consist adres (in mijn geval de dynamische rem). Op het oorspronkelijke adres van de loc kan je de functies gewoon gebruiken. Zo kun je bijv. de verlichting juist schakelen en als je de trein eenmaal laat rijden (op het consist adres) en je selecteert daarna het gewone adres van de voorste loc kan je bijv toeteren vanuit de eerste loc of de cabineverlichting aan doen.
Programmeren van het consist adres kan in POM (Program On Main) modus. Dit kan je dus doen op iedere afzonderlijke loc terwijl het geluid aan staat. Ik heb dit gedaan in de demo video met de ertstrein. Daar kom ik aan met een trein. Vervolgens 2de loc aankoppelen, daarna op beide locs afzonderlijk het consist adres opgegeven (in POM modus) vervolgens consist adres geselecteerd en karre met die trein.
Op een gegeven moment het adres van de voorste loc geselecteerd om even te toeren.

Als het rijden op beide adressen mogelijk zou zijn (consist adres + oorspronkelijke adres) zou je problemen kunnen krijgen met verschillende snelheden van de locs binnen de consist als je aan de regelaar gaat draaien terwijl je het adres van bijv. de voorste loc hebt geselecteerd.

Ik hoop dat het hiermee wat duidelijker is geworden.

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Robert39 op 04 februari 2022, 22:37:08
Vandaag bezig geweest om mijn 2433 op orde te krijgen  (y) Dat is gelukt na veel gezweet en gevloek  ;D

Na veel passen en meten, heb ik ook afscheid genomen van het originele printje. Heb nu alles direct op de decoder gesoldeerd.

Nieuwe digikeijs lichtprintje er in en ledjes onder den zwaailampen gemaakt.
Heb nu een paar digirails v1.0 lichtprintjes over voor de liefhebber.....

Nu hebben we dus een NS 2433 die alles aan boord heeft, alles gemapt met de programmer. Het locje brult er nu lekker over op het rails  (y)

Moet nog steeds een andere speaker bestellen, maar het suikerklontje klinkt ook best aardig
Groet Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Robert39 op 08 februari 2022, 23:09:57
filmpje  (y)

www.youtube.com/watch?v=q8ZngP_m9NA

en nog eentje

www.youtube.com/watch?v=Bv0ppsend9g
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Forever Rocofan op 09 februari 2022, 06:43:19
Wat een zucht. En ik dacht nog wel dat goede geleiding een voordeel was van drierail  ;D

Het geluid van de 2400 is heel gaaf. Die brul hoort er wel echt bij.

Vriendelijke groet Ruud B.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Robert39 op 09 februari 2022, 06:54:42
Inmiddels ook 2 rail Ruud, 1 spoorstaaf doet niet meer mee. bezetmelding en nog geen diodetruc. Met een sounddecoder word het wel een stuk gevoeliger allemaal, dat valt mij wel op.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 09 februari 2022, 18:05:26
Hoi,

Leuk dat het gelukt is (y) Hoe heb je de zwaailichten gedaan?

Ik moet eerdaags ook weer verder met de 2530 en dan de Hippels/Bakkies. Maar werk kost zoveel vrije tijd :(

Mvg,

(Ook) Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Robert39 op 09 februari 2022, 18:45:50
2 blauwe 0402 ledjes onder de lamp houder geplakt met cc, daarna geverfd.  simpel klusje en Esu doet de rest  :)

Het is ook tof, dat de Locsound5 t/m Aux 8 alles versterkd is. Dat maakt het ombouwen van deze loc een stuk simpeler  (y)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: C-rails op 09 februari 2022, 19:24:05
Mooi gedaan. Doet een 2400 liefhebber watertanden. (y)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 11 februari 2022, 11:27:11
Dat klinkt wel erg goed!  (y)
Maar persoonlijk erger ik me rot aan die turbo, daar moet ik toch wat mee gaan doen. Ik vind het vervelend dat ie telkens omhoog in toeren gaat terwijl de motor niet op volle toeren draait. ESU heeft geen tussenliggende loop'ende samples alleen maar oplopend tot max of aflopend en daarna uit.
Binnenkort toch maar wat proberen zelf te maken. Als ik de turbo in orde heb zal ik de Loksound 5 versie maken.
Mocht het niet lukken met de turbo dan zal ik van de huidige versie een Loksound 5 maken.

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 12 februari 2022, 21:00:40
Ik heb dan weer helemaal geen erg in de turbo :D Ignorance is bliss zeggen ze dan...

