BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: denobis op 07 september 2021, 13:47:56

Titel: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 13:47:56
Is er iemand die ervaring heeft met het Dinamo systeem (leverancier Domburg) ?
Ik over weeg om over te stappen naar dit systeem maar er is te weinig info over te vinden.
Wat ik er van begrijp is dat het bij dit systeem mogelijk is om zowel digitaal als analoog door elkaar te laten rijden.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Chris op 07 september 2021, 14:01:05
Miniworld Rotterdam draait op dit systeem.
Tijdens je bezoek daar zullen ze je er veel over willen vertellen.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: HansQ op 07 september 2021, 14:05:18
De HCC!m heeft een groep die zich met Dinamo bezighoudt, zie https://modelbaan.hcc.nl/actief/werkgroepen2.html
Digitaal rijden met Dinamo betekent volgend mij standaard NMRA-DCC met wat (logische) beperkingen...
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: HansQ op 07 september 2021, 14:07:26
...en er is het Dinamo users forum natuurlijk, zie: https://www.dinamousers.net/forums
Maar dat had je vast al gevonden?  :)
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Servé op 07 september 2021, 14:08:01
En dit is de website van de ontwikkelaar van Dinamo: http://www.vpeb.nl/index.php/oplossingen/treinen/
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 14:11:08
Zowel op de website van de ontwikkelaar , Domburg als op het forum is de info te summier voor zo'n ingrijpende aanschaf.
Kan er bv. niet achter komen of ik met het systeem een programmeer spoor kan realiseren of ik überhaupt een decoder er mee kan (her) programmeren etc.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Ronald Halma op 07 september 2021, 16:26:55
Kijk eens; via hier: http://www.vpeb.nl/index.php/ondersteuning/


Kun je naar hier: https://www.dinamousers.net/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=99

En van Perlo zegt:  Voor vragen van een duidelijk individueel karakter of als je er echt niet uit komt, gebruik gerust onze contact-pagina. En die pagina vindt je hier: http://www.vpeb.nl/index.php/home/contact/


Heeft mij geen 5 minuten gekost  ;)
 
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Marco EB op 07 september 2021, 16:32:49
Kom anders naar
DIGITALE INFODAGEN 2021
16 & 17 OKTOBER 2021 | ERMELO

Daar staan ook gebruikers met hun eigen Dinamo gestuurde baantje

En op Houten digitaal ook
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Ronald Halma op 07 september 2021, 16:46:23
Zeker die eerste! Goeie tip  :)
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 16:46:41
marco dat wist ik al maar helaas kan ik die datums niet en ik betwijfel of er daar de tijd is om al mijn vragen te beantwoorden.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 16:54:05
Je kunt altijd langs komen in de winkel voor meer informatie. Daar kunnen we het systeem ook demonstreren en laten zien. Geld ook voor andere centrales, je kunt het dan zelf ervaren.

Kijk ook even naar mijn eigen baan Stadt Schellenbach, die baan rijd volledig op Dinamo.

Ook vind je op onze website de workshop "beginnen met digitaal rijden", Hier word uitgebreid stilgestaan bij Dinamo en de vergelijk met andere systemen.

https://domburgtrainsupport.nl/tutorials

Als ik kijk naar wat wij het meest verkopen gaat de strijd tussen Dinamo en Z21. Dinamo is een zeer gewild systeem omdat het alle voordelen bied van analoog en digitaal, zonder de nadelen van conventionele digitale systemen.

Ook hebben we eennheel uitgebreide Helpdesk als het komt op Dinamo, iTrain of andere systemen met betrekking tot ondersteuning.

En kom ook even naar de Digitale Infodagen.

Groetjes en succes
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Ronald69 op 07 september 2021, 16:54:42
Freebit(in Lochem) heeft iemand in dienst die bij Picomit heeft gewerkt en zeer bekend is met dit systeem.
Ja, Freebit is bekend om haar N spoor assortiment maar heeft sinds geruime tijd ook H0 in haar assortiment.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 16:58:30
en ronald die link die jij me gaf daar moet je je eerst voor registreren wel vreemd dat je voor info van een produkt moet registreren beetje klant onvriendelijk vind ik
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 16:59:48
martin die workshop heb ik gezien maar het dinamo systeem word maar summier belicht.
overigens zeker het bekijken waard.
daar kwam ik er dus achter dat ik meer naar dinamo nijg maar ook op jouw website vind ik niet de info die ik zoek.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: keesv1 op 07 september 2021, 17:25:11
Kom eens langs bij DigiMRC in Den Haag.
Wij rijden met dinamo voor zowel 2 als 3 rail in combinatie met  iTrain op 7 banen.
Stuur even een PB voor verdere info!

Groet,
Kees
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Ad Cleijsen op 07 september 2021, 17:38:24
Freebit(in Lochem) heeft iemand in dienst die bij Picomit heeft gewerkt en zeer bekend is met dit systeem.

Ja,
ten eerste het is een zeer vriendelijke en geduldige kerel. EN deskundig. Is zeker een aanrader.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 17:42:30
kees mooie uitnodiging maar is voor mij lastig te doen.
maarssen den haag is een aardige afstand en aangezien mijn rug dit soort afstanden helaas niet meer toestaat zal het lastig worden .
anders had ik graag je uitnodiging aangenomen.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Ronald Halma op 07 september 2021, 17:50:16
en ronald die link die jij me gaf daar moet je je eerst voor registreren wel vreemd dat je voor info van een produkt moet registreren beetje klant onvriendelijk vind ik

Tja, en toch is het wat ze graag willen :) Als jij dat niet wilt en er achterdocht van krijgt is dat geheel aan jou. Ik heb er weinig problemen mee. Het is trouwens een gebruikersgroep, zeg maar eens soort forum. Net als dat je je hier ook geregistreerd hebt........ ::) :-X
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 17:51:06
Maar goed ik heb nog steeds de info niet die ik zoek.
het volgende wil ik graag weten:
1  kan ik met dinamo een decoder programmeren
2  wat heb ik nodig om mijn baan te laten functioneren
3  zou graag eens een blokschema willen zien van de besturing van 2 sporen met wissels en blokbeveiliging.
Dat het kwalitatief goed in elkaar ziet dat neem ik wel aan.
Maar wat echt onduidelijk is is welk type unit waar voor dient.
En aangezien ik het voor mij best wel een aanschaf vind wil ik beslist niet zomaar een sprong in het diepe wagen.
Een ding ben ik inmiddels wel achter dat het systeem gelukkig niet geschikt is voor een ringleiding.( bij mij lopen alle blokken naar een centrale kast met 0.75 mm2 voedings draden)
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 17:56:40
ronald ik vind dat de info over dinamo in eerste instantie door de fabrikant cq leverancier gegeven hoort te worden en niet via een forum.
helaas moet ik dus constateren dat op de diverse websites die ik heb bezocht altijd weer naar een forum verwezen word.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 18:02:51


Maar goed ik heb nog steeds de info niet die ik zoek.
het volgende wil ik graag weten:
1  kan ik met dinamo een decoder programmeren
2  wat heb ik nodig om mijn baan te laten functioneren
3  zou graag eens een blokschema willen zien van de besturing van 2 sporen met wissels en blokbeveiliging.
Dat het kwalitatief goed in elkaar ziet dat neem ik wel aan.
Maar wat echt onduidelijk is is welk type unit waar voor dient.
En aangezien ik het voor mij best wel een aanschaf vind wil ik beslist niet zomaar een sprong in het diepe wagen.
Een ding ben ik inmiddels wel achter dat het systeem gelukkig niet geschikt is voor een ringleiding.( bij mij lopen alle blokken naar een centrale kast met 0.75 mm2 voedings draden)

Dat er summier informatie is ben ik het niet mee eens. Het is maar net hoe je zoekt natuurlijk. Op www.vpeb.nl vind je alle uitleg en handleidingen. Op onze website vind je diverse handleidingen, voorbeelden. In onze webshop diverse startses

Zo hebben we ook diverse oplossingen ontwikkeld voor Dinamo

Als je meer wilt weten, kom eens langs in Ermelo en laat je informeren. Dan kan je al je vragen kwijt en kan je het systeem ook werkend zien.

Op deze vragen:

1. Nee, daarvoor hebben we de Sprog programmer
2. De centrale RM-C, TM44 blokkaarten om de treinen te laten rijden, OC32 modules voor wissels, seinen en verlichting. En een software pakket zoals iTrain.

Op www.vpeb.nl vind je hier een handleiding over. Plug & Play

3. Ook hiervoor verwijs ik naar www.vpeb.nl om deze handleiding te lezen: http://www.vpeb.nl/files/documents/dinamo/Handleiding%20Plug%20en%20Play%201_3%20(nl).pdf

Wat betreft DinamoUsers:
Dit is een forum voor gebruikers, hier krijgen alleen gebruikers van de producten van VPEB toegang. Dus pas na aanschaf kan je daar opereren.


Groetjes Martin

Verstuurd vanaf mijn SM-G991B met Tapatalk

Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 18:10:56
Kijk martin dit is info die ik zoek en zeker niet op de diverse websites kon vinden.
en langs komen zou ik wel willen maar gezien mijn gezondheid word dat erg lastig.
En dat je pas na aanschaf op dat forum kunt is niet zo fijn.
als je dan de boel aangeschaft hebt en je hebt iets gekocht waar je niet blij mee bent is het kwaad geschied.
en dat wil ik voorkomen.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Jeronimos op 07 september 2021, 18:21:28
Waarom lees je de handleidingen niet door?


Vindt ze hier: http://www.vpeb.nl/index.php/ondersteuning/documenten-dinamo/


In 1 van die handleidingen vindt ik dit:
Citaat
DCC fixed Decoder Address (3) Dinamo is een blokgestuurd systeem. Elke trein in elk blok kan onafhankelijk worden aangestuurd. Feitelijk hebben decodernummers bij Dinamo geen nut, behalve als je in multitractie rijdt. Als je geen decodernummers wilt gebruiken kun je deze instelling aanvinken. Alle DCC locomotief commando’s worden dan uitgestuurd op adres 3, ongeacht welk adres de besturingsPC aangeeft.


Dit komt uit de DinamoConfig handl. en staat op pagina 11.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 18:33:03
Kijk martin dit is info die ik zoek en zeker niet op de diverse websites kon vinden.
en langs komen zou ik wel willen maar gezien mijn gezondheid word dat erg lastig.
En dat je pas na aanschaf op dat forum kunt is niet zo fijn.
als je dan de boel aangeschaft hebt en je hebt iets gekocht waar je niet blij mee bent is het kwaad geschied.
en dat wil ik voorkomen.

Van dat forum hoef je niet wakker te liggen. Het is ook niet de plek voor informatie over het systeem. Meer om issues van het systeem voor te leggen, al is het forum niet heel levend. Wat een goed teken is, als je veel problemen leest over een systeem is er vaak ook wat aan de hand.

Overigens lossen wij zelf de problemen van onze klanten op via onze eigen helpdesk. Dat vinden wij ook prettiger dan een klant doorsturen naar een forum.

Dinamo is absoluut een goed systeem met veel voordelen. Daar hoef je niet over te twijfelen.

Groetjes
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 18:57:36
zoiets schreef ik al martin die info hoort niet via een forum gegeven te worden.
heb inmiddels een handleiding door gelezen en ben er nu achter dat ik minimaal 4 blok beveiligingen moet hebben (waarschijnlijk wel meer) en een loc programmer.
het begint me iets duidelijker te worden.
maar nu nog een vraag:
mijn treinen stoppen nu automatisch op een perron (dit word nu gedetecteerd door in infrarode sensor in de rail).
Helaas stoppen ze dan abrupt.
is het mogelijk om de treinen te laten stoppen op het signaal van deze sensor maar dan langzaam remmend?
overigens de complimenten voor je workshop  beginnen met digitaal.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 19:08:32
Graag gedaan.

Het verschil met wat je nu hebt is dat nu de electronica alles regelt. In de hedendaagse techniek, dus ook Dinamo, is de electronica enkel nog uitvoerend. De software regelt alles, dus ook je wensen wat betreft stopposities en optrek en afrem vertragingen.

Heel kort gezegd, er is veel meer mogelijk dan met analoge techniek.

Groetjes
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 19:15:04
@martin
daarom wil ik overgaan op digitaal.
heb hier ook een baantje experimenteel met eigen radiografische digitale techniek .
ook leuk maar ook met beperkingen.
als ik er uit ben dan kom ik zeker een x kijken ( en misschien wel aanschaffen) al is het voor mij een hele onderneming.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 19:18:55
Mijn advies dan zou zijn om een proefbaantje te maken. Simpel ovaal en een inhaalspoor.

Je hebt dan 2 wissels en 3 blokken, 1 blok om te ijken.

Dit kan je met een startset Dinamo compleet doen. Als je dat onder de knie krijgt heb je voor een goede 80% door hoe het werkt. Bevalt het niet, verkoop je de set weer en zoek je een andere oplossing. Bevalt het wel dan kan je ermee door gaan.

Zodoende hou je de kosten en de leercurve in bedwang.

Groetjes
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 19:26:37
@martin
De baan bestaat al en is al in diverse blokken ingedeeld (beide rails geïsoleerd).
Zoals ik het nu zie word het oude schakelkast er af, bedrading aan het dinamo systeem knopen programma instellen (itrain) en rijden maar.
Ik ben niet geheel een nitwit (hts elektronica) vandaar dat ik de bedrading al in een ster systeem heb.
Alle elektronica die er nu zit is eigenbouw en ontwerp op de chinese sensors na (goedkoop heel klein en perfect werkend).
Ik heb de tekeningen in een cad. systeem gemaakt.
En dat zou ik dus ook doen met evt. het dinamo systeem.
Immers als je het tekent kom je ook de fouten in denkwijze tegen.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 19:47:23
Kijk dan heb je de basis al, dan gaat je de overstap naar automatiseren wel lukken  (y)
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 20:10:31
@martin dat dacht ik ook maar ben iemand die eerst het naadje van de kous wil weten voor ie ergens aan begint.
is ook normaal vind ik gezien de moeite en financiële middelen die er mee gemoeid zijn.
hobby is leuk maar er moet ook gegeten worden haha.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 20:11:56
Helemaal mee eens  (y)
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 20:15:03
@martin
klopt als een zwerende vinger die je tussen de deur geklemd hebt.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 20:17:18
Zolang de investering dat maar niet met je doet   ;D
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 20:19:41
wat ik zo mooi vind aan het dinamo systeem dat je analoog en digitaal door elkaar kan rijden.
aangezien ik hier zo'n 30 treinen analoog heb waar er maar 4 digitaal voorbereid zijn zal ik in eerste instantie analoog rijden.
en dan langzaam maar zeker decoders gaan inbouwen gelijk met binnen verlichting.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 20:22:23
Dat is zeker een groot voordeel. En er zijn meer voordelen zoals:

- Geen polariteit problemen, dus ook geen keerlusproblemen
- geen last van kortsluiting
- Geen boosters nodig
- Geen DCC plafond
- maximale vrijheid op alle fronten
- permanent brandende verlichting bij analoge locs en rijtuigen bij stilstand, die je ook kunt uitschakelen.
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: keesv1 op 07 september 2021, 20:39:18
Waarom wil je eigenlijk overstappen?
Welk systeem heb je nu?
Let wel: het dinamo systeem heeft eigenlijk alleen nut als je veel analoog materiaal hebt. De nadelen zijn de complexiteit en de prijs.

Groet,
Kees
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 september 2021, 20:40:57
Ik zou wel eens een financieel plaatje willen zien.
Is het niet voordeliger om meteen helemaal digitaal te gaan in plaats van de tussenstap van Dinamo?
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Ronald Halma op 07 september 2021, 20:56:49
zoiets schreef ik al martin die info hoort niet via een forum gegeven te worden.


En de info via dit forum wil je dan wel?  ::) Forum......
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 20:57:42
wat ik begrijp is dat dinamo ook volledig digitaal gebruikt kan worden.
en dat is eigenlijk wat ik zo mooi er van vind dat je en analoog en digitaal door elkaar heen kan gebruiken.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Marco EB op 07 september 2021, 21:02:14
Complex valt reuze mee, zeker PnP is echt niet moeilijker dan 100% digitaal. Zelfs mijn toen 14 jarige dochter heeft een Dinamo PnP baantje kunnen aansluiten.
De oude Dinamo is wat ingewikkelder om te begrijpen, maar met de nu sterk verbeterde handleiding is de PnP variant  beter te volgen.


