BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Ombouwen => Topic gestart door: clickmaniac op 18 augustus 2021, 13:37:25
-
De glimmende wielen van bijvoorbeeld Roco of Jouef zijn eigenlijk een belediging van degene die zulke dure modellen aanschaft. Prachtige details van onder tot boven, alles historisch helemaal correct en dan wielen die een Preisertje als spiegel kan gebruiken? Bizar.
Maar goed. Ik heb al een paar keer een hele lading asjes met airbrush van hun glans ontdaan. Leuk, maar zou dit een snellere manier zijn?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screen-Shot-2021-08-18-at-13-17-50-611cee8f61f40.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screen-Shot-2021-08-18-at-13-17-50-611cee8f61f40.png)
Zwart lijkt me al een hele vooruitgang. Voordeel van zo'n badje zou ook zijn dat meteen ook de achterkant van de wielen zwart wordt.
Aanbevolen wordt het werkstuk na zwarten te oliën - ook dat zou in een badje kunnen lijkt me.
Heeft iemand dit spullie al eens geprobeerd?
Zou het plastic van de isolatie aangevroten worden?
Te duur om voor de lol eens te proberen.
-
Hier gebruik ik gewoon Aceton voor ontvetten van de wielen. Dan een goeie primer opspuiten en daarna vervuilen of in de kleur dat jezelf wilt spuiten. Das wat werk maar je leert eruit. Tja , duur? Wat is duur.
Voor het ogenblik is zelfs GRATIS verzenden als te duur.
Eric.
-
Ik heb geen ervaring met het koud blauwen van wat dan ook.
Ik doe het met een acrylverfstift, redelijk eenvoudig. Beginnen met ontvetten en daarna twee rondjes met de stift, soms na droging een derde rondje.
Wielen met patina
Al enige tijd stoorde ik me aan de glanzende wielen van het materieel op molendaal. Ik ben begonnen de wielen van een bruine patina te voorzien.Hiervoor gebruik ik een acrylverfstirft van Molotow, type 27HS 092 2MM kleur HAZELNUT BROWN.Deze gebruik ik ook om mijn rails roestig te verven. Zo ontstaat langzaam aan licht verweerd wagenpark.De prent hieronder toont van links naar rechts:- de blanke wielen- wielen aan de buitenzijde gekleurd- wielen ook aan de binnenzijde gekeurd.(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wielen-voor-tijdens-en-na.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wielen-voor-tijdens-en-na.png)Groet, Juroen
Groet Juroen
-
Voor Euro 52 wil ik je wielen wel even met de roestbruine kwast van een kleurtje voorzien.
Zwart lijkt me niet helemaal de juiste kleur voor realistische treinwielen.
De hele wielen oliën lijkt mij geen goed plan, als je daar mee gast rijden is je baan een bende......
-
Ik doe het met een acrylverfstift, redelijk eenvoudig.
Da's een slimme; tussen mijn eigen pogingen met kwast en alle airbrush kunsten op het wereldwijde web, vergeet ik vaak de optie stiften.. Ga ik ook eens proberen!
-
@Juroen, bedankt voor de tip. Je zou ze zelfs in het draaistel kunnen laten zitten tijdens de behandeling.
@dwergsein, wedden dat je dat niet wilt, voor 52 euro? 600 asjes kwasten? Zwart is inderdaad niet helemaal de juiste kleur, maar wel 100x beter dan "gepolijst RVS"-uiterlijk.
-
Als je chemisch gaatzwarten, zorg dan wel dat de oppervlakken schoon/vetvrij zijn anders krijg je geen egaal oppervlak en de behandeltijd duurt uren tot dagen. En dat x 600........
Zandstralen helpt enorm. Schoon en ruw. Dan ben je in enkele uren klaar en zit het zwart muurvast.
zie ook mijn ervaringen:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=89204.msg3222239162#msg3222239162 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=89204.msg3222239162#msg3222239162)
-
Bedankt Frits. Ik dacht dat ik meteen een 100-tal in een bakje kieper. Het hierboven genoemde spul lijkt iets anders dan wat jij gebruikt, ze zeggen dat 3 minuten genoeg is, daarna eventueel nog een keer 3 minuten. Kennelijk giet je het spul in plastic bakjes, die overleven dat dus? Dus voor de isolatie van de asjes hoef ik ook niet te vrezen. Dat is alvast goed nieuws.
-
Heeft die behandeling overigens nog invloed op de stroomgeleiding? Kan ik me zo indenken namelijk (maar ik heb er verder helemaal geen verstand van hoor)
Vr. groet, Martijn.
-
Ja, op de bijsluiter van mijn flesje staat ook zoiets. Zelfs 1,5 uur wordt genoemd.
Maar zie vooral de laatste met rood onderstreepte zin. Die geeft in feite aan dat er variaties te verwachten zijn.
Ik kan je verzekeren..na 1 hele dag was mijn onderdeel pas echt aan het zwarten.
(https://live.staticflickr.com/65535/51386944234_654e4f99b8_z.jpg) (https://flic.kr/p/2mhTwe9)IMG_1856 (https://flic.kr/p/2mhTwe9) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
-
Dank, klinkt goed allemaal, ik ga het proberen. Kan dan altijd nog de voorkant van de wielen bruinen met airbrush of stift, maar dat hoeft dan niet 100% te dekken om mooi effect te geven. Als die spiegel maar weg is ben ik al heel blij.
@Martijn nee misschien niet, kweenie. Hoe dan ook zal het loopvlak snel genoeg kaal slijten.