Blijft gaaf om te zien en horen dat er meer mensen zijn die plezier hebben van wat er uit dit draadje is gekomen (y)

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Robert39 op 13 februari 2022, 20:31:42
@Dirk, Heeft het er niet mee te maken dat ik gebruik maak van een locsound 5. Dat het wat anders klinkt als bij de andere Robert (Biesje).

Ik heb nog een locsound 4 kunnen bemachtigen, dus daar gaan we binnenkort mee aan de gang.
2 brullende 2400's  (y) Kijken wat het verschil gaat zijn.....
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 13 februari 2022, 22:42:16
Nee, het ligt aan het turbo soundslot. Bij een Loksound V4 klinkt het exact zo. Je mist alleen de heavy load en coasting functie bij de V5 versie. Om dat weer werkend te krijgen moet het schema wat worden aangepast, dit zal ik t.z.t nog uitvoeren.

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 14 februari 2022, 15:18:05
Ik was het al weer vergeten, maar ik had de turbo uitgezet :-[ Vandaar dat het mij niet opvalt :P

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: VAM65 op 23 april 2022, 19:59:49
Hoi mannen,

Heeft een van jullie al inmiddels een Loksound 5 versie weten te maken?

Groeten, Marco 
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 23 april 2022, 20:31:20
Dag Marco,

Ik ben er zelf niet mee bezig geweest, daar ik nog steeds de LokSound 4 prefereer. Ik ben nog steeds niet heel erg kapot van de rij eigenschappen van de LokSound 5.

Je kan de LS4 projecten gewoon in een LS5 pompen, maar een aantal dingen die met timing en zo te maken hebben zullen niet goed werken dacht ik.

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 23 april 2022, 21:04:02
Ik ben nog niet aan de Loksound 5 versie begonnen.
Ben de afgelopen periode in het geheel niet met Loksound bezig geweest.

Timers zouden gewoon moeten werken na een conversie naar LS 5, de heavy load en coasting functies werken niet.
Drive hold moet worden aangepast, daar wordt voor Loksound V4 soundslot 2 gebruikt, in Loksound 5 is dit een logische functie geworden (vinkje zetten).
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 23 april 2022, 22:49:08
Ik wist dat er iets niet werkte, maar was al weer kwijt wat :D

Mvg,

Robert
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: VAM65 op 24 april 2022, 11:08:20
Drive hold moet worden aangepast, daar wordt voor Loksound V4 soundslot 2 gebruikt, in Loksound 5 is dit een logische functie geworden (vinkje zetten).

@Dirk: bedoel je het rood omcirkelde vinkje?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Drive-Hold-6265135daec45.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Drive-Hold-6265135daec45.png)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 24 april 2022, 12:23:36
Hoi,

Ik bedoel niet het vinkje op deze plek in het sound slot. Sound slot 2 kan eigenlijk in zijn geheel worden verwijderd in de Loksound 5 versie.

Ik bedoel bij de functie mapping, bij de functie waar nu sound slot 2 is geselecteerd (F20 dacht ik) moet het sound slot gedeselecteerd worden en kan bij de logische functies drive hold geselecteerd worden (vergelijkbaar lijstje als jouw schermprint). Zorg ook dat disable brakesound geselecteerd is (als het goed is, is dit al het geval).
Dan zou drive hold moeten werken.

Als er nog vragen zijn lees ik het wel.

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: VAM65 op 06 mei 2022, 15:26:33
Ik denk het, maar weet het niet 100% zeker. Zou je me anders via PB even willen contacten?
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 06 mei 2022, 17:33:52
Ik heb even een schermprint gemaakt van de functionmapping:

(https://live.staticflickr.com/65535/52054589429_53b226e849_b.jpg)

Bij Logical functions kun je Drive Hold aanvinken (Disable brake sound moet ook geselecteerd blijven), bij Sounds het vinkje bij Sound slot 2 weghalen zodat er geen soundslot meer is geselecteerd (dat heb ik hier dus al gedaan  ;) )
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: VAM65 op 07 mei 2022, 09:37:00
Dank, dan had ik het toch goed gedaan. Ik meende even dat je met "Sound slot 2 kan eigenlijk in zijn geheel worden verwijderd" bedoelde dat ik iets echt moest verwijderen, maar je bedoelde dus uitschakelen.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 07 mei 2022, 22:56:15
Dank, dan had ik het toch goed gedaan. Ik meende even dat je met "Sound slot 2 kan eigenlijk in zijn geheel worden verwijderd" bedoelde dat ik iets echt moest verwijderen, maar je bedoelde dus uitschakelen.
Dat bedoelde ik ook maar is niet noodzakelijk, maar omdat er geen enkele functie meer is verbonden met sound slot 2 kan deze in principe worden verwijderd.