Verstuurd vanaf mijn SM-A405FN met Tapatalk

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 21:02:24
@ ronald
inmiddels de info van leverancier gekregen .
dankzij dit draadje.
forum is leuk de info die je hier krijgt is toch niet helemaal die info die de leverancier of fabrikant kan en hoort te leveren.
inmiddels weet ik dus ongeveer wat het systeem voor voor en nadelen heeft.
en ook dat ik aan de baan die er al ligt niets of weinig hoef te veranderen want bij stom toeval had ik als analoge boer de zelfde manier van baan indeling als voor het dina systeem nodig is.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 21:07:02
@Klaas
Zoals ik het nu zie valt het financiële plaatje net zo duur uit als een digitaal systeem met bv de Z21.
Als je alle wisseldecoders en de blokbeveiligingen etc. bij elkaar op telt dan kom je ongeveer gelijk uit.
En vooral de blok beveiliging staat me heel erg aan.
Enige minpunt vind ik wel dat je een aparte programmer moet hebben om eventueel een loc decoder te (her)programmeren.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 21:15:56
Zelf ben ik altijd erg allergisch voor discussies omtrent de kosten. Maar ik wil hier best wel wat inzicht ingeven.

Een startset gebaseerd op producten van 1 merk voor een ovaal met inhaalspoor. Standaard testopstelling, hiervoor heb je nodig:

1x centrale
1x bezetmeldmodule
1x schakeldecoder
1x software licentie iTrain 5 standaard

Met Dinamo kost je dit 560 euro
Met Z21 kost je dit 830 euro
Met Ecos2 rond de 1000 euro
Met CS3+ rond de 1200 euro

Nu kan je bij de laatste twee besparen door gebruik te maken van bijvoorbeeld de DTS88n modules en WD10 schakeldecoders.

Ik neem Digikeijs bewust niet mee hierin, ik ga liever voor kwaliteit en het is algemeen bekend dat mijn mening over het merk niet bepaald objectief is. Dus die laat ik links liggen. Die vergelijking mag eenieder voor zichzelf maken, er zijn genoeg mensen die wel tevreden zij over het merk.

En vergeet ook niet dat je bij Dinamo geen keerlus oplossingen en booster hoeft aan te schaffen. Ook mag je meenemen dat een loc om laten bouwen gemiddeld 100 euro kost.

Anderzijds kan je zeggen dat een TM44 duurder is als een bezetmeldmodule. Maar ook dat klopt niet omdat er 4 boosters op zitten van 2A.

Ook maakt het gemak van de OC32 weer veel goed. Hierop kan je met de multiplexing 64 magneetspoelen aansturen...

En daar heb je ook meteen de cruch, in de start is de een goedkoper als de ander, bij uitbreiding trekt het elkaar vaak wel weer recht.

De tijd dat Dinamo duurder was is allang voorbij, de grote merken hebben veel prijsverhogingen gehad, iets wat VPEB maar minimaal heeft gedaan.

Ook is dit erg subjectief. Is geld echt een bepalende factor in geluk. Een baan automatiseren kost gewoon veel geld. En de banen die wij voor klanten bouwen zijn soms met Dinamo, dan weer met Z21 of EcoS en CS3+, Ja zelfs de Intellibox. Iedere klant heeft zijn eigen overweging om een bepaald systeem te kiezen. En daarin is de drijfveer niet de centen, maar het gevoel.

Veel geld uitgeven moet leuk zijn en geen last worden.


Kortom, bekijk welk systeem jou het beste gevoel geeft, waar jij blij van word. En laat de centen alleen bepalen in welk tempo je het gaat doen.

Groetjes
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Ronald Halma op 07 september 2021, 21:20:57
 (y)
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Bert van Gelder op 07 september 2021, 21:24:32
Een startset gebaseerd op producten van 1 merk voor een ovaal met inhaalspoor. Standaard testopstelling, hiervoor heb je nodig:

1x centrale
1x bezetmeldmodule
1x schakeldecoder
1x software licentie iTrain 5 standaard

Met Dinamo kost je dit 560 euro
Met Z21 kost je dit 830 euro
Met Ecos2 rond de 1000 euro
Met CS3+ rond de 1200 euro

Ik heb ook een berekening gedaan:

Z21 centrale, Lippe, 370 euro
Wim Ros bezetmelder: 50,-
Wim Ros wisseldecoder: 33,-
I train Standaard 209,-

Kom ik op een totaal van 662.

Zo kan je makkelijk naar een ander product toe rekenen. En het argument van maar één leverancier gebruiken? Niet zo handig, daar is juist DCC uitwisselbaarheid zo handig voor…

Gr, Bert
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 21:25:21
@ Martin.
De centen zijn in zoverre relevant dat je voor wat je te besteden hebt het beste systeem wil kopen en waar je het meeste plezier van hebt.
Als je de centen voor een oude auto hebt dan kies je daar de beste voor uit (dat hoop je dan).
Ik had zelf al een kleine inschatting gemaakt van wat de kosten ongeveer waren en wat ik er voor over zou hebben.
De kosten van dinamo komen aardig overeen met mijn inschatting  (ik zat er ong. 100 e naast).
Maar goed ik sta gewoon voor een keuze Z21 met alle voor en nadelen 0f dinamo.
Vandaar dat ik dit draadje heb opgestart.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 september 2021, 21:25:30
Oké, ik vroeg het me gewoon af.
Zoals velen hier weten ben ik een verstokt analoogrijder en alles wat ik daarvoor nodig heb kan ik zelf bouwen.
De kans dat ik ooit nog overstap is uitermate gering, maar als het toch nog eens gaat gebeuren dan zou ik direct helemaal digitaal gaan.

Prijsvergelijkingen met Z21 of EcoS vind ik ook niet zo boeiend. Daar zitten allemaal toeters en bellen in die ik niet nodig heb. Ik denk dan eerder aan een basic centrale.
Verder vind ik het kostenaspect wel degelijk belangrijk. Hoewel ik het wel zou kunnen  betalen ga ik geen 1000 euro uitgeven als ik het beoogde doel ook voor 500 kan realiseren.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 21:27:39
@ Bert
Ik had al geschreven dat ik er achter was dat het kostenplaatje ong. gelijk was.
Tuurlijk vergelijk je diverse leveranciers op hun prijzen daar zijn we Hollanders voor he.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 21:31:37
@klaas
Ik ben ook een oude verstokte analoog rijder.
Maar op een gegeven moment kom je toch voor beperkingen te staan die analoog niet of slecht op te lossen zijn.
De hele besturing die ik nu heb werkt voortreffelijk is volledig eigen ontwerp en eigenbouw.
Maar 16 wissels 8 perrons 4 wachtplaatsen 20 treinen op 5 sporen word analoog steeds lastiger.
Dit lijkt wel te kunnen met dinamo.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 21:33:36
De reden dat ik de vergelijking heb  gemaakt met de producten van hetzelfde merk is omdat je anders hele bomen en diagrammen kan maken van producten die je kunt combineren. Ik denk niet dat dit het overzichtelijk kan maken. Je kunt dan ook zeggen dat je met Arduini zelf je wisselbesturing maakt, dan word het nog goedkoper.Mijn punt is denk ik wel omschreven in mijn post.

Zoals ik trachten uit te leggen is dat vergelijken op prijs is niet zinvol, wel op basis van je eigen persoonlijke wensen. Als de kosten hier ook een van zij  dan is dat zinvol.

Net als het kopen van een auto, waarom wil de ene een Audi en de ander een Kia. Ze brengen je allebei van A naar B. Net als digitale systemen, het laat allemaal een trein rijden.

Gelukkig maar

Groetjes
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 21:36:18
@ Bert
Ik had al geschreven dat ik er achter was dat het kostenplaatje ong. gelijk was.
Tuurlijk vergelijk je diverse leveranciers op hun prijzen daar zijn we Hollanders voor he.

Is ook wel echt typisch Hollands, in andere landen ligt de prioriteit minder op de kosten als bij Nederlanders. Die kijken eerst welk systeem hen het beste biedt tov hun wensen en kijken daarna wat de kosten zijn.

Ook zijn ze meer merk trouw  ;D
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 21:38:21
@ martin
geef mij de kia maar heb al 15 jaar dezelfde kia 300000 km mee gereden zonder ook maar 1 x pech te hebben en zonder extreem hoge reparatie kosten.
als het dinamo systeem mij ook zo kan dienen dan zou ik dik en dik tevreden zijn.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 21:40:36
Mee eens, wij rijden ook Kia met veel.plezier  (y)
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 21:41:43
@Bert
Dat doe ik nu dus ook eerst kijken wat ik wil en welk systeem mij het beste past en dan prijs vergelijken .
En dan maakt 100 e verschil niet veel meer uit .
Het gaat er om dat je je geld goed investeert en dat je er daarna jaren plezier van hebt.
Tuurlijk kan je niet meer uitgeven dan er in je knip zit.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Bert van Gelder op 07 september 2021, 21:51:06
Ik vind dan het advies van de adviseur gewoon niet kloppen…

Ik schreef al, zo kun je makkelijk naar een bepaald merk toe ‘adviseren’.

In mijn voorbeeld is het verschil 170 euro, maar wel in het voordeel van de Z21. Neem je de z21, of MultiMaus, kun je er nog eens 180 euro (totaal dus al 350) vanaf halen. En neem je de MultiMaus: 450 euro minder…

Sorry, maar een i.m.o. slechte vergelijking!

Gr, Bert
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 21:51:35
@Martin
Ik vind tot nu toe dat je uitleg behoorlijk goed is.
Natuurlijk zullen er bij mij in mijn grijze massa nog wel vragen en ideeën opkomen.
Ik zal die vragen en ideeën eens op papier zetten en je daar mee eens lastig komen vallen.
Maar dat zal nog wel even duren heb nog eerst wat andere dingen te doen (wie niet).
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 21:52:36
Geen probleem hoor, doe rustig aan
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 21:54:59
@Bert
Blijkt dat je niet het hele draadje gevolgd hebt.
Ik was er al achter gekomen dat de z21 en multimous niet de mogelijkheden hadden die ik wil.
Dus het zou bij mij al gaan om de Z21 en niet de z21.
Dat wist Martin al.
Dus de vergelijking van Martin klopte vrij aardig behalve dan de prijs verschillen bij de diverse leveranciers.
Overigens was de vraag over het kostenplaatje niet van mij maar van klaas Zondervan.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 21:59:55
Ik vind dan het advies van de adviseur gewoon niet kloppen…

Ik schreef al, zo kun je makkelijk naar een bepaald merk toe ‘adviseren’.

In mijn voorbeeld is het verschil 170 euro, maar wel in het voordeel van de Z21. Neem je de z21, of MultiMaus, kun je er nog eens 180 euro (totaal dus al 350) vanaf halen. En neem je de MultiMaus: 450 euro minder…

Sorry, maar een i.m.o. slechte vergelijking!

Gr, Bert

Dat mag, jouw mening is jouw mening toch.

Alleen is jouw vergelijking in het voordeel voor Z21? Je schrijft 662 euro

Bij Dinamo 565 euro, das toch echt minder hoor.

If in vergelijking met wat anders?

Naar de mond praten kan je vinden, maar je hebt graag dat ik een overzicht maak van alle systemen en combinaties die er bestaan? Dan ben je wel even een tijdje zoet hoor. Ga je dan ook kijken naar adviesprijzen, of actieprijzen, tweedehandsprijzen....

Ik heb meer het gevoel dat je het punt van mijn schrijven een beetje is ontgaan. En dat je meer een punt wil.maken over het door mij niet noemen van bepaalde producten.

Mag ik daar een punt achter zetten? Dat is zo zonde van de tijd.

Groetjes
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Bert van Gelder op 07 september 2021, 22:04:12
@Bert
Blijkt dat je niet het hele draadje gevolgd hebt.
Ik was er al achter gekomen dat de z21 en multimous niet de mogelijkheden hadden die ik wil.
Dus het zou bij mij al gaan om de Z21 en niet de z21.

Ik heb zeker het hele draadje gelezen, en het staat nergens Hans…

@Martin,
Het te duur maken van andere producten, maakt Dinamo ‘schijnbaar’ goedkoper. En dat vind ik niet netjes.


Gr, Bert
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 22:07:06
@ Bert
Er staat ergens dat het 5 sporen zijn 16 wissels 8 perrons een wachtbaan met 4 wachtplaatsen en 20 treinen.
dat kan een z21 niet aan.
Neemt niet weg dat ik nu heel veel interessante info heb mogen ontvangen.
En het blijkt toch ook voor anderen interessant te zijn gezien de reacties en daar is dit draadje nou net voor bedoeld.
En geloof me ik vergelijk gerust de prijzen bij andere leveranciers en merken en dus ook de mogelijkheden van de diverse systemen.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Bert van Gelder op 07 september 2021, 22:10:10
Hans,

Lees even dit draadje door, dan zie je dat het geen probleem is….

 https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=91285.0
 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=91285.0)

Gr, Bert
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 22:17:17
@ Bert
De z21 kan geen analoge treinen en digitale treinen door elkaar laten rijden.
Kan trouwens de Z21 ook niet.
Ik heb dit draadje gestart gewoon om dat ik wil weten wat voor mij het beste systeem is voor de baan en treinen die ik al in bezit heb.
Aangezien al mijn treinen ( op 2 na die experimenteel digitaal radiografisch zijn en op een aparte baan test rijden) analoog zijn leek mij het dinamo systeem wel erg mooi.
Tuurlijk speelt het kosten plaatje ook een rol maar volgens mij en geloof me ik heb bij diverse leveranciers de prijzen vergeleken maakt het niet veel uit met dinamo of Z21 etc.
En wat bij mij ook een beetje mee speelt is waarom zou ik een systeem kopen van een buitenlandse fabrikant als er een Nederlandse fabrikant is die ook een prima systeem levert.
Is misschien een beetje Chauvinistisch Maar ja dat is de aard van het beestje.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 22:42:55
Ik heb zeker het hele draadje gelezen, en het staat nergens Hans…

@Martin,
Het te duur maken van andere producten, maakt Dinamo ‘schijnbaar’ goedkoper. En dat vind ik niet netjes.


Gr, Bert

Een wijze gezegde:
"Assumptuon is the mother of all f*ckups"


Nee ik hanteerde adviesprijzen, en een handjevol systemen. Je kunt wel een vergelijk maken zoals jij dat graag ziet. Dus met alle merken, producten. Ga je dan uit van adviesprijzen, actieprijzen of zelfs tweedehandsprijzen. Je kunt dan wel een dagje gaan werken aan een boomdiagram....

Maar eigenlijk ben ik wel blij met je reactie want je bevestigd eigenlijk twee redenen waarom een prijsvergelijk tussen systemen zinloos is. En dat was precies wat ik probeerde te vertellen.

Kijk ik schrijf iets op met een reden om wat duidelijk te maken. Maar 100 lezers hebben 100 verschillende interpretaties op basis van hun eigen mening. Alleen daarom is het zal zinloos.

Ook bevestig je eigenlijk dat het vergelijk, waar je gelijk in hebt, niet goed is. Alleen jou interpretatie is dat ik er een commercieel doel mee heb. En dat is dan weer jouw beredenering. In mijn ogen onterecht, want mijn visie was juist niet commercieel gericht.

Zo zie je dat een iedere zijn eigen vergelijk moet maken op basis van eigen overwegingen, bevindingen en eisenpakket.

Zelf doen wij dat niet in een Adviesgesprek. Dan sturen wij juist op de voor- en nadelen van bepaalde systemen aan. Zodat de klant zelf een beslissing kan nemen. Als.men dan kiest voor een andere weg, is dat niet erg, want hij is op de hoogte van de mogelijkheden. De keuze om een bepaalde weg te nemen is dan op basis van kennis en gevoel ipv verkeerde voorlichting.

