BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: denobis op 22 augustus 2021, 09:09:00

Titel: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: denobis op 22 augustus 2021, 09:09:00
kwam via via deze website tegen van lima vervangings motoren.
heeft iemand er al ervaring mee?
Hornby Ringfield Motor Upgrade Kits - Plug & Play!
https://www.strathpefferjunction.com/hornby-lima-ringfield-motor-upgrade-conversion-kits/
Titel: Re: lima vervangings motoren
Bericht door: henk op 22 augustus 2021, 09:45:16
Niet specifiek deze, maar het gebruik van cd-motortjes is al vaker vertoond.
Al ruim 15 jaar geleden had je Modeltorque met een soortgelijke oplossing om de motortjes gemakkelijk te vervangen. Er zijn ook mensen die zelf een cd-motortje uit een oude speler slopen en met het juiste tandwiel in het motorhuis lijmen. In Houten kan/kon je dan weer voor een tientje een motortje compleet met tandwiel aanschaffen die je in het motorhuis moet lijmen. Het grootste verschil van deze mogelijkheden zijn dan de kosten, maar verder zijn de resultaten ruwweg hetzelfde.

1. De aandrijving wordt soepelder en laat zich beter regelen.
2. De herrie blijft meestal, omdat de Lima tandwieloverbrenging verder intakt blijft.

Meestal wordt de maximumsnelheid flink hoger en gaat al gauw ver over de 300 schaalkilometers per uur. Met een decoder is dat goed af te regelen. Analoog is dat wat ingewikkelder.
Titel: Re: lima vervangings motoren
Bericht door: denobis op 22 augustus 2021, 09:58:20
De cd motortjes gebruik ik al veel langer maar het gaat mij meer om de behuizing die ze mee leveren.
zie:


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-5271kl-612203374b5af.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-5271kl-612203374b5af.jpg)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-5272kl-612203561eb28.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-5272kl-612203561eb28.jpg)
Dit is de constructie die ik zelf uitgevogeld heb en dat werkt op zich prima.
Het snelheids verschil analoog is simpel aan te passen.
Mecktronics heeft daar een prima oplossing voor.
Zie: https://www.mecktronics.nl/index.php?item=trim&action=article&group_id=20000002&aid=42&lang=NL
Titel: Re: lima vervangings motoren
Bericht door: Dwergsein op 22 augustus 2021, 10:13:53
heeft iemand er al ervaring mee?

Pond 18,00 is veel te duur. Dat kan ook wel voor Euro 4 als je bij andere leveranciers kijkt.
En besteld in Engeland komen daar nog verzend en douane en afhandelinhskosten bij, als je pech hebt.
En analoog prima te temmen qua snelheid, gewoon weerstandje ertussen.
Titel: Re: lima vervangings motoren
Bericht door: denobis op 22 augustus 2021, 10:29:28
Weerstandje werkt niet goed als je met pwm rijd.
En met dat regelaartje van mecktronnics is de max snelheid perfect af te stellen.
Die motortjes zijn inderdaad heel goedkoop aan te schaffen ongeveer 2 e in china maar de ombouw die die firma levert is nergens anders te vinden.
En daar gaat het mij om.
Die motortjes heb ik hier gewoon volop op voorraad liggen.
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: henk op 22 augustus 2021, 10:48:14
Handig dingetje van Mecktronics.  (y)

Een weerstand is sowieso geen goed idee. Normaal doe je dat met diodes, maar in dit geval zijn er dan zoveel nodig dat je de helft van het regelbereik kwijt bent.

Verder deze dus nooit geprobeerd. Maar ik zou niet weten waarom het heel anders zou zijn dan vroeger met Modeltorque. Daarvan heb ik er nog wel een paar in modellen zitten.
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: Hans1963 op 22 augustus 2021, 11:39:18
Ik heb deze ombouwsetjes wel gebruikt maar dan voor schaal 0.
Werkt prima en passing is ook goed, maar wel te prijzig.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/motor4-61221a7d9dd10.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/motor4-61221a7d9dd10.jpg)

Heb inmiddels ook wel Chinese DC motoren gevonden voor een paar euro die passen in de behuizing zonder opvulring.
Werkt ook uitstekend  en eigenlijk beter door het lage toeren motortje.
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: denobis op 22 augustus 2021, 11:39:43
Met diodes en weerstanden beïnvloed je ook het gedrag bij kruipsnelheid en dat is nu juist niet de bedoeling.
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: denobis op 22 augustus 2021, 11:44:07
Hans1963
Probleem bij lima h0 is de ruimte die je hebt bv bij de koploper moet je al aan een 9 mm dikte van het motortje denken.
Ellende is dat je dan al gauw op een 6v motortje uit komt of op een peper dure faulhaber.
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: Dwergsein op 22 augustus 2021, 12:57:24
En twee motortjes in één loc, in serie, zoals ik heb gedaan met een extra aangedreven draaistel, vinden jullie dat nog een goed idee  :)
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: Pauldg op 22 augustus 2021, 13:05:59
Werkt dat bij jou goed? Mijn ervaring met twee motoren in serie is niet best; wanneer de ene meer fysieke weerstand krijgt te verwerken stopt die en gaat de ander twee keer zo hard draaien.
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: denobis op 22 augustus 2021, 13:14:37
2 motoren in serie is niet een heel goed idee.
Vooral in treinstellen bv hondekop lima is het niet mogelijk om 2 aandrijvingen te realiseren.
En inderdaad komt 1 motor stil te staan dan kan de andere verbranden.
In de elektrische hoogwerkers etc word het wel vaak toegepast dan word dit principe als een soort differentieel gebruikt.
Hier zit dan een motorregeling op die beide motorstromen beheerst.
Maar in een h0 trein is dat natuurlijk niet te doen.
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: janw op 22 augustus 2021, 13:57:57
Wat zijn jullie ervaringen wat betreft de trekkracht van de CD-motortjes en daarop gebaseerde vervangingsmotoren? Levert dit met de Lima-overbrenging genoeg trekkracht op zeg 5 vierassers over een modelbaan-helling helling (bv 3%) te trekken?
Titel: Re: lima vervangings motoren
Bericht door: Fritsprt op 22 augustus 2021, 14:00:28
De cd motortjes gebruik ik al veel langer maar het gaat mij meer om de behuizing die ze mee leveren.