Ik heb de laatste versie (R11) omgezet naar Loksound 5 waarbij heavy load en coasting werkend zijn gemaakt en uiteraard drive hold is aangepast naar Loksound 5 (dus zonder sound slot 2).

Daarnaast kwam ik nog wat onvolkomenheden tegen, die heb ik gefixt vandaar dat het versie nummer met 1 is verhoogd (deze aanpassingen moet ik ook nog eens in de Loksound V4 versie doorvoeren)
Aan het turbo geluid heb ik vooralsnog niets gewijzigd.
Omdat Loksound 5 meer shift functies heeft heb ik nog de mogelijkheid toegevoegd waarbij auto notch back uitgeschakeld kan worden (F23 - Shift mode 4)

Download: Loksound V5 NS2400-V2-R12 (https://www.dropbox.com/s/t9ktlaogs8okn0f/LSV5.0-Diesel-NS-2400-V2-R12.esux?dl=0)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: VAM65 op 08 mei 2022, 12:05:21
Top, dank! Ik ga ermee aan de slag.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: VAM65 op 22 mei 2022, 08:45:56
Hoi,

Na eerst van een loksound 5 de geluidstrap eruit geblazen te hebben  :-X, heb ik gisteren het geluid in een nieuwe decoder geladen. Het klinkt wel leuk, maar er vallen mij 2 dingen op. Tijdens het rijden, hoor je de motor periodiek terugvallen in toerental en dan weer terugkomen. Hoort dat zo? Ik had eerlijk gezegd een meer constant toerental verwacht.
Verder doet F18 niets. Ik had hier de uitlaatbrul verwacht. Die staan in soundslot 16, 18, 19 en 20. Die zijn echter nergens gekoppeld op het tabblad Function mapping. Is dat een vergissing, of heb je die 4 soundslots anders ingeprogrammeerd?   
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 22 mei 2022, 22:43:09
Het terugvallen van het toerental is de zogenaamde auto notch back die ik had ingebouwd (verzoek van Robert aka Biesje waarmee dit topic is gestart), met F23 kan dit worden uitgeschakeld (uitschakelen werkt alleen in de Loksound 5 versie). Maar ik kan dit eventueel ook wel omdraaien, zodat dit met F23 wordt ingeschakeld.

Of bedoel je tijdens het opschakelen? Dat had ik gedaan om nog iets van geluidsinteractie te hebben omdat t/m rijstand 5 het toerental op 1100 toeren blijft, zie: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=99803.msg3222264695#msg3222264695

W.b.t. de uitlaatbrul, die zit verwerkt in het geluidsschema. Je kan aan een state of container een sound slot koppelen, wanneer er een sound slot is gekoppeld zijn deze te herkennen aan een rode balk onderin het blokje:

(https://live.staticflickr.com/65535/52092290680_34fe5af874_b.jpg)
Zo zit aan het omkaderde blokje sound "D12 Uitlaatbrul" gekoppeld.

Mocht je het volume van de brul te zacht vinden dan kun je nog wat met het volume experimenteren in de Sound slot setting:
(https://live.staticflickr.com/65535/52091830606_1d9490a289_b.jpg)
Hier kan je per sound slot het volume wijzigen.
Als je hier iets wijzigt volstaat het om alleen de CV's te schrijven, je hoeft dan dus niet de volledige sound opnieuw te schrijven.

F18 zou wel wat moeten doen, namelijk heavy load en dat wil zeggen dat het toerental naar maximaal gaat. Dit zou ook tijdens stilstand moeten werken. Nu heb ik zelf de sound nog niet in een decoder getest maar alleen in de simulator en daar werkt het.

F19 doet het tegenovergestelde, daarmee zou het toerental naar stationair moeten gaan als je deze functie tijdens het rijden gebruikt.

Ik hoop dat je hiermee wat geholpen bent, als je de auto notch back aangepast wilt hebben moet je het maar even laten weten.

Zodra ik zin heb om een Loksound 5 decoder in mijn 2435 te zetten zal er nog wel een nieuwere versie volgen waarbij ook de mapping voor de verlichting e.d. goed staat en de rijeigenschappen (enigszins) zijn ingesteld.