Dan kan je ook roepen, Ja maar jij verkoopt die spullen. Klopt, maar als je kijkt naar onze infodagen, daar staan ook fabrikanten zoals Rokon en BidiB waar wij geen dealer van zijn. Dus ook daarin is de bovenste gezegde van toepassing. Daarnaast bouwen we modelbanen, met veel verschillende technieken en kan je ook wel ervanuitgaan dat er ook een stukje praktijkervaring bij komt kijken. Ik kan dat ook voor me houden uit angst dat dit telkens als advies met commerciële doeleinden word gezien...

Ik vind dat juist zonde van de kennis, die is te leuk om te delen.

Kortom, het vergelijken op basis van prijs is totale onzin. Vergelijk op basis van wens en onderbuikgevoel.

Groetjes
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 07 september 2021, 22:53:53
@ Martin
Je hebt volkomen gelijk en prijzen vergelijken kan ik zelf en ieder ander ook.
En dat was ook niet de essentie van dit draadje.
Het gaat er mij om wat zijn de mogelijkheden , hoe betrouwbaar is het , hoe past het geheel in mijn plan , en is mijn knip toereikend hier voor.
Dat laatste is dus niet het probleem.
Maar er was iemand anders die over het financiële plaatje begon wat op dit moment nog totaal onbelangrijk is.
Ik krijg het idee dat welk uitgebreid systeem je ook neemt dat de kostprijzen niet ver uit elkaar liggen.
Dit draadje heb ik gestart om wat meer achter de filosofie van het dinamo systeem te komen.
Ik had ook niet gedacht dat er een dergelijke discussie uit zou komen.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 22:56:28
Discussies zijn gezond, op zich hoef je daar niet wakker van te liggen. Zonder discussies word een forum al snel saai  (y)
Dit is een nette discussie, zoals het hoort lijkt me.

Cheerz
Titel: Re: Dinamo systeem
Bericht door: Bert van Gelder op 07 september 2021, 23:01:08
Dan durf ik Klaas even te citeren:

Ik zou wel eens een financieel plaatje willen zien.
Is het niet voordeliger om meteen helemaal digitaal te gaan in plaats van de tussenstap van Dinamo?

Alleen een eerlijk vergelijk, waarbij alle voor- en nadelen worden behandeld (dus inclusief kosten) levert een eerlijk beeld. En dat specifiek voor de situatie van Hans.

Laten we het er maar op houden dat de prijsvergelijking van het ovaaltje, met centrale, melder, decoder en software niet zo’n goed voorbeeld was.

Gr, Bert
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 07 september 2021, 23:23:37
Dat kan als je dat wilt.

Maar ik ben het niet met je eens hierin. Misschien is een ander daglicht een idee ter aanvulling van de discussie.

Ik heb gekozen voor 4 producten die in mijn praktijkervaring geschikt zijn hetzelfde te doen als wat Dinamo kan. Namelijk tot onbeperkte grote modelspoorbanen aansturen. Want dat is een van de krachten van Dinamo, kijk naar Stadt Schellenbach.

Met de opties die jij noemt zoals multimaus, z21 enzo kan je heel leuk starten. Maar dan, je wil verder en je gaat uitbreiden. Dan kom je met de "lite" centrales tegen beperkingen aan. En moet je opnieuw investeren om te upgraden. Daarbij is het juist niet fair om een Ferrari en een Polo op basis van prestaties te vergelijken.

In mijn ervaring zijn er maar een paar systemen die hierin vergelijkbaar zijn met de kracht van Dinamo en die heb ik gebruikt. En daarbij gewoon heel fair de adviesprijzen gebruik.en daarin zie ik ook in jouw berekening met bijvoorbeeld. Rosoft modules geen goedkoper vergelijk. Ik.meen dat je op 662 euro uit kwam? Dat is nog steeds 100 euro meer.

Er zijn uiteraard meer keuzes zoals Lenz, BidiB, Lodi, Rauthenhaus. Maar daar heb ik geen praktijkervaring mee, dus een gedegen advies hierin zal gebaseerd zijn op theorie. En tuurlijk zijn er 100 verschillende schakeldecoders, bezetmeldmodules etc...

Dus nee het vergelijk is zeker niet onrealistisch, zinloos dat wel. Ik geef liever advies gericht op de toekomst dan korte termijn.

In de interpretatie van deze discussie kunnen wel wel concluderen dat we beiden een andere visie delen. Is de discussie zinloos? Geen idee, dat mogen de lezers zelf bepalen. Ik vond het wel erg leuk, en ik denk leerzaam. (y)
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 08 september 2021, 08:10:58
Je vergeet steeds de Sprog Martin, die er ook nog bij moet.  :)
Volgens mij zijn deze discussies al een paar keer met Martin gevoerd. Het gaat altijd ongeveer hetzelfde. Martin vergelijkt wat systemen uit zijn winkel. Anderen hebben de ervaring dat ze het ook goedkoper en zelfs beter kan. Ik weet heel zeker dat de hele baan die Hans voor ogen heeft prima is te automatiseren voor minder dan die €560 (plus nog Sprog) die de start met Dinamo kost en met prima spullen.

Maar Hans voelt wel voor de combinatie van analoog en digitaal en wat dat betreft is Dinamo onovertroffen. Vind wel dat in dit draadje de eigenschappen niet helemaal duidelijk worden.
De nu gebruikelijke digitale systemen zijn locgeoriënteerd: de decoders zitten in de locs. Dinamo is blokgeoriënteerd: de decoders sturen een blok aan. Dat was al eerder vertoond (het oude HCC-systeem, Gahler en Ringstmeijer), maar Dinamo is veel verder. Ieder blok krijgt de voedingsspanning (analoog of DCC) en dan ook nog met de polariteit die op dat moment in dat blok nodig is. Heel knap. Dinamo is daardoor wel compleet afhankelijk van de computer voor alles.

Dat gezegd hebbende, toch een paar dingen.
- Als je naast geautomatiseerd rijden ook nog met wat handregelaars wil rangeren, dan is dat onhandig in vergelijking met locgeoriënteerde systemen. Het kan wel soort van, maar ik vind niet zo prettig.
- De analoge locs houden hun beperkingen qua lichtaansturing en minder toegesneden rijeigenschappen. De rijregelaars in de blokken moeten het goede midden hiuden tussen verschillende aandrijvingen. Vooral bij oudere modellen is dat een dingetje.

Als het je alleen gaat om een gautomatiseerde baan, dan lijkt Dinamo me een goede keuze Hans. De kans is groot dat je veel analoge locs niet eens gaat ombouwen. Maar de kans is ook aanwezig dat je de voordeelen van de DCC-locs zo gaat waarderen, dat je alsnog gaat ombouwen. Dan hebje wel een beetje vreemde omweg gekozen. Wil je ook met de hand rangeren en zo, dan zou ik nog eens goed nadenken. Martin noemt ergens €100 voor een locombouw, maar met jouw technische achtergrond kan je dat zelf. Dan is her met €25 per loc wel klaar.

Het verhaal dat Dinamo geen boosters nodig heeft is een beetje vreemd. Op een grotere baan met meer rijdende locs heeft ook Dinamo extra power nodig en die moet je aanschaffen. Dat doe je door de extra TM-H modules die je nodig hebt. Daarin zitten de versterkers. Overigens zal Hans voor zijn uiteindelijke baan geen booster nodig hebben. Wel meer TM-H modules.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 08 september 2021, 08:28:35
Je vergeet steeds de Sprog Martin, die er ook nog bij moet.  :)
.

Het verhaal dat Dinamo geen boosters nodig heeft is een beetje vreemd. Op een grotere baan met meer rijdende locs heeft ook Dinamo extra power nodig en die moet je aanschaffen. Dat doe je door de extra TM-H modules die je nodig hebt. Daarin zitten de versterkers. Overigens zal Hans voor zijn uiteindelijke baan geen booster nodig hebben. Wel meer TM-H modules.

Klopt, en ik vind dat helemaal niet erg hoor. Iets met kop en maaiveld, accepteren en leuke nette discussie voeren. Ook al is de discussie niet echt zinvol.

Maar je laatste stuk is achterhaald. Sinds een jaar of 7 is de TM-H vervangen door de TM44. Daar zit 2x de bezetmeldmodule CD16 in geintegreerd. En de voedingsspanning word nu intern geregeld, waar je bij de TM-H nog 3 spanningen aan moest bieden.

De power supply die we bijleveren kan 6A leveren, dat is je enigste beperkende factor. Maar wat je al beperking kunt vinden, als er op Schellenbach 32 treinen in beweging zijn trekt ik net 4 Ampère stroom. In schaal N

Maar je breid gewoon uit met de TM44 per 4 blokken. In de TM44 zitten 4 PWM regulatoren en 4 DCC boosters. En per blok 4x stroomdetectie.

Cheerz
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 08 september 2021, 08:36:46
Even aanvullend, misschien handig erbij te vermelden

Het systeem gaat ook efficiënter om met DCC

Omdat elk blok alleen belast word met het sturen van digitale pakketjes naar de trein, of PWM naar analoge treinen

Daarnaast worden wissels, seinen en andere accessoires niet over DCC aangestuurd maar via de interne RS485 communicatie bus. Hierdoor heb je geen last van een DCC plafond.

Wat je wel hebt is dat elk blok maximaal 2A belast kan worden. Dit is voor de grotere schalen een belemmering. Het systeem is hoofdzakelijk ontworpen voor Z, N, TT en H0 varianten.

Overigens is dit bij DCC systemen ook te bereiken door de Sprog te gebruiken als 2e interface in iTrain om de accessoire decoders aan te sturen


Of nog mooier de OC32/NG als eigen interface in iTrain te gebruiken voor het aansturen van alle seinen en wissels. Deze combinatie gebruiken we veel bij dcc banen.

Groetjes
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 08:45:29
@ Henk bedankt voor je reactie die snijd hout.
Het gaat hier helemaal niet on het financiële plaatje (daar begon klaas Zondervan over) maar om wat kan ik er mee, wat zijn de voor delen en wat zijn de nadelen.
En als het toch om het knipje gaat : ik moet dan 20 treinen ombouwen en jij zegt ong. 25 e per stuk dat is dus simpel weg 500 e.
Ik weet dat kan nog veel goedkoper een decoder kost in china nog niet de helft.
Maar daar ging dit draadje niet over.
Wat ik inmiddels wel vermoed is dat het dinamo systeem minder storing gevoelig is dan het standaard dcc gebeuren en simpeler in mijn baan te integreren is ( baan is immers al opgebouwd uit Dubbel geïsoleerde blokken en de bedrading ligt er al zoals je nodig hebt voor het dinamo systeem) .
Dat je dan rekening moet houden met de verschillende aandrijvingen is zeker waar maar ook daar is een prima elektronische oplossing voor.
Ik heb eigenlijk maar 4 treinen(lima) die rot rij eigenschappen hebben en 1 omgebouwde lima die nu prima rij eigenschappen heeft.
Dat ombouwen kost mij ong. 2 euro! en 20 minuten werk dus veel minder dan een decoder inbouwen.
Aan gezien het digitaliseren toch wel het nodige kost kwa geld en inspanning ben ik dus duidelijk aan het kijken wat is voor mij de mooiste en beste oplossing.
En die sprog kost niet zo heel veel heb ik gezien.
Ook het met de hand rangeren (wat niet in mijn plannen zit) zou denk ik wel op te lossen zijn.
Al met al maakt dit draadje blijkbaar heel wat los onder de hobby genoten dus niet voor niets opgestart.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 08:55:31
@ Martin
De voeding heb ik niet nodig.
Er is al een voeding van 12 volt 16Amp super gestabiliseerd, kortsluit vast.
Dus vermogen zal ik niet gauw te kort komen haha.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Marco EB op 08 september 2021, 09:12:27
@ Denobis,
Als je ervaringen wilt weten, misschien dit draadje al gelezen?
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=74309.msg3221750464#msg3221750464

Zelf heb ik Dinamo en ook een digitale baan(tje)
Alle volgende bouw projecten worden voor mij Dinamo
En de voeding van 12 volt is leuk voor de accessoires maar voor H0 zou ik toch liever de 15 Volt pakken.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 08 september 2021, 09:17:13
Maar je breid gewoon uit met de TM44 per 4 blokken. In de TM44 zitten 4 PWM regulatoren en 4 DCC boosters. En per blok 4x stroomdetectie.


Zover was ik ook, maar het idee is hetzelfde. Met de noodzakelijke aanschaf van extra TM44, koop je ook de noodzakelijke versterkers en dan met een behoorlijke overcapaciteit. Een booster hoef je nooit aan te schaffen, omdat daarvoor al lang en breed is betaald.

Het ging me uiteraard niet om de voeding die er achter hangt.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 09:33:41
@Henk
Wat ik wel als voordeel zie is de blokbeveiliging in samen hang met die tm44.
Je hebt gewoon weinig last van spanningsverlies om dat je immers de baan voed in kleine blokken.
Maar wat ik mij wel afvraag is als er een trein op het perron stilstaat wat gebeurd er dan met het blok er voor (stilstaande trein zonder verlichting neemt immers nauwelijks of geen stroom af).
Als die dan niet af schakelt en er komt een trein aan dan heb je een probleem.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Marco EB op 08 september 2021, 09:38:42
Dinamo heeft simpel gezegd een meet stroompje per blok en een rij stroom.
Met de meet stroom ziet Dinamo in combinatie met de software dat een blok bezet is.

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 08 september 2021, 10:09:47
@Henk
Wat ik wel als voordeel zie is de blokbeveiliging in samen hang met die tm44.
Je hebt gewoon weinig last van spanningsverlies om dat je immers de baan voed in kleine blokken.

Dat kan je met de gebruikelijke digitale systemen ook doen Hans.

Ik ben echt niet voor of tegen het een of het ander. Maar mijn zeer welgemeende advies is om toch eens te gaan kijken naar een werkende baan, liefst een plek waar je verschillende systemen kan vergelijken.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 10:32:04
@ marco
Een stilstaande trein zonder verlichting neemt geen of nauwelijks stroom af.
Ik heb hier bv een omgebouwde lima 1600 die neemt bij een duty cycle van 5% 0.1 ma. af en staat dan stil Bij 10% begint ie al te rijden.
Dus dan denk ik dat de blokbeveiliging niet echt gaat werken.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 10:35:32
@Henk
Tuurlijk is het de bedoeling om een en ander werkend te zien voor dat ik over ga op aanschaf.
Maar door dit draadje ben ik al heel wat wijzer geworden en komen er nog heel wat vragen en overdenkingen bij.
Dat was ook de bedoeling van dit draadje.
Het is natuurlijk simpel genoeg om met een volle knip naar een winkel te gaan en dan zeggen verkoop mij maar een digitaal systeem , maar zo werkt het bij mij niet.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 08 september 2021, 10:55:38
@ marco
Een stilstaande trein zonder verlichting neemt geen of nauwelijks stroom af.
Ik heb hier bv een omgebouwde lima 1600 die neemt bij een duty cycle van 5% 0.1 ma. af en staat dan stil Bij 10% begint ie al te rijden.
Dus dan denk ik dat de blokbeveiliging niet echt gaat werken.

Het werkt met stroomdetectie en als een model helemaal geen stroom afneemt, dan plaats je een weerstandje van 10K of zo.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 10:57:32
@Henk
Leuk bedacht maar dan denkt het systeem dat de trein op het perron nog rijd.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Marco EB op 08 september 2021, 11:01:32
Nee hoor.
in combinatie met de software kan je zelfs een blok bezet houden al zou er geen trein, lok, weerstand, of bloempot opstaan.
Het is niet een systeempje van gisteren.

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 11:05:03
het is de bedoeling dat alles vol automatisch gaat rijden en dat ik dan niet in hoef te grijpen in de software of what ever
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 08 september 2021, 11:07:17
@Henk
Leuk bedacht maar dan denkt het systeem dat de trein op het perron nog rijd.