Zo'n behuizing is prima met een 3D printer te maken. Zo maken ze het zelf ook.

Gr. Frits
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: denobis op 22 augustus 2021, 14:07:39
Janw
trekkracht is prima heb er 1 in een 1600 van lima gebouwd en hij trek gemakkelijk 4 personen wagons 5 % omhoog dus dat is het probleem niet.
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: denobis op 22 augustus 2021, 14:08:07
frits helaas heb ik hier geen 3 d printer.
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: janw op 22 augustus 2021, 14:32:52
Janw
trekkracht is prima heb er 1 in een 1600 van lima gebouwd en hij trek gemakkelijk 4 personen wagons 5 % omhoog dus dat is het probleem niet.

En heb je het dan over een willekeurig CD-motortje of een die speciaal als Lima vervanging is verkocht?

Wat de behuizing betreft, ik heb de de ruimte tussen de CD-motortje en de Lima motorhuls een keer opgevuld met schilderstape, gewoon lagen om het motorje wikkelen tot het in de behuizing past. Dat gaat. Vaak passen deze motortjes ook precies in de Lima-magneet, maar ik weet niet of het magneetveld dan dat van het motortje gaat verstoren.
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: Menno op 22 augustus 2021, 14:46:12
En analoog prima te temmen qua snelheid, gewoon weerstandje ertussen.
Slecht advies. Daarmee krijg je het meest onbestemde regelbereik mogelijk, omdat de spanning over die weerstand, afhankelijk wordt van de stroom erdoor. Dat betekent dus dat de loc zich totaal anders gedraagt bij flinke belasting dan zonder belasting. Daarnaast heb je ook een vrij pittige weerstand nodig, want die wordt warm.
Met diodes en weerstanden beïnvloed je ook het gedrag bij kruipsnelheid en dat is nu juist niet de bedoeling.
Met diodes verschuif je alleen maar het punt waarop de motor aanloopt ten opzichte van de stand van een analoge regelaar, terwijl je tegelijkertijd de maximumsnelheid beperkt. Diodes zijn dus nog niet eens zo'n gekke oplossing. Weerstanden: ver van wegblijven.
En twee motortjes in één loc, in serie, zoals ik heb gedaan met een extra aangedreven draaistel, vinden jullie dat nog een goed idee  :)
Idem wat betreft weerstanden, maar nog erger omdat een motor zich heel anders gedraagt dan een gewone, Ohmse weerstand.
Wat zijn jullie ervaringen wat betreft de trekkracht van de CD-motortjes en daarop gebaseerde vervangingsmotoren? Levert dit met de Lima-overbrenging genoeg trekkracht op zeg 5 vierassers over een modelbaan-helling helling (bv 3%) te trekken?
Aan de trekkracht verandert niets, want je vervangt alleen maar de motor. Daarom werden bij veel van dit soort ombouw-operaties ook vaak veel aanpassingen gedaan aan het gewicht. Dat werd vaak vergroot en beter verdeeld.

Het magneetveld van de motor wordt niet verstoord door de oude ringmagneet. De magneet van de nieuwe motor kun je immers ook niet aan de buitenkant waarnemen toch? (met schroefjes/andere magnetische zooi)
Ik heb zelf ook al wel de oude ringmagneet gebruikt. Werkt prima. Alleen nog een beugeltje om de motor+ringmagneet in het huis te houden en klaar.
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: denobis op 22 augustus 2021, 14:49:35
Gewoon een chinees motortje rf 300 en nog wat type.
Motor is mooi stil rijd soepel en trekkracht behoorlijk.
Ik gebruik als opvul ring resten van neopreen rail bedding (woodland) precies de goede dikte motortje zit mooi klem en in het midden plus mooie trilling en geluiddemping.
kost niks en werkt prima En je hoeft de boel niet vast te lijmen.
heb het motordekseltje waar de koolborstels normaal in zitten bewerkt en met iets langer schroeven er weer op gezet.
Zie foto in dit draadje.
En menno de ring magneet moet je verwijderen anders past het motortje er niet in.
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: Dwergsein op 22 augustus 2021, 16:03:52
Aan de trekkracht verandert niets, want je vervangt alleen maar de motor.

Zo'n CD of soortgelijk motortje is leuk, maar de trekkracht is nou niet al te indrukwekkend. Natuurlijk veranderd de trekkracht, wat zou anders de trekkracht moeten leveren.
Mijn 6 assige diesel rijdt al jaren perfect met twee CD achtige motoren in serie, en een oud lampje in serie erbij om alles in toom te houden.
Er gaat echt niets fout hoor.
En door de aandrijving op 12 wielen, een prima trekkracht
Titel: Re: Lima vervangingsmotoren, Hornby Ringfield Motor, ervaringen?
Bericht door: Menno op 01 september 2021, 15:10:49
'Wat zou anders de trekkracht leveren?' Nou, wat dacht je van de originele motor? Zo'n CD-ROM motor gaat echt niet ineens op magische wijze de adhesie/trekkracht verbeteren. Daarvoor moet je met het gewicht aan de gang, wat bij het ene Lima model gewoon te laag is en bij het andere te hoog maar slecht verdeeld.