Mvg,
Dirk
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: VAM65 op 23 mei 2022, 07:54:35
Hoi Dirk,

Dank voor je uitgebreide antwoord; heel leerzaam. Wat jammer dat er geen handleidingen zijn waarin de opbouw van geluidsschema's van A tot Z is beschreven. Ik ga deze week met jouw info aan de slag op onze clubbaan. Nu zijn me de functietoetsen 18, 19 en 23 een stuk duidelijker. Ik doelde met het terugschakelen idd op de auto notch back. Ik kijk wel of ik het leuker/handiger vindt om die in- dan wel uit te schakelen met F23.  Volgens mij lukt het me wel om dat evt. om te programmeren.
De verlichting en het optrekken/afremmen/maximale snelheid heb ik al helemaal rond hoor. Ik kalibreer mijn locs altijd op een rollenbank met een snelheidsmeter, waarbij ik de Vmax op 70% van de Vmax van de 1:1 - versies zet. Die 70% hebben wij bij op de clubbaan proefondervindelijk vastgesteld als zijnde realistisch ogend vanuit een vogelperspectief.  M.a.w. , de 2400 rijdt op mijn rollenbank maximaal 80*0,7= 56 km/h  (/87 uiteraard, anders gaan ze wel heel hard :P).

Groeten, Marco

Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 18 juni 2022, 21:29:53
Ik heb inmiddels een Loksound 5 decoder in de Roco 2435 geplaatst en de sound getest waarbij nog enkele bugs werden gevonden die zich alleen in de decoder voordeden en niet in de simulator, deze bugs zijn opgelost.

Ik heb voor de definitieve soundfile een nieuw topic aangemaakt: Loksound 5 NS 2400 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=103348.msg3222318422#msg3222318422)
In de definitieve versie moet AutoNotchBack worden ingeschakeld (met F17 in mijn mapping) i.p.v. dat je deze kan uitschakelen.
Daarnaast wordt er nu na x-tijd na de AutoNotchBack weer automatisch opgeschakeld, dit kan worden onderdrukt door SoundCV2 op 0 te zetten (staat nu op 30).

Wat mij wel opviel is dat wanneer het rangeerlicht wordt ingeschakeld gewoon alle 3 de lampen (L-sein) gaan branden en niet slechts 1 enkele pit. Misschien had ik de schakelaartjes op de print om moeten zetten om dit te voorkomen.
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: D_Loc op 25 juni 2022, 00:10:40
Eventueel mag dit ook een nieuw topic worden als dat handiger is maar dat laat ik aan de moderators...

Ik heb voor de Loksound V4 versie van de NS 2400 ook maar even een "officiële/definitieve" versie gemaakt.

Download: LSV4.0-Diesel-NS-2400-V2-R13.zip (https://www.dropbox.com/s/vx9wxubc0y5h523/LSV4.0-Diesel-NS-2400-V2-R13.zip?dl=0)

Uit de readme.txt:

Loksound 4 - NS 2400 rev V2 R13
===============================

Informatie over dit geluidsbestand
==================================
Dit NS 2400 geluidsbestand is afgeleid van het SNCF BB63500 geluidsbestand van ESU.

Dit geluid heeft de volgende speciale kenmerken:
- Auto notch back: Het automatisch terugschakelen na verloop van tijd wanneer de gewenste snelheid is bereikt (alleen voor de stappen van 7 tot 5)
- Heavy load: Motorgeluid zal naar maximale toeren gaan (run 8 )
- Coasting: Motorgeluid gaat naar stationair
- Drive hold: Motorgeluid en snelheid zijn onafhankelijk van elkaar. Je kan het het toerental van de motorwijzigen zonder dat de snelheid veranderd

Met Shift1 (F14) wordt rangeergeluid modus ingeschakeld, in dat geval zal de eerste rijstap direct naar 1100 toeren gaan i.p.v. op 700 toeren blijven)

Functies:
 F0(*) - Front lichten
 F1    - Geluid aan/uit
 F2    - NS 2400 typhoon
 F3    - Ns 2400 typhoon kort
 F4    - AUX1
 F5    - Handmatige benzinepomp
 F6    - kedeng kedeng / rail geluid
 F7    - Snerpen in de bochten
 F8    - Openen/sluiten cabinedeur
 F9    - Perslucht aflaten
 F10   - Conducteursfluit
 F11   - Koppelgeluiden
 F12   - Zandstrooier
 F13   - rem zetten / lossen
 F14   - Inschakelen rangeergeluid (stap 1 = 1100 RPM i.p.v. 700 RPM) - logical: shift1
 F15   - Rangeer modus
 F16   - Heavy load (naar max toerental (run 8 ))
 F17   - Coasting (naar stationair)
 F18   - Drive hold
 F19   - Sound fader
 F20   - Remgeluiden uitschakelen
 
Configuratie auto notch back
=============================

Gebuikte constanten
-------------------
NotchBackAfter (25): De tijd die moet verstrijken voordat auto notch back in werking treedt. Deze waarde wordt in Timer1 gezet
       