Nee hoor, het systeem denkt alleen maar dat er een trein in die sectie aanwezig is. Het systeem weet of die trein al of niet rijdt.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Marco EB op 08 september 2021, 11:12:42
Dat was voor mij ook de reden om naar Dinamo te gaan, veel analoog spul en niet met treintjes te willen "spelen", geen enorme schakelkast meer met knopen.
Gewoon laptop en alles "vanzelf" te laten rijden.
Heb zelfs een baantje dat ik remote 50 km van uit huis kon bewaken, alleen wiel contact storingen zijn dan wat lastig te verhelpen. Maar dat kan met elke computer gestuurde baan.
Het leren omgaan met de software is moeilijker dan de hardware, ongeacht welke hardware je pakt, DCC of Dinamo.
En zelfs met Dinamo kan ik met mijn WLAN Roco mouse analoge treinen handmatig laten rijden.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 11:12:52
@ Henk
dar zou dan betekenen dat elke trein een weerstandje moet hebben en dat beïnvloed dan weer de rij eigenschappen vermoed ik.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 11:16:41
Kijk marco jij hebt dus een werkende baan met dinamo.
das mooi man wil het graag zien werken inclusief itrain.
De software is altijd lastiger dan de hard ware dat kwam ik in mijn beroep ook vaak tegen (service engineer food en petrochemische industrie).
Veel gewerkt met plc's en frequentie regelaars etc.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 08 september 2021, 11:35:16
@ Henk
dar zou dan betekenen dat elke trein een weerstandje moet hebben en dat beïnvloed dan weer de rij eigenschappen vermoed ik.

Nee hoor, gewoon tussen de stroomafnamepolen plaatsen, buiten het motorcircuit om. Hoe gaat dat de rijeigenschappen beïnvloeden?
Maar dit heeft niet zoveel meer met Dinamo te maken. Mijn goederenwagens geef ik ook zo'n weerstandje als ik wil dat ze worden gedetecteerd. Dinamo werkt met stroomdetectie en er is ongetwijfeld een oplossing voor stilstaande locs zonder verlichting. Denk dus een weerstandje.  :)
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: piksov op 08 september 2021, 11:36:02
Misschien een moment om een aanvullende vragen te stellen,


In het verleden heb ik met veel plezier de besturing van de HCCM gebruikt, maar 1 van mijn grote frustraties was dat je voor ieder stukje waarover je (onafhankelijk) wilde rijden weer moest voorzien van een blokkaart.
Volgens mij is dat bij Dinamo nog steeds zo, voor ieder blok heb je weer een blokkaart (of een deel van een blokkaart) nodig

Toen ik jaren geleden digitaal ben gegaan was het eigenlijk heel simpel: je begint inderdaad met de beruchte 2 digitale draadjes, en dan kun je echt overal rijden met alle digitale loks die je hebt!

Wil je later een stap maken met computerbesturing, dan koop je terugmelders, en iedere sectie waarvan je wil weten of er een lok staat sluit je dan aan op een bezetmelder.

Ik ben zelf ook handig met electronica, heb redelijk snel zelf een wisseldecoder gemaakt voor 64 wissels, dus dat zijn ook de kosten niet.
Ben daar ook de boer mee op geweest, maar niemand had belangstelling (snap ik commercieel gezien ook wel ... iedereen verkoopt natuurlijk liever -meerdere- decoders dan maar -1- decoder .... :-) )

Ik las ergens in dit draadje een prijs van het digitalisering van een lok, dat zou 100 euro kosten  ???
Dat zal dan waarschijnlijk een 'uitgebreide'  behandeling zijn, maar misschien heb ik geen idee meer wat een uur arbeidsloon kost tegenwoordig.
Ik reken nog steeds met iets van 30 tot 35 euro voor een decoder

Guus
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 11:40:04
@ Guus prijs van een decoder is niet interessant op dit moment.
En als ik zie wat een module kost waar je wissels mee aanstuurt valt ook wel mee.
Het gaat mij nu even meer om wat is voor mij persoonlijk het beste systeem wat bij mijn eisen en wensen past.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Marco EB op 08 september 2021, 11:59:47
Mijn DCC is op de digitale infodagen maar daar staan ook twee werkende Dinamo Banen met i-Train
Mijn Dinamo baan heeft al meerdere keren op Eurospoor gestaan bij de BNLS stand, en ook een pendelbakje op Dinamo en i-Train, die is weer gedemonteerd voor een nieuw project.

Op het volgende filmpje zie simpele analoge Fleischmann lokjes automatisch rijden met i-Train en Dinamo
https://www.youtube.com/watch?v=lTIx94XiP0A

https://www.youtube.com/v/lTIx94XiP0A
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 08 september 2021, 12:04:18
Misschien een moment om een aanvullende vragen te stellen,

  • doet Dinamo ook aan cruise-control in een blok? Of is het net zoals bij de HCCM blokkaarten en MPC blokkaarten een bepaalde snelheid sturen zonder verdere regellus?
  • kun je bij Dinamo ook met meerdere loks in 1 blok (ik denk dat er maar 1 analoge lok in een blok kan, maar heb geen idee of er ook meerdere digitale loks in 1 blok mogen?

In het verleden heb ik met veel plezier de besturing van de HCCM gebruikt, maar 1 van mijn grote frustraties was dat je voor ieder stukje waarover je (onafhankelijk) wilde rijden weer moest voorzien van een blokkaart.
Volgens mij is dat bij Dinamo nog steeds zo, voor ieder blok heb je weer een blokkaart (of een deel van een blokkaart) nodig

Toen ik jaren geleden digitaal ben gegaan was het eigenlijk heel simpel: je begint inderdaad met de beruchte 2 digitale draadjes, en dan kun je echt overal rijden met alle digitale loks die je hebt!

Wil je later een stap maken met computerbesturing, dan koop je terugmelders, en iedere sectie waarvan je wil weten of er een lok staat sluit je dan aan op een bezetmelder.

Ik ben zelf ook handig met electronica, heb redelijk snel zelf een wisseldecoder gemaakt voor 64 wissels, dus dat zijn ook de kosten niet.
Ben daar ook de boer mee op geweest, maar niemand had belangstelling (snap ik commercieel gezien ook wel ... iedereen verkoopt natuurlijk liever -meerdere- decoders dan maar -1- decoder .... :-) )

Ik las ergens in dit draadje een prijs van het digitalisering van een lok, dat zou 100 euro kosten  ???
Dat zal dan waarschijnlijk een 'uitgebreide'  behandeling zijn, maar misschien heb ik geen idee meer wat een uur arbeidsloon kost tegenwoordig.
Ik reken nog steeds met iets van 30 tot 35 euro voor een decoder

Guus

Hoi,

1. Ja, Dinamo werk op DCC gebied exact hetzelfde als alle systemen. Ook 128 stappen, 28 functies. Het gedrag van een digitale loc word geregeld door de software en de instellingen van de decoder. Dinamo is enkel uiitvoerend hierin. Bij Analoge locs maak je gebruik van PWM, er is wel een kickstart aanwezig. Maar geen cruise-controll in Dinamo zelf. Hiervoor zijn we bezig binnen iTrain het een en ander te ontwikkelen.

2. Digitaal onbeperkt, analoog kan mits de motor karakteristiek en snelheidsmetingen identiek zijn.

Dinamo is inderdaad blok gestuurd, dit is nodig omdat je elk blok om moet kunnen polariseren, en een keuze moet kunnen maken tussen analoge PWM of digitale DCC. Per 4 blokken heb je een module nodig.

Citaat
Ik las ergens in dit draadje een prijs van het digitalisering van een lok, dat zou 100 euro kosten  ???
Dat zal dan waarschijnlijk een 'uitgebreide'  behandeling zijn, maar misschien heb ik geen idee meer wat een uur arbeidsloon kost tegenwoordig.
Ik reken nog steeds met iets van 30 tot 35 euro voor een decoder

Klopt, wij doen zelf meer tijdens een ombouw als alleen een decoder erin  zetten. We gaan hier uit van niet voor bereide locs. Die krijgen altijd een motorrevisie en een grote schoonmaak beurt voordat ze digitaal worden gemaakt. Ook gaan er nieuwe koolborstels in en eventueel nieuwe slipbandjes of lampjes. Dus die 100 euro is niet alleen een decoder, ook koolborstels en natuurlijk arbeid. Er staat daarom ook "laten doen"

Doe je het zelf dan ben je max 40 euro kwijt, los van de materialen die je nodig hebt.

Groetjes
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 08 september 2021, 12:07:29
@ Henk
dar zou dan betekenen dat elke trein een weerstandje moet hebben en dat beïnvloed dan weer de rij eigenschappen vermoed ik.

Nee, de loc zorgt voor de stroomdetectie, de software zoals iTrain heeft geen gedetecteerde wagens nodig. Het mag, maar het is geen noodzaak. Enkel detectie op dde loc is al voldoende, en die is er zodra er een motor of een lampje in de loc zit.

Wat betreft de verlichting bij analoge locs. Bij stilstand kan je die dankzij de HFI functie van Dinamo aan en uit zetten.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 12:19:21
@ Marco
Filmpje ziet er leuk uit .
Jammer dat het allemaal gelijkwaardige locjes zijn.
Ik zou zoiets wel eens willen zien met bv lima roco en pico door elkaar.
Ik rijd zelf met roco, lima.piko, rivarossi en een jouef.
Die laatste is helemaal een onding (gaat ook naar een baantje voor mijn kleinkinderen) de lima's hebben op 1 na allemaal zeer beroerde rij eigenschappen (die ene heb ik omgebouwd met een ander motortje en die rijd perfect nu en heeft nu de allerbeste rij eigenschappen van allemaal en dat voor 2 e ombouwkosten echt lachen)
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Ronald69 op 08 september 2021, 12:20:48
Onderstaande modulebaan(25 x 0.6 + er achterliggend groot rangeerterrein) draait volledig met het Dinamo systeem en heeft op diverse beurzen moeiteloos gedraaid.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Beursbaan-61388e592af00.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Beursbaan-61388e592af00.jpg)


Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 12:23:50
@ Ronald ziet er mooi uit is die foto in houten genomen?
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 12:26:26
@ Martin
Super snel gereageerd op mijn verzoek via pb.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Marco EB op 08 september 2021, 12:51:54

Jammer dat het allemaal gelijkwaardige locjes zijn.
Ik zou zoiets wel eens willen zien met bv lima roco en pico door elkaar.
Ik rijd zelf met roco, lima.piko, rivarossi en een jouef.

Ondanks dat het dezelfde lokjes zijn hebben ze allemaal verschillende rij eigenschappen, de instellingen in i-Train maken dan weer dat het "gelijkwaardig" rijdt.
Het verschil per merk had ik in mijn andere draadje al ooit onderzocht.
Er is geen peil op te trekken, wat mij opviel is dat alles van max tot 50 Km/u schaal snelheid allemaal wel prima rijdt, het is juist bij de zeer lage snelheden, dat een decoder het dan gewoon wint.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 12:55:32
En dat is vooral bij lima een probleem kruipsnelheid hebben ze niet het is direct naar 60 km of meer behalve die ene omgebouwde (lima 1600) die kan zelfs met 1 km per uur rijden en op de top 130 km per uur en heeft veel betere eigenschappen nu dan de roco 1600).
treinen die nu rijden:
Roco 1600, blokkendoos,2200, 2x 1100,hippel,sik
Rivarossi  muizenkop
lima hondekop,  koploper. ddmstam met 1600 ,2x 1200 , 1300 en irm
fleischmann sprinter. 2 oude rangeer locjes zelfde als in het filmpje
piko br186
en dan nog wat ongeregeld spul uit de oude doos.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Ronald69 op 08 september 2021, 13:26:56
Ja, deze foto is genomen tijdens Rail in 2017. Baan reed probleemloos met Dinamo en i.c.m. Koploper. Wij reden met analoge en digitale loc's doorelkaar. Publiek kon het verschil niet zien.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 20:25:05
In middels en (iets te) uitgebreide prijs opgave van Domburg ontvangen is effe slikken maar dan heb je ook wat.
Gelukkig bezit ik al een aantal onderdelen zoals de voedingen die ook in de prijs opgaven stonden.
Maar al met al een behoorlijke investering waar ik toch even hard over ga na denken.
Zal ook eens ergens een zelfde prijsopgave voor een systeem met z21 en bij behorende modules opvragen.
Maar ben bang dat het elkaar niet veel uitmaakt.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 september 2021, 22:12:48
  • doet Dinamo ook aan cruise-control in een blok? Of is het net zoals bij de HCCM blokkaarten en MPC blokkaarten een bepaalde snelheid sturen zonder verdere regellus?
Cruise control bij een analoge loc is lastig. Het is gebaseerd op de spanning die de motor opwekt tijdens de pulspauzes. Bij een digitale loc werkt dat omdat de decoder een uitgang heeft waar hij alleen de motor op ziet. Maar bij een analoge loc wordt de motorspanning verknoeid door de verlichting waardoor de motorsturing een verkeerd signaal binnen krijgt.[/list]
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 22:14:51
Klaas dit is simpel op te vangen.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 september 2021, 22:24:49
Ben benieuwd hoe.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Ronald Halma op 08 september 2021, 22:30:35
In middels en (iets te) uitgebreide prijs opgave van Domburg ontvangen is effe slikken maar dan heb je ook wat.
Gelukkig bezit ik al een aantal onderdelen zoals de voedingen die ook in de prijs opgaven stonden.
Maar al met al een behoorlijke investering waar ik toch even hard over ga na denken.
Zal ook eens ergens een zelfde prijsopgave voor een systeem met z21 en bij behorende modules opvragen.
Maar ben bang dat het elkaar niet veel uitmaakt.

En het zijn 2 compleet verschillende systemen....
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 08 september 2021, 22:58:23
Ben benieuwd hoe.
Het klopt wel wat Klaas zegt,

We zijn in iTrain aan een onderzoek gestart of we op basis van tijd, gewicht van de trein en hellingspercentage een correctie kunnen uitvoeren op de snelheidsstappen.

In theorie weten we hoe maar dit schijnt softwarematig nog best lastig te zijn.

Nu vangen we de positionering van analoge locs op met extra melders in het blok. Je kunt er 4 plaatsen waardoor iTrain ze kan gebruiken om de positie te corrigeren.

Dat werkt ook erg goed. Op Schellenbach rijden 18 analoge locs rond en die stoppen netjes aan het perron. Maar dat kost wel meer inregelwerk als een digitale loc.

Wel leuk om te doen overigens.

Verstuurd vanaf mijn SM-G991B met Tapatalk

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 23:09:59
Leuke uitnodiging kees maar door mijn fysieke toestand zal dat lastig zijn afstand is even te groot om dat te doen.
ik kan max 30 min achter het stuur zitten en dan houd het op.
als ik langer achter het stuur blijf zitten dan loop ik zeker 3 dagen niet of krom.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 23:12:46
@ ronald ja ik ben me ervan bewust dat het 2 totaal verschillende systemen zijn.
ik ben nu gewoon aan het onderzoeken wat voor mij het meest gunstige systeem is.
en daar speelt de kostprijs een kleinere rol in dan de techniek.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 08 september 2021, 23:21:21
@ martin
Het zou toch simpel weg met een sensor in de rail kunnen?
ik regel nu ook de aanloop snelheid en de stop met sensors.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 09 september 2021, 06:51:23
In middels en (iets te) uitgebreide prijs opgave van Domburg ontvangen is effe slikken maar dan heb je ook wat.
Gelukkig bezit ik al een aantal onderdelen zoals de voedingen die ook in de prijs opgaven stonden.
Maar al met al een behoorlijke investering waar ik toch even hard over ga na denken.
Zal ook eens ergens een zelfde prijsopgave voor een systeem met z21 en bij behorende modules opvragen.
Maar ben bang dat het elkaar niet veel uitmaakt.

Denk van wel.

Maar ik begrijp iets niet. Het ging om analoge en digitale treinen tegelijk op de baan. Dan is Dinamo de juiste keuze.

Nu wil je toch een prijsopgave op basis van de z21. Als dat een optie is, dan niet zomaar een prijsopgave vragen op basis van de z21 en verder alles van Roco. DCC is niet voor niets een standaard. Dan eerst verdiepen in wat je nodig hebt. Open desnoods een nieuw draadje met je baanplan en de vraag welke mogelijkheden er zijn. Krijg je tig antwoorden, maar je leert een hoop.

Volgens mij lijkt mijn baan wel op die van jou. Automatisch rijden met 8 opstelsporen en nog wat stationsporen met uit mijn hoofd 22 wissels. Ik heb aan apparatuur voor de baanbesturing ongeveer uitgegeven wat Martin berekende voor een oefenovaaltje met Dinamo. En dan was mijn Lenz centrale een behoorlijke hap. Dat is zonder de locdecoders die ik toch al had.

Maar nogmaals, als analoog en digitaal tegelijk het uitgangspunt is, dan is Dinamo de juiste keuze.
Als de prijs toch een dingetje is, dan verdiepen in een alternatief. Dat het dan ongeveer even duur moet zijn, is gewoon niet waar.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 09 september 2021, 07:33:06
Ik denk dat we het vergelijken op basis van prijs ook moeten staken hier. Dit draadje gaat over ervaringen met het Dinamo systeem.

Wat Henk ook al aangeeft, en Ronald ook  Appels en Peren vergelijken. Dinamo kan je ls systeem niet vergelijken op basis van prijs, wel op basis van mogelijkheden.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 09 september 2021, 08:02:51
@ martin
Het zou toch simpel weg met een sensor in de rail kunnen?
ik regel nu ook de aanloop snelheid en de stop met sensors.

Dat is bij automatiseren niet meer nodig, de software regelt dit soort dingen  onafhankelijk van welk systeem je gebruikt.

Zoals eerder genoemd is de hardware enkel een uitvoerende partner in automatiseren. Software bestuurd alles.

In het geval van Dinamo, en vele andere systemen, word er gedetecteerd op basis van stroomdetectie. Dit zijn de ogen van de software. En stroomdetectie is niet plaatselijk, maar over de gehele modelbaan.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 08:16:42
Ik bedoelde daar mee dat je misschien toch hier en daar een sensor zou kunnen gebruiken voor een exacte stop.
Op dit moment bepaald een sensor in de rail bij mijn baan de plaats waar de trein op het station stopt.
Dit gaat op dit moment op de millimeter nauwkeurig.
Ik gebruik hiervoor hele kleine sensors die in de railbedding gemonteerd zitten.
Ik neem aan dat bij het dinamo systeem ook deze mogelijkheid aanwezig is.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 08:29:05
@ Henk
Nee het gaat niet om de Prijs.
Het gaat er hier om wat past het beste bij mijn eisen en wensen.
Ik zou met beide systemen wel uit de voeten komen , het grote verschil is dat ik bij het z 21 gebeuren al mijn treinen moet gaan voorzien van decoders.
En uiteraard brengt dit ook kosten en veel werk met zich mee aangezien het gros van de treinen die ik heb niet zijn voorbereid op decoder inbouw.
Natuurlijk kun je met beide systemen uiteindelijk het zelfde bereiken.
En eerlijk gezegd nijg ik zeker meer naar dinamo maar een vergelijk van het totaal plaatje vind ik bij een dergelijke investering toch noodzakelijk.
Ik heb mijn hele leven in de industriële elektrotechniek gezeten en bij aanschaf van nieuwe besturing systemen werd er ook op deze wijze vergeleken.
daar zijn diverse criteria voor bv.:
1 Bedienings gemak
2 uitbreidings mogelijkheden
3 storing gevoeligheid
4 arbeids uren voor installatie
5 kostenplaatje
6 levensduur
7 veiligheid

etcetera
Eigenlijk ben ik nu in dat stadium bezig.
dus daarom het vergelijk van die 2 systemen inclusief het totaal kostenplaatje.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 09 september 2021, 08:40:41
Okay, die vraag over sensoren is een goed voorbeeld van rijeigenschappen waar ik het eerder over had. Alle moderne locdecoders hebben lastregeling. De snelheid is op een rijstap altijd gelijk. Dat betekent dat Itrain of een ander besturingsprogramma de locs nauwkeurig kan ijken. Op basis van die informatie kan het programma een loc op ieder gewenst punt in een blok laten stoppen, al is het hele blok één meldpunt. Met analoge locs zal dat nooit kunnen en moet je met meerdere meldpunten en vaste stopplaatsen werken.  Dat kan ongetwijfeld met Dinamo.

Analoge locs houden ook met Dinamo hun beperkingen.

Misschien moet je je nog iets afvragen Hans. In hoeverre wil je je in de systemen verdiepen? Domburg Train Support levert desgewenst totaaloplossingen. Ze vragen wat je wilt, bekijken je baan en leveren dan een systeem dat werkt. Die service is wat waard, ook financieel.

Bij Dinamo maakt het verder ook niet uit. Al je je uitgebreid in de werking verdiept, dan kom je toch op dezelfde componenten uit.
Bij een regulier DCC-systeem is dat anders. Dan kom je mogelijk op andere keuzes uit die nog beter bij je wensen aansluiten en/ of goedkoper zijn. Maar dat vergt dus wel meer zelfwerkzaamheid.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 09 september 2021, 08:47:07
Dat is afhankelijk van de software.

iTrain werkt niet meer mer binnenkomst, rem en stopsecties. Die werkt op basis van positie berekening waardoor een loc overal in een blok kan stoppen. Ook analoge locs kunnen dit, de aansturing is in dat opzichte vanuit de software hetzelfde.

De beperking bij analoge locs is enkel dat je een lastregeling mist waardoor deze koud eerder stoppen als warm. Maar met de nieuwe generatie locomotieven is dat verschil ook minimaal.

Deze "beperkingen" kan je in iTrain ondervangen door correctiefactor op de locomotief toe te passen en wat extra maatregelen te treffen tijdens het ijken. Ook door het maken van positieverbetering in de blokken.

Daarom kan je bij Dinamo ook 4 melders gebruiken per blok.

En het kan gewoon, mijn analoge locs stoppen netjes in het midden van een perron, voor een hoofdsteun of aan het eind van een opstelspoor.

Groetjes

Verstuurd vanaf mijn SM-G991B met Tapatalk

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 09:17:04
Ik heb hier diverse hele oude analoge treinen met verschillende eigenschappen en uiteraard zonder last regeling.(de oudste kreeg ik op mij 8e verjaardag en ik betwijfel of ie toen nieuw was Aangezien mijn ouders niet zo heel veel konden uitgeven, dus deze heb ik al 55 jaar).
Ik heb ook een aantal gloed nieuwe treinen zoals de blokken doos ,mat 46 ,br186 2x 1100.
Ik sta nu dus voor de keuze van of ik bouw echt alle treinen om en koop een z21 met toebehoren  of ik bouw de moderne treinen om en laat de oude zoals ze zijn en ga over op dinamo.
Ik zie hier op de vele draadjes over digitaal dat het laten we maar zeggen reguliere dcc systeem toch wat storing gevoelig (een deel van die storingen zal best wel te maken hebben met geknoei of onwetendheid) is en ik vermoed dat dinamo wat bedrijfszekerder is.
Feitelijk zijn de oude treinen veel bedrijfszekerder dan de nieuwe er zit immers bijna niks in wat stuk kan gaan hooguit slijtage aan koolborstels ed. maar in mijn ervaring komt dit ook niet veel voor.
En dat vind ik dus ook mooi aan dinamo het is redelijk simpel aan te sluiten bestaat uit modules is kortsluit vast etc.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: spock op 09 september 2021, 10:13:34
Hoi Denobis,

Ik begrijp dat je weer wilt gaan beginnen met deze leuke hobby, maar wat je nu echt wilt is me nog steeds niet duidelijk.
Je begint nu over Dinamo, maar waarom dat nu voor jou de oplossing is (en van welke wens)?

Dinamo is een technisch mooi systeem. Laat ik daar mee beginnen. Maar of het passend is voor een thuisbaan met een paar oude lima en fleischmann locs (en nog wat locs in een oude doos), ik betwijfel het.

Ik zie de keuze bij jou voor Dinamo als een keuze om in het verleden te blijven (analoog blijven rijden). Maak een keuze, wel of geen analoog. Dan wordt het eenvoudiger om de keuze van het nieuwe systeem te kiezen.

Bedenk dat als je analoog blijft rijden de locs hetzelfde blijven rijden, met digitaal kan je meestal de locs veel mooier laten rijden, zeker bij lagere snelheden.

Ik heb het volgende zien gebeuren.
Persoon wil de hobby weer oppakken en heeft veel rails en loc's.
Geen digitaal want dat is te duur en hij heeft zoveel analoge locs.
Bouwt zijn baan op.
Kijkt wat om zich heen en ziet hoe mooi digitaal rijdt.
Begint met het zelf ombouwen van een paar loc's naar digitaal.
Verbouwt zijn baan naar een gescheiden analoge route en digitale route met een eenvoudige centrale.
Begin zich te ergeren aan het rijgedrag van de analoge locs t.o.v de digitale locs.
Begint geluid te ontdekken en wil dat ook. (Eerlijk is eerlijk, geluid is zo kinderachtig, totdat je de eerste geluidloc hebt  ;))
Dan komen er steeds meer loc's met digitaal.
Ondertussen zijn er nog zo weinig analoge loc's dat de hele baan digitaal wordt gemaakt.
Status nu: Er staat een Ecos2 en de hele baan is digitaal en alle loc's zijn digitaal.

Let wel, ik vind Dinamo geen slecht systeem. Ik zie het als een goede oplossing voor een specifieke situatie.

mvg spock


Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Ronald69 op 09 september 2021, 10:15:49
Op 1 van onze open dagen van de vereniging stond toen Picomit met hun demobaantje. Heb toen mijn oude Lima 1200en op dat baantje gehad en na 5 min kroop deze over de baan en stopte net zo rustig als een digitale loc. Dat kan het voordeel zijn van Dinamo.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 09 september 2021, 12:31:59
Bij Dinamo krijgen analoge locs het rijgedrag van digitale locs, dus de stelling dat analoog zo blijft is niet correct.

Een decoder stuurt de motor aan met PWM, Dinamo doet dit bij analoge locs op exact dezelfde wijze (minus de lastregeling) via het spoor. Daardoor kunnen analoge locs heel realistisch kruipen.

De laagste snelheidsmeting die ik heb gezien met een analoge loc is 1,2 km/h op stap 1. (Dinamo kan 63 snelheidsstappen)

Groetjes

Verstuurd vanaf mijn SM-G991B met Tapatalk

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 12:49:11
@ spock
bij mij is het totaal anders gegaan als dat jij schetst.
Ik heb hier een analoge baan al jaren met daarin diverse inmiddels digitale aanpassingen die ik zelf ontworpen heb.
ik heb hier ook splinter nieuwe treinen lopen naast een aantal hele oude.
ik heb in mijn loopbaan heel veel met industriële automatisering gewerkt en ben eigenlijk nu zo ver dat ik alles via mijn server wil gaan besturen.
dus ik ben echt niet iemand die na jaren stil gelegen te hebben weer opnieuw gaat beginnen.
ik experimenteer graag maar op een gegeven moment ga je dingen bedenken die digitaal veel beter op te lossen zijn.
ik wist tot voorkort niet niet van het bestaan van dinamo wel van het "normale"dcc systeem.
toen ik dus aan het spitten was op het alom geprezen internet over digitaliseren kwam ik dus dinamo tegen.
nu is het dus afwegen wat ik ga doen.
ik begin er nu aan te denken om de moderne treinen uit te rusten met decoders en de oude gewoon analoog te laten omdat dit gewoon kan met dinamo.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 september 2021, 13:30:40
Ondanks deze uitleg vraag ik me nog steeds af of je wel op de goede weg zit.
Wat is er tegen om gewoon helemaal digitaal te gaan en alle locs van een decoder te voorzien?
Als je de redenering van Martin Domburg volgt dat de prijs niet doorslaggevend mag zijn, dan lijkt me dat toch een optie.
Het maakt de zaak overzichtelijker.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 13:43:23
@ klaas
Daar heb je misschien een punt maar wat bij mij ook een punt is de storings gevoeligheid.
Het lijkt er op dat dinamo minder storings gevoelig is dan het standaard dcc gebeuren.
Komt nog bij dat het systeem dinamo erg dicht zit op de industriële systemen waar ik aan gewend geraakt ben.
En juist de overzichtelijkheid vind ik van dinamo erg goed.
Ik zeg ook niet dat het dinamo gaat worden ben nu gewoon aan het uitspitten wat wil ik nu wat is het juiste systeem voor mij en dan komt het kosten plaatje kijken.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 09 september 2021, 14:13:41
Een goed aangelegd digitaal systeem is niet storingsgevoeliger dan Dinamo. Hier loopt het in ieder geval al een paar jaar feilloos.

Dinamo kent nu eenmaal betrekkelijk weinig gebruikers, dus als je gaat zoeken vindt je weinig informatie en ook weinig problemen. DCC kent honderdduizenden, misschien wel miljoenen gebruikers, dus kom je heel wat informatie en heel wat vragen en problemen tegen.

Overigens weet je wat je te doen staat Hans. Neem bij een bezoek aan een Dinamobaan een paar van je modellen mee. Een betere test is er niet.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: KoosDeJong op 09 september 2021, 14:16:02
Ik heb net die 9 pagina's van dit draadje doorgeworsteld en denk dat voor de (zeer) specifieke eisen die denobis stelt zijn (wellicht uiteindelijke) keuze voor Dinamo te begrijpen is.

Wat ik eigenlijk nog niet tegengekomen ben is de vraag hoeveel gebruikers er zoal in NL en in de wereld zijn van Dinamo?  ???

Daarnaast: is de hardware van Dinamo zo uniek, dat er geen alternatieven zijn?
  ???

Ga je 'gewoon' digitaal dan is er veel keus en zijn vele combinaties mogelijk.
 
Nog op te merken is, dat het verhaal van spock veel meer van toepassing is op de gemiddelde 'analoge herintreder', zoals ikzelf.
Uiteindelijk heb ik 3 van de 10 analoge lok's gedigitaliseerd en 8 digitale gekocht op de veel goedkopere 2e hands markt.
De software (gratis Koploper) en hardware (Digikeijs) is voor mij goed genoeg (ook qua prijs)
Een paar van die resterende analoge lok's rijden nog op een klein nostalgisch heen en weer baantje.
Op de rest ben ik nu wel uitgekeken of zijn afgedankt wegens ouderdomskwalen.  ;D

Overigens ben ik vorige maand naar MiniWorld in Rotterdam geweest en heb een geweldige rondleiding gehad van Marc de directeur. :D
Zij draaien daar (al jarenlang) met Koploper (!) én Dinamo.
Tientallen analoge en digitale treinen door elkaar!
Maak eens een afspraak (+rondleiding) met:

Marc van Buren
Algemeen directeur
010-2400501
info@miniworldrotterdam.com
http://www.miniworldrotterdam.com/

Denobis: Succes en kom tot rust voor een weloverwogen besluit! (y)

Gr Koos
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 14:36:43
Dank je Koos
Ik ben me er van bewust dat het een heel moeilijke keuze is en wil echt wel met eigen ogen het systeem gaan bewonderen.
Heb inmiddels al een aantal uitnodigingen mogen ontvangen om het spul ergens werkend te zien.
Moet zeggen dat ik zeker gecharmeerd ben van het systeem van dinamo maar ben me er ook van bewust dat er enkele tekortkomingen zullen zijn.
De grootste tekortkoming vind ik dat er maar 1 leverancier is (moet wel zeggen dat martin heel goed met mijn vragen omgaat) en dat het lang niet zo wijd verspreid is als de gangbare dcc systemen.
Aan de ene kant is dinamo een vrij kostbaar systeem maar aan de andere kant denk ik betrouwbaarder en zeer functioneel is.
Dus op de lange duur denk ik dat je eventuele extra investeringen er wel uit haalt.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: gruspoor op 09 september 2021, 15:46:51
Hallo allemaal,

Ik heb dit draadje eens doorgelezen en wil toch mijn ervaringen kwijt. Ik ben al heel lang gebruiker van dinamo, ik heb nog steeds versie 2.xx, waarbij digitaal rijden nog niet eens mogelijk is (pas bij versie 3 is dit geïmplementeerd), in combinatie met koploper. Ik kan niet anders zeggen dat sinds ik dinamo gebruik mijn treinen (bijna allemaal uit de jaren '70 en '80) veel beter rijden.
Door omstandigheden is vorig jaar mijn baan afgebroken en de nieuwbouw nog niet gestart, maar ik ga zeker verder met dinamo al wil ik wel upgraden naar 3.0 of nieuwer zodat ook dcc mogelijk is.
Groetjes Gert

Soest in H0

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 16:01:26
misschien kunnen we wat samenwerken dan immers soest en maarssen liggen niet zo heel ver uit elkaar
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 09 september 2021, 16:03:15
Ondanks deze uitleg vraag ik me nog steeds af of je wel op de goede weg zit.
Wat is er tegen om gewoon helemaal digitaal te gaan en alle locs van een decoder te voorzien?
Als je de redenering van Martin Domburg volgt dat de prijs niet doorslaggevend mag zijn, dan lijkt me dat toch een optie.
Het maakt de zaak overzichtelijker.