NrOfNotchesBack (2): Het aantal stappen dat terug wordt geschakeld als de snelheid is bereikt en de timer nul is (mogelijke waarden: 1 of 2)

LowestNotchForNotchBack (6): De laagste stap welke nog een auto notch back initieert

DontNotchBelow (5): AutoNotchBack zal nooit verder teruggaan dan deze stap, zelfs als het aantal stappen dat teruggegaan moet worden nog niet is bereikt (Mogelijke waarden: 5 of 6)

SpeedCorrection (2): De huidige snelheid wordt bewaard in User4 en verhoogd met de waarde uit deze constante anders wordt er direct weer opgeschakeld na een AutoNotchBack. Oorzaak is dat de snelheid blijkbaar niet constant is waardoor de gevraagde snelheid groter is dan de huidige snelheid wat er voor zorgt dat er weer wordt opgeschakeld, om dit te voorkomen wordt de opgeslagen snelheid iets verhoogd.

Used variables
--------------
User1: Stap indicator (in STOP wordt User1 gebruikt als randomizer voor het stationair geluid, dit bestond al in het project)

User2: Aantal stappen dat wordt teruggeschakeld als de timer nul is (wordt gevuld met NrOfNotchesBack)

User3: Waarde die bepaald hoe deze stap is bereikt (0-snelheidsverhoging middels de regelaar, 1-snelheidsverlaging middels de regelaar, 2-via AutoNotchBack)

User4: Hierin wordt de huidige snelheid bewaard (verhoogd met de waarde uit SpeedCorrection (2)) en wordt gebruikt om te controleren of er een snelheidsverandering is gevraagd na een AutoNotchBack

Used Timers
-----------------
Timer1: Timer om een auto notch back te initiëren (wordt gevuld met NotchBackAfter)
Titel: Re: LokSound 4 decoders, files verbeteren (voor Roco b.v. TEE RAm, NS2400, etc)
Bericht door: Biesje op 05 juli 2022, 05:26:47
Late reactie, excuses: super gaaf Dirk (y) Zal zsm mijn 4 2400en updaten.

Nu met andere dingen bezig:

Bakkies/Hippels hebben ook sound nodig en als het effe kan ook digitale koppelingen (welke werken het beste op roco universeel koppelingen?). Die originele motor is best ok, maar vééél te groot. Al een poos aan het passen en meten voor een kleinere vervanger en deze uiteindelijk gevonden in de (voor mij) overbodige BB units van GM&S. Daar zitten mooie kleine Mashima's in (y) Met een schuin stukje stureen en dubbelzeidige tape past het ok en rijdt het prima. Ik gebruik de nieuwere frames van de laatste versies van de NS 600 van Roco. Voor mijn gevoel zit daar een grotere overbrenging in (meer vertraging in de tandwielen) Deze hippels had ik al liggen uit mijn 'goh, nieuw NS spul, kopeûh' periode toen ik meer geld verdiende (mooie tijden). Dat deze toevallig ook digitaal voorbereid waren was toen ook handig. Het waren een RailPro uitvoering en een groene 602. De RailPro heeft kapje gewisseld met een 622.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20220704-WA0002-62c39d9b7d5c5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/IMG-20220704-WA0002-62c39d9b7d5c5.jpg)

Op de foto een 'normale' blote (zonder kap) 622 met de originele joekeloeris van een motor en mijn aangepaste versie met de decoder en speaker nog vastgetaped. Ik wil de cabine vrij houden dus moest er ruimte gemaakt worden in de huif. Nu moet ik nog het frame iets af frezen want de kap past net niet dicht ( kiert iets meer dan 1 mm).

Zelfde speaker gebruikt als in mijn 2400en, Class 8 geluid er op geprakt en toen waren de buren waarschijnlijk boos (ik was 's nachts bezig) Wat een kabaal ;D . Moest het volume op iets van 20% zetten om het een beetje af te stemmen op mijn andere diesels. Viel me wel op dat de class 8 een miezerig fluitje heeft. Is dit hetzelfde fluitje als een NS 600? Ik las al dat sommigen een toeter/typhoon hadden. Dat wil ik er ook wel op persen als iemand het juiste geluid weet/heeft.

Verder gaan er ook de LED printjes van Ivo en Lex in (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=94900.msg3222152505#msg3222152505 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=94900.msg3222152505#msg3222152505)) (nu ben ik afgeleid en lees het draadje van Ivo nog eens :P )

Zal je natuurlijk net zien dat Roco de Hippel ook gaat 'pimpen' in navolging van hun Sik en 2400 :P .

Mvg,

Robert