Hier ben ik het helemaal mee eens, vergelijk de mogelijkheden van alle systemen. Verbreed je horizon en kies wat het beste bij je past op gevoel en vertrouwen wat het je geeft.

@ klaas
Daar heb je misschien een punt maar wat bij mij ook een punt is de storings gevoeligheid.
Het lijkt er op dat dinamo minder storings gevoelig is dan het standaard dcc gebeuren.
Komt nog bij dat het systeem dinamo erg dicht zit op de industriële systemen waar ik aan gewend geraakt ben.
En juist de overzichtelijkheid vind ik van Dinamo erg goed.
Ik zeg ook niet dat het dinamo gaat worden ben nu gewoon aan het uitspitten wat wil ik nu wat is het juiste systeem voor mij en dan komt het kosten plaatje kijken.

Dinamo is in dien verstande wel wat stabieler dan gebruikelijke systemen omdat de communicatie tussen modules niet verloopt over DCC (Wat best inefficiënt is als protocol) maar over een echte communicatiebus (RS485). Er zijn meer systemen die slim hiervan gebruikmaken zoals BidiB, Lodi, LS Digital, Rautenhaus en Doehler & Haass.

Daarbij gaat het systeem efficiënter om met accessoire adressen, zo kan de OC32 per uitgang 12 standen aannemen op aansturen van iTrain of Koploper door het gebruik van aspecten. Maar dat is eigenlijk niet reëel mee te nemen omdat deze moduel ook buiten Dinamo gebruikt kan worden. Als DCC decoder, standalone interface e.d.

Wat ik zelf een fijkn pluspunt vind is dat bij een kortsluiting niet je hele baan stil staat, maar alleen het blok waar een kortsluiting is opgetreden. Dit scheelt enrom veel zoekwerk.

In feite maakt het niet uit, de sleutel tot een succesvol bedrijf is een goede installatie en infrastructuur van de bedrading. Maar dat zal je zelf ook wel weten vanuit je werk. Ook met reguliere DCC Systemen kan je een uiterst betrouwbaar bedrijf opstellen. Kijk  maar naar Hamburg en andere grote banen zoals die van Porsche.

Het verschil hierin is:
Reguliere systemen zijn gericht op Plug & Play waardoor je met veel fouten weg kunt komen, die je pas later parten gaan spelen. Zoals de mogelijkheid een schakeldecoder met AC spanning te voeden. En ringleidingen, daar word ik zelf als installatiedeskundige niet zo vrolijk van.

Dinamo is dusdanig opgesteld dat je maar 1 keuze hebt, en dat is aansluiten op de beste manier. Dus goede stabiele voedingen gebruiken met de juiste voltages. In Stervorm de modules bedraden en de data communicatie goed aanleggen. Anders werkt het domweg niet.

Dat kan voor de een een voordeel zijn, voor de ander juist een nadeel. Persoonlijk vind ik het juist fijn om op de juiste weg te wandelen, maar als je een DCC installatie aanlegt met de juiste materialen, en manier van installeren is ook daar niks aan de hand.


Wat ik eigenlijk nog niet tegengekomen ben is de vraag hoeveel gebruikers er zoal in NL en in de wereld zijn van Dinamo?  ???



Best veel wereldwijd inmiddels. Ik weet niet de precieze aantallen, maar als ik naar de verkopen kijk alleen bij mij in de afgelopen 2 jaar dan staan er 2 systemen met stipt aan de top qua nieuwe starters: Het Dinamo systeem en ook de Z21 centrale. En de klanten komen niet alleen uit Nederland, ook België, Duitsland, VK, Zwitserland, Frankrijk en zelfs andere continenten. En dan zijn er nog meer dealers zoals Freebit, Pohe Trains, MCC ModelCarParts en DCC Automations VK)


Daarnaast: is de hardware van Dinamo zo uniek, dat er geen alternatieven zijn?[/i]  ???

Ja Dinamo is uniek, het is het enige systeem ter wereld die Hybride is. Dus Analoge en digitale besturing gecombineerd op 1 baan. En in dat opzichte is het ook niet gemakkelijk te vergelijken met andere systemen die echt gericht zijn op enkel digitaal of enkel analoog. Maar dat heb je al wel gelezen in de afgelopen pagina's
Ook heeft het systeem meer unieke producten zoals de OC32 en het MCC Carsystem waarbij auto's realistische verlichting en rijgedrag met lastregeling hebben. En de draaischijfbesturing niet te vergeten.

Dank je Koos
Ik ben me er van bewust dat het een heel moeilijke keuze is en wil echt wel met eigen ogen het systeem gaan bewonderen.
Heb inmiddels al een aantal uitnodigingen mogen ontvangen om het spul ergens werkend te zien.
Moet zeggen dat ik zeker gecharmeerd ben van het systeem van dinamo maar ben me er ook van bewust dat er enkele tekortkomingen zullen zijn.
De grootste tekortkoming vind ik dat er maar 1 leverancier is (moet wel zeggen dat martin heel goed met mijn vragen omgaat) en dat het lang niet zo wijd verspreid is als de gangbare dcc systemen.
Aan de ene kant is dinamo een vrij kostbaar systeem maar aan de andere kant denk ik betrouwbaarder en functioneel is.
Dus op de lange duur denk ik dat je eventuele extra investeringen er wel uit haalt.

Hierboven kan je lezen dat ik niet de enige partner ben van VPEB. Er zijn er nog 4.


Groetjes
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 16:24:35
klopt martin maar op de websites van deze leveranciers word het wel aangeprezen maar info is minimaal en bij 1 zelfs geen prijs info.
Ik begrijp nu dat het al wat wijder verspreid dan ik dacht.
Wat me wel bevreemd is dat ik al een jaar of 2 draadjes over dcc volg op diverse forums en sites en daar dinamo nog nooit ben tegengekomen.
Maar misschien is dat wel een goed teken want wat je veel leest op de forums zijn de problemen waar men tegen aan loopt.
Nu ik dit draadje heb opgestart komt er ineens heel veel los over dinamo zowel positief als negatief.
Wat op zich natuurlijk goed is.
Ik heb er inmiddels wel een positief gevoel over.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 september 2021, 16:50:57
@denobis (en meelezers), ik kreeg ineens een heel ander idee.
Dinamo is oorspronkelijk ontworpen voor analoge treinen. Het basisprincipe is dat de regelaar als het ware blok voor blok met de trein meereist waardoor je elke trein zijn eigen regelkarakteristiek kunt meegeven.

Een van de redenen waarom je naar Dinamo kijkt is volgens mij dat je niet al je treinen wil ombouwen naar digitaal. Is het dan geen optie om de andere kant op te denken en je digitale treinen terug te bouwen naar analoog? Dan is alles hetzelfde en misschien is de basisversie van Dinamo nog steeds leverbaar. En die zou dan goedkoper (kunnen) zijn dan de hybride versie.

Zo maar een brainwave. Schiet maar als je het onzin vind
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 09 september 2021, 17:03:58


Helaas zijn die onderdelen niet meer leverbaar, en zullen ook niet geproduceerd worden helaas. Is niet rendabel voor VPEB

klopt martin maar op de websites van deze leveranciers word het wel aangeprezen maar info is minimaal en bij 1 zelfs geen prijs info.
Ik begrijp nu dat het al wat wijder verspreid dan ik dacht.
Wat me wel bevreemd is dat ik al een jaar of 2 draadjes over dcc volg op diverse forums en sites en daar dinamo nog nooit ben tegengekomen.
Maar misschien is dat wel een goed teken want wat je veel leest op de forums zijn de problemen waar men tegen aan loopt.
Nu ik dit draadje heb opgestart komt er ineens heel veel los over dinamo zowel positief als negatief.
Wat op zich natuurlijk goed is.
Ik heb er inmiddels wel een positief gevoel over.

Dat zou goed kunnen. Voorheen was PicommiT de grootste dealer van Dinamo, tot ze failiet gingen toen werden wij ineens de grootste en tevens enige Dinamo dealer, los van MCC ModelCarParts die specialiseren in de auto's van VPEB. Daar heeft VPEB van geleerd en sinds een jaar zijn ze op zoek gegaan naar meerdere partners. Dus deze partners zijn nog relatief jong en de bekendheid gaat niet over 1 nacht ijs.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Servé op 09 september 2021, 18:42:59
@ denobis,
Ik weet even niet of je het al ergens genoemd hebt, maar waar woon je ongeveer in Nederland? Misschien is er iemand of een club in de buurt waar je kunt gaan kijken. Zelf heb ik ook redelijk veel ervaring met Dinamo, en je bent van harte welkom bij ons op de modelspoorclub waar we ook 1 baan draaiende hebben met Dinamo, maar dat is in Maastricht :P
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 18:52:42
Hallo Serve
Maastricht is wel een heel eind kruipen hier vandaan (Maarssen bij Utrecht) haha.
Maar bedankt voor de uitnodiging.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 20:44:41
Het blijkt dat ook met koploper het dinamo systeem aangestuurd kan worden.
Miniworld draait met koploper.
Martin adviseert itrain.
Maar nu vraag ik mij af wat het verschil in mogelijkheden bedieningsgemak etc is tussen deze 2.
Als koploper dezelfde functies heeft lijkt mij dat die de voorkeur krijgt aan gezien dat veel bespaard.
Inmiddels heb ik koploper gedownload en ook de gebruiksaanwijzing dus kan er wat mee experimenteren (droog oefenen).
Ga er morgen eens mee stoeien.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Ronald69 op 09 september 2021, 21:03:14
 Het verschil zit hem in dat Koploper gratis is en dat je voor iTrain moet betalen.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 21:06:30
Ja Ronald daar was ik al achter.
209 e verschil dus.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Servé op 09 september 2021, 21:08:19
iTrain is veel makkelijker, zonder meer, maar ook duurder. Koploper is gratis.
In de basis kunnen ze hetzelfde (treinen handmatig, half-automatisch of volledig automatisch laten rijden), maar elk programma heeft z'n eigen dingen die het andere programma niet kan. iTrain kan veel mooier loks ijken en daarmee vloeiender rijden, ook bij analoge loks. In Koploper kun je geen analoge loks ijken. Koploper kan daarentegen veel beter treinen automatisch laten rijden, zonder routes. iTrain is daar minder creatief in. Ik weet niet of er speciale functionaliteiten zijn die je persé wil hebben?
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 21:13:35
aangezien er bij mij nog een aanzienlijk aantal analoge locs rondrijden zal het dan iTrain worden.
het trimmen van de analoge locs is dus een must.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 09 september 2021, 21:15:28
Qua rijmogelijkheden zal Itrain ondertussen wel in de buurt van Koploper komen.  :)

Koploper is ondertussen iets van 25 jaar oud. De ontwikkelaar Paul Haagsma is enkele jaren geleden overleden. Koploper liep qua rijmogelijkheden altijd wel voorop, dus dat zit nog wel goed. De interface oogt momenteel wat Spartaans. Voornaamste bezwaar is dat het programma dus niet meer wordt aangepast aan nieuwe apparatuur. Geen idee wat dat betekent voor het vernieuwde Dinamo.

Een besturingsprogramma kost tijd om te leren. Ik gebruik Koploper al een jaar of 20 en zie geen reden nog te veranderen. Maar bedenk goed in welk programma je die tijdsinvestering wil doen.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Servé op 09 september 2021, 21:18:16
Analoge loks met Koploper gaat ook prima, je moet alleen nét iets meer doen. Koploper is dan wel weer enorm goed in het "leren remmen" van loks, na verloop gaan ze echt perfect en netjes afremmen en stoppen ze altijd op dezelfde plaats.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 21:19:11
@ Henk
Ik heb inderdaad gezien dat in koploper de oude types van dinamo worden gebruikt.
Dus vrees dat met de huidige modules er problemen gaan komen met koploper.
Wel jammer dat er geen updates meer komen.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Servé op 09 september 2021, 21:22:34
het trimmen van de analoge locs is dus een must.

In iTrain kun je meten van "Bij stap x rijdt de trein y km/u", zowel bij analoog als digitaal.
In Koploper kan dit alleen bij digitale loks. Wél heb je voor analoge loks 63 stapjes tot je beschikking, dus ze krijgt ze heel netjes aan het rijden, alleen niet 100% precies op schaalsnelheid.

Het huidige Dinamo-systeem werkt prima met Koploper
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 21:24:46
als ik in de lijst kijk staat er dus nog het type nr van een ouder centrale in maar volgens jou werkt dat dus gewoon.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Servé op 09 september 2021, 21:31:05
Jazeker! Afgelopen dinsdag nog gebruikt.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 21:32:46
Dat is mooi ga ik toch eerst eens experimenteren met koploper kan altijd nog overstappen naar iTrain
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 09 september 2021, 21:46:58
Koploper is inderdaad leuk, kan het hele systeem bedienen. Maar..... er is zeker een belangrijke maar hierin.

Koploper word niet meer ontwikkeld. Net voor de dood van Paul waren we aan het kijken of we Koploper aan konden passen. We wilden zien of de features die we hebben ontwikkeld voor iTrain ook in Koploper ingebouwd konden worden. Mijn modelbaan Schellenbach is veel te groot voor koploper, die kan die baan niet aansturen en dat vond Paul maar niks. Via een speciale server versie (zoals in Rotterdam) zou het kunnen, maar dan moest er wel het een en ander veranderen. iTrain heeft er totaal geen moeite mee omdat het platform veel sterker is en moderner (Java) als die van koploper (Delphi volgens mij)

In iTrain hebben we veel handige feature voor Dinamo ingebouwd zoals relais gestuurde blokken (je hele schaduwstation aansturen met maar 1 blokuitgang wat serieus geld scheelt) en handbesturing via handregelaars. En nog meer slimme tools. Zo kan je de draaischijfbesturing alleen via iTrain aansturen. En kan je de OC32 in extended modus gebruiken.

Maar heel goed om de 2 te vergelijken, je kunt voor iTrain ook een proeflicentie krijgen van 2 maanden. Vergelijk het zelf want het zijn twee totaal verschillende producten uit twee totaal verschillende tijdperken. Koploper is gebouwd op een oud platform, iTrain op een modern platform waardoor er meer mogelijk is op bediengemak. En kijk naast het bediengemak en de vormgeving ook naar de aanwezige support.

Bij Koploper heb je het koploperforum, verenigingen en gebruikers.
Bij iTrain idem dito, enkel met aanvulling van diverse workshops door dealers en verenigingen, en ondersteuning vanuit dealers. Zo hebben wij een eigen iTrain helpdesk voor klanten die bij ons een licentie hebben gekocht.

De dealers van iTrain zijn: Domburg Train Support, Freebit N-Spoorstore en MCC ModelCarParts

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Blausee-Mitholz op 09 september 2021, 21:50:06

Daarnaast: is de hardware van Dinamo zo uniek, dat er geen alternatieven zijn?[/i]  ???

Gr Koos

Ik weet niet in hoeverre het vergelijkbaar is maar er bestaat ook MPC (http://www.mpc-modellbahnsteuerung.de/) van GAHLER+RINGSTMEIER.

Dat is analoog maar er is ook een digitale versie van. Zo te lezen of/of

Mvg, Johan
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 21:54:17
@Blausee-Mitholz
Heb net even gekeken maar dat is niet te vergelijken met dinamo.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Blausee-Mitholz op 09 september 2021, 21:56:49
@Blausee-Mitholz

Mijn echte naam staat er onder hoor ......

Mvg, Johan ik hou niet zo van dat anonieme gedoe ..........
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 09 september 2021, 21:57:10
MPC is inderdaad of/of
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 21:58:54
had ik al gezien martin en het ziet er uit als of het uit de oude doos komt.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: KoosDeJong op 09 september 2021, 22:03:23
Dat is mooi ga ik toch eerst eens experimenteren met koploper kan altijd nog overstappen naar iTrain

Lijkt me een goed besluit. Je zult toch een leertraject door moeten.
Verder geeft Martin een goede aanvulling hierboven.

Overigens gefeliciteerd!
Dit zou reactie nr 154! moeten zijn!
Het forum is ontploft ;D ;D ;D ;D (y)
NB: ben je zo onderhand niet knettergek geworden van alle reactie?!  ??? ::) ;D

Gr Koos!

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Blausee-Mitholz op 09 september 2021, 22:04:34
De vraag was of Dinamo uniek was in zijn soort, er is dus een tweede nl MPC.
Denk wel dat die ouder is dan Dinamo.
Ik heb het systeem vaak zien rijden met demobaan op beurzen in Koln en Dortmund.

Mvg, Johan
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 22:07:35
bij dat mpc kun je geen analoog en digitaal door elkaar laten rijden dus daar gaat de vergelijking mis.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 22:11:11
@Koosdejong
Zolang mijn computers niet ontploffen mag het draadje ontploffen haha.
Wat ik heerlijk vind dat er een best wel stevige discussie ontstaan is waar ik ontzettend veel uit geleerd heb, en nog leer.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 09 september 2021, 22:16:23

Dat is de kracht van een forum  (y)

De vraag was of Dinamo uniek was in zijn soort, er is dus een tweede nl MPC.
Denk wel dat die ouder is dan Dinamo.
Ik heb het systeem vaak zien rijden met demobaan op beurzen in Koln en Dortmund.

Mvg, Johan

Bij Modelspoorgroep Nienoord hebben/hadden ze een grote H0 baan wat op MPC rijd, mooi systeem hoor! Wel ouderwets met slotcards in serverracks enzo. Wat ook echt wel gaaf is om te zien.

Overigens rijden ze daar ook met Dinamo op LGB. Daar heeft VPEB een speciale Power versie van de TM-H voor gebouwd. Die heeft dan 4 blokken van 4A. En reedcontacten in de rails via een CD16. Rijd erg mooi ook die baan.

Geen idee eigenlijk of het nog bestaat
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 09 september 2021, 22:29:21
Martin ik schreef al het lijkt uit de oude doos te komen.
mpc ziet er echt uit als of het uit de jaren 70 komt.
Ik zat zelf op de hts tijdens de overgang van buizen naar de goede oude germanium torren.
Heb wat met buizen gestoeid !!!! maar ook met and en nor poorten ed. alles nog opgebouwd met transistors.
En toen kwam de tijd van de ic's en de eerste plc's , de melsec van mitsubishi was de eerst plc die ik kon programmeren.
In die tijd was er ook al de siemens s 4 serie maar die was niet vrij te programmeren (daar zaten eproms in die gebrand moesten worden).
Dus in die 45 jaar is er heel wat veranderd.
Wel mooi al die ontwikkelingen.
En dat vind ik ook mooi aan dynamo wat ook een doorontwikkeling is aan de hand van wensen van gebruikers.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 10 september 2021, 06:54:32
Zelfs het noemen van Gahler en Ringstmeijer is niet uniek in dit draadje.  :)

Maar Hans voelt wel voor de combinatie van analoog en digitaal en wat dat betreft is Dinamo onovertroffen. Vind wel dat in dit draadje de eigenschappen niet helemaal duidelijk worden.
De nu gebruikelijke digitale systemen zijn locgeoriënteerd: de decoders zitten in de locs. Dinamo is blokgeoriënteerd: de decoders sturen een blok aan. Dat was al eerder vertoond (het oude HCC-systeem, Gahler en Ringstmeijer), maar Dinamo is veel verder. Ieder blok krijgt de voedingsspanning (analoog of DCC) en dan ook nog met de polariteit die op dat moment in dat blok nodig is. Heel knap.

En als een gebruikersgroep van de HCC ook iets vergelijkbaars ontwikkelde, zal het wel veel vaker zijn vertoond. Het was ook een logische doorontwikkeling in de jaren tachtig. Analoge automatisering was altijd blokgeoriënteerd. Die blokken ging men met de computer aansturen. Daarvoor werden digitale blokkaarten ontwikkeld die de computerinstructies vertaalden naar acties in het blok, blokdecoders dus. Met de toenmalige techniek betekende dat rekken vol blokkaarten, maar ook wisselbesturing, seinbesturing, voedingen, wat al niet.

Dinamo is van eind jaren negentig. Hetzelfde idee, maar al op basis van microcontrollers en dus veel kleiner. Aanvankelijk nog steeds alleen voor analoge treinen, maar inmiddels dus doorontwikkeld naar gecombineerd analoge en digitale treinen in één versie. Gahler en Ringstmeijer heeft feitelijk twee versie van MpC gemaakt.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 10 september 2021, 08:14:32
Klopt helemaal.

In 2006 is VPEB betrokken geraakt bij de opstart van Rail Miniworld Rotterdam. Voor dit project heeft Leon het systeem moeten herzien en heeft hij Dinamo versie 3 ontwikkeld. Hierin implementeerde hij de hybride techniek.

De TM51 werd de TM-H, CD16 en PM32 aangestuurd door de RM-U. Dat concept draait sindsdien feilloos daar en in de hele periode vanaf 2006 tot nu heeft het systeem maar een paar keer een crash gehad door externe factoren.

Frans Staal, toendertijd DinaSys was ook betrokken bij dat project en zag een markt in Dinamo en is hiermee de boer op gegaan. Het systeem werd steeds populairder, maar had een groot minpunt: De printen waren allemaal zelfbouw en voor het grote publiek te technisch. Zoals zoveel alternatieve blokbesturingen.

In 2010 ben ik zelf beginnen met Dinamo, dat was mijn eerste aanraking met de moderne digitale techniek. Ik was net gestopt als motorcoureur en zocht een nieuwe hobby. De modelspoor waar ik als kind helemaal weg van was bleek de oplossing.

Maar digitaal was eng, ik kende alleen nog analoog. Vroeger hadden we de FMZ centrale, en dat was voor mij onbetaalbaar. Ik kende alleen Analoog, maar toen ik riep dat ik analoog ging rijden kreeg je op het forum nog net geen schot hagel door je kloten. Via Frans zag ik in Dinamo een mooie manier om rustig het digitale wereldje te verkennen, en toch analoog te kunnen rijden.

We zijn nu 11 jaar verder, en ja waar we nu staan is geschiedenis.

Maar terug naar 2012,
In dat jaar is de basis gelegd voor het huidige systeem. De OC32 was al geïntroduceerd als vervanging van de PM32 en OM32. Maar die TM-H en CD16 dat kon gewoon niet meer.

In dat jaar werd het huidige systeem geïntroduceerd onder de noemer Plug & Play. Compleet verkeerde benaming hoor als je vergelijkt met EcoS of Z21, maar ik snap hem wel. De TM-H werd vervangen door de TM44. En even later de RM-U door de RM-C

Vanaf dat moment is het systeem inmens populair geworden. Makkelijk aan te sluiten,  geen beperkingen, Alle voordelen van digitaal rijden maar niet de nadelen.

Het concept is redelijk simpel, de techniek heel logisch. Maar de manier waarop Leon het systeem heeft doorontwikkeld is best bijzonder. En dat maakt het ook zo uniek.

En de ontwikkelingen zijn nog volop gaande, Lron heeft nog vele nieuwe ideeën. Dus dood is het zeker niet, springlevend eerder.

Groetjes

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 10 september 2021, 08:47:59
@Martin
Zou leuk zijn als Lron dan die nieuwe ideeën kenbaar maakt.
Kunnen we er met zijn allen eens over nadenken en misschien feedback geven.
wie weet wat daar dan weer uitkomt!
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 10 september 2021, 19:35:09
Wat ik er nu allemaal heb uitgefilterd is dat het dinamo systeem voor mij heel interessant is.
Ik ga binnenkort toch maar eens de reis naar ermelo aanvaarden om het spul eens te zien werken.
Zal dan de slechts lopende en de best lopende loc meebrengen kijken wat er mee gebeurd.
Ben heel benieuwd.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Ronald Halma op 10 september 2021, 23:16:11
En de ontwikkelingen zijn nog volop gaande, Lron heeft nog vele nieuwe ideeën. Dus dood is het zeker niet, springlevend eerder.


@Martin
Zou leuk zijn als Lron dan die nieuwe ideeën kenbaar maakt.

Martin maakte een typfoutje, het is Leon van Perlo ;)

Ik ga binnenkort toch maar eens de reis naar ermelo aanvaarden om het spul eens te zien werken.

Tja, dat is de enige manier om echt te zien of je dat wilt. En dan zul je qua afstand even door de zure appel heen moeten bijten.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 10 september 2021, 23:23:43
Typtyfus noemen we dat Ronald. Een side effect van de combinatie van adhd en auto correctie

Verstuurd vanaf mijn SM-G991B met Tapatalk

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Ronald Halma op 10 september 2021, 23:37:26
Hehehehe ;D ;D ;D
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Hornis op 11 september 2021, 03:16:07
Bij Modelspoorgroep Nienoord ... Geen idee eigenlijk of het nog bestaat
Nu gebruiken ze iTrain.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 11 september 2021, 09:04:38
Makkelijk aan te sluiten,  geen beperkingen, Alle voordelen van digitaal rijden maar niet de nadelen.



Voor wat betreft automatiseren met de computer, ben ik het met je eens in de zin dat het goed functioneert en netjes rijdt. Het belangrijkste voordeel is dat dat ook lukt met analoge locs. Wel houden de analoge locs beperkingen ten opzichte van de digitale collega's. Vooral wat betreft de functieaansturing en wat geavanceerdere rijmogelijkheden.

Voor mensen die vooral met de hand willen rijden, biedt echte onafhankelijke treinbesturing grote voordelen. En echte onafhankelijke treinbesturing is voorbehouden aan systemen met locdecoders.
Voor mensen die niet met de computer willen rijden, is Dinamo geen optie. Het systeem is geheel afhankelijk van de computer.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 11 september 2021, 09:47:04
Helemaal correct, fijne en goede aanvulling. Vooral de laatste zin is erg belangrijk!
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 11 september 2021, 12:29:48
Misschien zou er een mogelijkheid gecreëerd kunnen worden om bv via een joystick op de pc toch iets van een handbesturing te realiseren.
Dan word het systeem nog universeler.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 11 september 2021, 12:32:02
Is er, een app, draadloze en bedrade handregelaars. Kan overigens alleen met de combinatie Dinamo en iTrain.

Verstuurd vanaf mijn SM-G991B met Tapatalk

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 11 september 2021, 12:33:42
Kijk dat is heel mooi.
Vooral voor mensen die willen rangeren met de hand.
Had voor mijzelf al de beslissing genomen om iTrain te installeren ben al een pc tje (heb hier nog een hele goede mini pc van Asus liggen) in orde te maken.
Harde schijf er uit en dan ssd. er in word ie een stuk sneller van.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 11 september 2021, 19:56:38
Heb inmiddels iTrain geïnstalleerd en de proeflicentie gekregen.
Ziet er totaal anders uit dan koploper.
Nou eens zien hoe ik mijn baan hier in getekend krijg maar eerst het manual doorworstelen zo te zien is het niet echt makkelijk.
Heb er nu wel een trein ingezet en een perronblok maar hoe ik dat op het scherm krijg is mij nog een raadsel.
Inmiddels dat raadsel ook opgelost.
Voor nu effe genoeg heb mijn hele baan er al ingetekend.
later de rest.
Heb er nu ook de dinamo interface in gezet dat lukte dus ook.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 14 september 2021, 22:15:44
Inmiddels een vergelijking gemaakt van de kosten tussen standaard dcc van roco voor mijn baan en dat van dinamo.
Kosten van beide systemen zijn nagenoeg gelijk waar bij dinamo duidelijk meer mogelijkheden heeft.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 22 september 2021, 13:01:56
zojuist een sprog programmer besteld met 2 decoders het zal mij benieuwen.
https://www.dtswebshop.nl/nl/copy-of-sprog-iiv4-programmer.html
eerst hier maar eens mee experimenteren.
volgende maand eens kijken bij martin naar het dinamo systeem.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: KoosDeJong op 22 september 2021, 18:14:23
zojuist een sprog programmer besteld met 2 decoders het zal mij benieuwen.

Goedenavond,

Vraag: wat ga je nu onderzoeken?

Gr Koos
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 22 september 2021, 18:44:14
gewoon leren hoe om te gaan met decoders en software van het dcc gebeuren.
stap voor stap he.
heb mijn spoorleven lang analoog gereden  en zet nu de stap naar digitaal.
maar voordat ik de hele boel ga ombouwen begin ik eerst maar eens hier mee.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: KoosDeJong op 22 september 2021, 22:21:53
Beste denobis (ik vergeet steeds je echte voornaam > graag onder je berichten zetten)

Ik heb enige jaren geleden ook zo'n SPROG-DCC programmer bij DTI gekocht en heb hem voornamelijk gebruikt om te ontdekken wat er voor decoders in mijn 2e hands digitale treinen zitten.
In het algemeen is dit gelukt, maar soms wordt ook een groep decoders gevonden, met ongeveer dezelfde eigenschappen.
Je kan de eigenschappen van de decoders heel goed muteren. Vooral nuttig dat je eenvoudig het adres van de decoder kan wijzigen.
Bij een lok was het bijvoorbeeld zeer nodig de opstart snelheid op te voeren.
De bijgeleverde software maakt dit allemaal mogelijk en je bouwt er een database mee op, waarmee je de instellingen per decoder gestructureerd kan beheren en muteren.

Nu vroeg ik me af wat je zonder een digitale centrale nu met die (trein) decoders aan moest?! ???
Toch even in de DTI handleiding gekeken en in de inleiding (van Martin Domburg natuurlijk!) staat:

Via deze database kunt u ook de locomotief laten rijden. De Sprog is een mini centrale met een interne
booster van respectievelijk 1 Ampère voor de Sprog IIv4 en 3 Ampère voor de Sprog 3. Tevens kunt u de
Sprog aanmelden als interface in iTrain en zodoende in het programma iTrain uw locomotief
programmeren of een lay-out bedienen.


En toen wist ik het weer!  :D
In feite is dat dus het programmeerspoor, wat jij dan wat uitgebreider maakt.
Kortom: een leuke (DCC) tussenstap. (y)

Veel succes! ;D
Gr Koos
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 22 september 2021, 22:24:52
koos het is voor mij een begin.
deze winter wil ik mijn baan om gaan bouwen met zoals het er nu uitziet dinamo besturing.
vandaar dat ik nu even met die sprog ga experimenteren.
en ik heb de sprog 3 besteld.
voor die 20 euro meer voor 100 e meer mogelijkheden haha
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Ben op 23 september 2021, 07:29:45

heb mijn spoorleven lang analoog gereden  en zet nu de stap naar digitaal.
maar voordat ik de hele boel ga ombouwen begin ik eerst maar eens hier mee.


De lol van Dinamo is analoog in combinatie met computersturing / iTrain? Waarom ga je dan ombouwen naar DCC?

Gr, Ben.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 23 september 2021, 08:05:03
Dat denken veel mensen, maar de lol is juist de combinatie van analoog en digitaal.

Klein toepassingsvoorbeeld vanuit mijn eigen modelbaan is wel een mooie om dat te illustreren.

In mijn depot wil ik automatiseren dat stoomlocs een routering maken vanaf de loods, de brug op en dan door het kolenstraat en werkplaats. Dit zijn kleine korte blokken, er moet nauwkeurig op cm basis gestopt kunnen worden.
Dat gaat het mooist met digitale locs, die stoppen preciezer.

Mijn grote station daarintegen, daar komen treinen uit het schaduwstation weg, stoppen in het midden van het perron, of rijden door in het station  En verdwijnen weer het paradepaardje op naar het schaduwstation.
Omdat precies stoppen daar niet zo relevant is als bij korte blokjes rangeren, mogen die best wel analoog blijven. Daar maak ik ze alleen digitaal als ik een sleep heb langer dan 1,5 meter of als er functies in moeten.

De lol is dus dat je een keuze hebt, en geen verplichting.

Daarnaast zou Schellenbach echt niet leuk zijn om met een volledig dcc systeem te automatiseren. Er ligt 500+ meter spoor, 218 blokken en 278 wissels. Alleen BidiB kan ik me bedenken wat stabiel genoeg zou zijn. Ik zou dan veel boosters, keerlusoplossingen en andere technische uitdagingen krijgen.

En geloof me er ontspoort vaak zat een loc of een wagon met sluiting tot gevolg. De rest blijft dan tenminste doorrijden. Ook is de kans dat een kortsluiting ernstige gevolgen heeft voor de wielstellen of decoder bij Dinamo verwaarloosbaar. Dat is een voordeel van blokbesturing, de bewaking is scherp en directer.

Groetjes
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 23 september 2021, 08:18:44
Maar het gaat om het baantje dat Hans voor ogen heeft.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Ben op 23 september 2021, 08:19:44
Martin,

Ik sprak eigenlijk tot denobis.

Gr, Ben.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 23 september 2021, 08:39:47
Nou Henk zeg maar gerust baan.
5 sporen 1 wachtstation minstens 40 blokken 16 wissels 2 hoofd stations en 23 treinstellen.
Ik heb hier hele nieuwe treinen maar ook hele oude (de oudste is al 55 jaar in mijn bezit en rijd nog steeds).
Nu word alles bestuurd met relais en pwm regelaars maar ik wil van die enorme schakelkast af.
Ik was eigenlijk van plan om een plc te gaan gebruiken voor de wissels maar toen dacht ik van dan kan ik net zo goed over stappen op een digitaal/analoog systeem.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 23 september 2021, 09:07:22
Baan is ook goed.  :)
Maar bij lange na niet van een omvang die de keuze voor Dinamo danwel DCC beïnvloedt.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 23 september 2021, 09:13:06
Gaat ook niet om de grootte maar om dat ik de oude locs niet wil ombouwen naar digitaal.
En ze toch samen wil laten rijden met digitale locs.
Het gekke doet zich nu hier voor dat mensen hier schijnbaar vast geroest zitten aan het dcc concept zoals lenz , roco , etc.
Als iemand dan out of the box denkt dan begrijpt men het niet (of men wil het niet begrijpen).
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 23 september 2021, 10:14:44
Sorry als het stukje tekst van mij als reclame over kwam, was zeker niet zo bedoeld. Eerder inhaken op de vraag waarom ombouwen.

Was een persoonlijke reactie welke ik het delen waard vond.

Verstuurd vanaf mijn SM-G991B met Tapatalk

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 23 september 2021, 10:17:26
Was zeker het delen waard Martin.
Overigens bestelling zeer vlot verstuurd volgens post nl kan hij ieder moment van af 12 uur bezorgd worden.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Ben op 23 september 2021, 11:05:40

Gaat ook niet om de grootte maar om dat ik de oude locs niet wil ombouwen naar digitaal.

Het gekke doet zich nu hier voor dat mensen hier schijnbaar vast geroest zitten aan het dcc concept zoals lenz , roco , etc.
Als iemand dan out of the box denkt dan begrijpt men het niet (of men wil het niet begrijpen).


Oké, maar je sprak over "de hele boel" ombouwen.

Dinamo is overigens bepaald niet "out of the box" denken. Het is in 2002 al in "Koploper" geïmplementeerd en de combi "analoog / digitaal" is ook al 15 jaar oud. In die zin is er niets nieuws onder de zon.

Gr, Ben.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Remunj op 23 september 2021, 12:44:16
Gaat ook niet om de grootte maar om dat ik de oude locs niet wil ombouwen naar digitaal.
En ze toch samen wil laten rijden met digitale locs.
Het gekke doet zich nu hier voor dat mensen hier schijnbaar vast geroest zitten aan het dcc concept zoals lenz , roco , etc.
Als iemand dan out of the box denkt dan begrijpt men het niet (of men wil het niet begrijpen).
Is niet zozeer "vastgeroest" zitten in DCC, of welk protocol dan ook, maar meer het feit dat het gross volledig overstapt op digitaal rijden en oude treinen of ombouwt of uit nostalgie in de vitrine zet. En het dan op de koop toe neemt dat die treinen niet meer (zullen) rijden.

Jij komt nu met dat feit dat je de oude treinen wilt blijven gebruiken maar niet wil ombouwen. Dat is nieuwe info en in enkele gevallen ook begrijpelijk. Had je dat in je vraagstelling aangegeven dan was de keuze om naar Dinamo te kijken beter verklaarbaar geweest.
Heeft dus niet zoveel met outside the box (out of the box denken is de verkeerde term  :angel: ) denken.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 23 september 2021, 13:05:36
dat ik oude en nieuwe treinen door elkaar heen wou laten rijden en de oude niet wou ombouwen had ik in het begin van dit draadje al geschreven.
komt nog bij dat ik het systeem van dinamo mooier en beter vind dan de gangbare dcc systemen.
miniworld draait er niet voor niets mee.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 23 september 2021, 13:11:25
Gaat ook niet om de grootte maar om dat ik de oude locs niet wil ombouwen naar digitaal.
En ze toch samen wil laten rijden met digitale locs.
Het gekke doet zich nu hier voor dat mensen hier schijnbaar vast geroest zitten aan het dcc concept zoals lenz , roco , etc.
Als iemand dan out of the box denkt dan begrijpt men het niet (of men wil het niet begrijpen).

Was een reactie op Martin die opeens een heel verhaal begon over een baan met honderden blokken en wissels. Dat heeft niets meer met jouw vraag te maken. Miniworld heeft er natuurlijk ook niets mee te maken.

De omvang van de doorsnee zolderbaan is niet bepalend voor de keuze voor DCC danwel Dinamo. De wens om tegelijk analoge en digitale locs te willen gebruiken wel en dat heb je inderdaad van meet af aan gemeld. Ik blijf het een prijzige optie vinden. Ruimschoots vier cijfers voor de komma schat ik zo.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 23 september 2021, 13:23:04
Het valt mee de prijs.
Ik zou ong 1300 euro compleet kwijt zijn dat zou ik ook kwijt zijn met een compleet gangbaar dcc systeem zijn dus echt veel duurder is het niet.
Als je in aanmerking neemt dat er de nodige blokbeveilingen wisel decoders etc.nodig zijn die bij dinamo niet nodig zijn maakt het elkaar niet uit.
Daar bij spaar ik 10 decoders uit en een hoop ombouw werk uit.
En het verhaal van martin heeft mij heel wat duidelijk gemaakt (en misschien ook anderen).
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 23 september 2021, 13:28:06
Nee, dat verhaal dat DCC even duur moet zijn klopt gewoon niet Hans. Ik schat dat jouw baan voor ongeveer de helft van die prijs kan worden geautomatiseerd met uitstekende spullen. Maar daar hebben we het al eerder over gehad.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 23 september 2021, 13:31:14
Henk ik heb het uitgerekend. zat 100 e verschil in.
En de kosten zijn overzienbaar.
En ik krijg dan wat ik wil en spaar dan ook nog eens 10 decoders en een aantal functie decoders uit.
Maar het gaat hier niet over de centen maar over wat ik bereiken kan met de techniek.
kan ook alles aan een plc knopen met de nodige rijregelaars er aan ook geen probleem maar het lijkt er op dat dinamo alles levert wat ik wens.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 23 september 2021, 13:35:07
Henk ik heb het uitgerekend. zat 100 e verschil in.

Dan heb je nodeloos duur spul bij de vergelijking betrokken.

Maar verder jouw keuze. Vindt alleen dat de informatie over de prijsverschillen helder moet zijn.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 23 september 2021, 13:46:26
Gewoon Z21 en de nodige randspullen.
De Z21 compleet ben je al 400 e voor kwijt .
Moet je de rest er nog bij kopen.
En alle treinen ombouwen
En mijn baan ombouwen en dat hoef ik met dinamo niet baan is al in dubbel geïsoleerde blokken verdeeld.
Alle bedradingen liggen al op een centraal punt dus dat is ook geen probleem.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 23 september 2021, 14:00:37
Randspullen allemaal van Roco zeker?

Hier voor een vergelijkbare baan (22 wissels, wat minder blokken) een Lenz-centrale en dat is ook geen kleuterding. Verder goed spul dat voldoet aan het DCC-protocol. Dat is nu net het handige van een standaardprotocol. Met interface en alle terugmelders, wissel- en seindecoders, etc (Rosoft, Viessmann, nog wat LDT). kom ik net op de helft van wat Dinamo zou hebben gekost. Werkt compleet betrouwbaar.

En ik denk niet dat je je baan heel erg zou moeten verbouwen.

Maar nogmaals, als je heel graag analoge en digitale locs door elkaar wilt gebruiken, dan is Dinamo volgens mij een prima keuze. Maar andere argumenten vind ik gewoon niet zo sterk.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 23 september 2021, 14:14:33
Dat was ook de insteek. analoog en digitaal door elkaar.
En ik beweer ook niet dat het gangbare systeem niet goed is maar het bied gewoon niet de mogelijkheden die ik wil.
En het argument kostenplaatje heb ik nooit genoemd daar beginnen anderen over (jij onder andere).
Mijn argumenten zijn:
Bied het de mogelijkheden die ik wil : ja
past he kostenplaatje bij mijn knip :ja
is er goede ondersteuning : ja
is het kwalitatief goed : ja
past het bij mijn baan :ja
heb ik er een goed gevoel over : ja
etc
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: piksov op 23 september 2021, 14:33:45

Een potentiele nadeel dat ik zie is dat er maar 1 fabrikant is van deze spullen. Als die er mee stopt ben je op de 2e hands markt aangewezen, ik heb geen idee of die er is.

Het andere nadeel is dat er maar 1 programma is (denk ik, als er meerdere zijn verbeter me ajb..) om dinamo aan te sturen: iTrain

Guus

Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 23 september 2021, 14:39:11
er zijn meerder programma's die dinamo aan kunnen sturen ao koploper.
maar of die en analoog en digitaal door elkaar heen kunnen laten rijden is punt 2.
en ja je eerste punt is wel waar inmiddels zag ik toevallig een 2e hands setje aangeboden op mp maar ik koop liever nieuw je weet immers nooit wat er mee gebeurd is.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 23 september 2021, 14:46:18
Dat was ook de insteek. analoog en digitaal door elkaar.
En ik beweer ook niet dat het gangbare systeem niet goed is maar het bied gewoon niet de mogelijkheden die ik wil.
En het argument kostenplaatje heb ik nooit genoemd daar beginnen anderen over (jij onder andere).

Het argument was ook een tijd weg, totdat je er zelf op 14 september weer over begon.
Dit draadje gaat in de toekomst nog veel gelezen worden. En dan is het maar beter dat de informatie klopt.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 23 september 2021, 14:52:20
klopt dat was na aanleiding van een pb.
toen ben ik ook gaan vergelijken zo van wat kost het en wat levert het mij op.
toen kwam ook de doorslag en ik zeg dit nu voor de laatste x het is een hele investering maar je kan het maar 1 x goed of fout doen.
dat was dus ook de reden dat ik dit draadje opgestart heb.
weet nu inmiddels wel wat ik wil en ben ook van plan het in de winter uit te voeren nu kunnen we nog even genieten van onze boot.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 23 september 2021, 15:41:04
 (y)

Dan zien we van de winter graag hoe het allemaal vorm krijgt Hans.
En ik zal niet meer over alternatieven of kosten beginnen.  ;D
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 23 september 2021, 15:51:43
Prima het zal de nodige tijd in beslag nemen aan gezien door mijn kapotte rug ik er niet langer dan 2 a 3 uur per dag aan bezig kan zijn.
Ik ben me er terdege van bewust dat het een behoorlijk project is daarom ook dit draadje.
De eerste stap is nu gezet (heb de eerste loc een Roco 1100 botsneus van een decoder voorzien) en ga morgen eens op een ovaaltje spelen met de sprog 3.
Gaat dit goed dan ga ik mijn mat 24 blokkendoos ombouwen waar bij ook de koppelingen worden vervangen door almrose stroom voerende  magneet koppelingen.
In oktober of november ga ik naar Ermelo om het Dinamo systeem te zien werken.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 23 september 2021, 17:39:54
@ Henk
Ik zie dat we bijna buren zijn.
Ik denk er aan om morgen naar Martin te gaan om het systeem te zien werken.
Als je interesse en tijd hebt kan je mee.
M.v.g. Hans Maarssen
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: henk op 23 september 2021, 17:48:51
Goed idee, maar de boven mij gestelden hebben andere plannen.  :)
Ik ga in oktober denk ik naar de digitale dagen van Martin.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 23 september 2021, 20:48:38
Gezellig!

Een potentiele nadeel dat ik zie is dat er maar 1 fabrikant is van deze spullen. Als die er mee stopt ben je op de 2e hands markt aangewezen, ik heb geen idee of die er is.

Het andere nadeel is dat er maar 1 programma is (denk ik, als er meerdere zijn verbeter me ajb..) om dinamo aan te sturen: iTrain

Guus



Dinamo kan door iTrain, Koploper, RocRail aangestuurd worden. Alle functies worden ondersteund. Echter heeft iTrain meer voordelen en ingebouwde handigheidjes voor Dinamo.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Domburg op 23 september 2021, 20:50:08
Deze moest ik even doen, bij de vorige post zag ik ineens dat ik 999 berichten gepost heb. Niet heel relevant maar die 1000, tis net alsof je de nieuwe auto voor het eerst op de 1000 km ziet gaan   ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 23 september 2021, 22:02:42
Morgen naar Ermelo ben erg benieuwd.
Als het zo is als dat ik denk dat het is dan neem ik gelijk een en ander mee.
Als er iemand mee wil vanuit regio Maarssen laat het me weten.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 24 september 2021, 15:32:30
zojuist de eerste stappen gezet dinamo systeem gekocht en eerste loc gedigitaliseerd.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Ronaldp op 24 september 2021, 16:11:50
Succes met je nieuwe systeem.

mvg Ronald
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 24 september 2021, 16:23:25
zal wel lukken.
heb net in de roco 1145 decoder ingebouwd en digitaal op ovaaltje laten rijden.
rijd heel mooi maar ik dacht dat hij ook rode sluitlichten had maar die zie ik niet wel de frontlichten.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: damngrazy op 24 september 2021, 22:20:28
De roco 1100'en (1145 en 1118) zijn wel voorzien van frontlicht maar niet van sluitlicht. De daarvoor benodigde lichtgeleiders zijn wel in de kap aanwezig. Dus wellicht zelf een paar ledjes erin knutselen ;)
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 24 september 2021, 22:24:08
nou dat ga ik dan veel later doen.
heb zojuist mijn piko br186 traxx decoder ingeprikt.
daar werkt de verlichting van naar behoren en rijd perfect.
heb nu in ieder geval 2 testlocs voor het dinamo systeem.
de opbouw ven het systeem gaat volgende week beginnen heb de spullen nu in huis.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: KoosDeJong op 25 september 2021, 00:07:01
Veel succes!  (y)

Gr Koos
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 25 september 2021, 10:32:12
voor vervolg zie mijn draadje "de grote ombouw".
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Ronaldp op 25 september 2021, 15:48:39
Heb je een linke...van de grote ombouw?

Mvg ronald
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 25 september 2021, 17:02:15
ja hoor hier is ie dan
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=99817.msg3222253085#msg3222253085
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 20 november 2021, 20:01:39
Inmiddels 1 module van dinamo (tm44) aan het werk gezet voor een test op een ovaal werkt perfect zowel analoog als digitaal.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 24 november 2021, 10:28:30
Inmiddels 4 blokken met dinamo en itrain gemaakt.
Dinamo is een heel mooi systeem maar er zitten wel wat haken en ogen aan met betrekking tot het programmeren in itrain.
Het is niet echt gebruiks vriendelijk maar een maal weten hoe het moet dan is het te doen.
Vind het wel een groot voordeel dat de tm 44 module 4 blokken met ieder 4 melders bevat, dus geen losse melders nodig.
Zelfs met 1 melder per blok doet het systeem wat het moet doen ook netjes stoppen op het perron precies op de ingestelde plek.
Ook de lok herkenning werkt heel mooi.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: Martin Hornis op 28 november 2021, 18:22:13
Succes met de verdere inpassing van Dinamo en iTrain.
Titel: Re: Dinamo systeem, ervaringen gevraagd.
Bericht door: denobis op 28 november 2021, 18:43:17
Inmiddels 2 sporen werkend en met spoor 3 bezig.
Daar komt ook het ijkpunt voor de snelheid in.