-
Ik vraag me af of je dit ook kunt gebruiken voor de railstaven. Ik kreeg eerder deze week een proefsetje van TT Filgran om zelf een stukje rail te bouwen. Daar zitten ook gebruinde railstaven bij.
Gr, Hans
-
Mijn flesje wordt aangeboden als "bruineringsmiddel" maar het wordt gitwzart. Waar is het bruin?
-
Hetzelfde princiepe, ander recept? Heb je het al eens aan de kook gebracht?
Zou inderdaad interessant zijn voor rails. Rivarossi rijtuigen hadden ooit ook "gebruinde" wielen (roues brunis)
-
Natronloog aan de kook?.........heb je een volgelaatsmasker en de hulptelefoon bij de hand?
verwarmen zou nog kunnen (in een thuissituatie ???), maar kijk svp uit met spattende chemicaliën.
Het gaat maar om glimmende speelgoedwieltjes. Blijf safe (zei de chemicus).
LEES DIT EVEN.
https://www.bndestem.nl/oosterhout/medewerker-van-farmaceutisch-bedrijf-in-raamsdonksveer-zwaargewond-na-ongeluk-met-loog~ab6799f8/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F (https://www.bndestem.nl/oosterhout/medewerker-van-farmaceutisch-bedrijf-in-raamsdonksveer-zwaargewond-na-ongeluk-met-loog~ab6799f8/?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F)
-
nee ik laat het ook graag aan jou over, om te proberen ;-)
uit de tekst bij het 'zwarten' flesje:
De zwarte afwerking is het zwart maken van metaal (ijzer en staal). Deze geijkte oppervlaktebehandeling wordt gedaan door het metaal onder te dompelen in een kokende natriumhydroxide- en natriumnitraatoplossing en, indien nodig, koude olie toe te voegen voor de afdichting.Hierdoor ontstaat een zwarte passivering die beschermt tegen roest en oxidatie. Het koud passiveren dat u met dit product kunt bereiken is gebaseerd op selenium. Selenium reageert op vergelijkbare wijze op metaal en creëert een selenium-metaalverbinding op het oppervlak, waardoor een zwarte coating ontstaat zoals bij het "zwarten".Opgemerkt moet worden dat seleniumverbindingen giftiger zijn dan de zuurstofoxidelagen. Daarom moeten koudbehandelde voorwerpen op zijn minst worden geverfd of geolied.
Makkelijk overheen te lezen, maar het procedé met de kokende natriumhydroxide- en natriumnitraatoplossing is wat anders dan wat dit flesje doet. Een witregel en toevoegjng van het woordje "echter" had al gescheeld.
-
nee ik laat het ook graag aan jou over, om te proberen ;-)
dus ik mag ........dank u.
succes met de wielen zou ik zeggen.
-
Ik gebruik zwart maak spul van drogisterij Bik&Bik te Leiden. Paul maakt het zelf voor mij. Met een kwastje erop smeren en na ca 30sec afspoelen en klaar (y).
Ik gebruik het ook om gereedschap te zwarten. Deze door mij gedraaide schroef is slechts ff in het flesje gedompeld. Zie het vergelijk met blank staal.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210818-201615-611d54181887a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210818-201615-611d54181887a.jpg)
-
In olie dompelen moet je zien als fixeren. Ik laat het gewoon een nacht in de olie liggen. Daarna uitlekken en heel goed afvegen tot het voorwerp weer droog is. Klaar.
Niks geen vet geklieder op de baan of onder rijtuig.
Carel
-
Kijk dat is inderdaad simpeler dan het lijkt. Wat voor olie gebruik je?
-
Op dit terrein ben ik bepaald geen goeroe, maar op basis van een tip van Karst Drenth (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96344.msg3222179291#msg3222179291) heb ik het aangedurfd om de nikkelzilveren wielen van mijn eerste generatie 58'er te bruneren/zwarten met een bevredigend resultaat (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=58991.msg3222222283#msg3222222283), al zeg ik het zelf.
Ik heb Brass Black gebruikt van Birrchwood Casey, maar dit spul is onder verschillende merknamen vooral bekend bij de betere jachtwapenwinkels.
Het is simpel aan te brengen met een wattenstaafje. Kwartiertje wachten en afspoelen met water. Eventueel een paar keer herhalen voor de gewenste mate van zwarting (meer of minder zwart). Wel handschoenen en veiligheidsbril gebruiken, want het is tamelijk agressief en giftig spul.
Als de eigenaar van een juxtaposé Purdey met een aanschafwaarde van ruim 150.000,- euro de beide lopen hiermee zonder angst of vrees laat behandelen, durf ik het met ditzelfde goedje nu wel aan om mijn glimmende wieltjes een beurtje te geven :laugh:.
Peter
-
Ik gebruik gewoon verf om de wielen het roestige effect te geven. Voordeel is dat je wat nuance kunt aanbrengen. Kalk wagens hebben door de kalk bij het laden wat lichtere uitstraling dan kolenwagen bijvoorbeeld.
(https://live.staticflickr.com/65535/51076043332_1d71496fc4_k.jpg" width="2048" height="1150" alt="Lima Gs"></a><script async src="//embedr.flickr.com/assets/client-code.js" charset="utf-8"></script>)
-
Heb een flesje rijwielolie staan wat maar niet op komt sinds ik mijn elektrische fiets laat onderhouden. Zelf fietsprutsen vind ik niet meer leuk langzaamaan.
Rijwielolie is lekker dun dus goed dekkend en veegt goed af.
Carel
-
Voor de mensen die met chemische middelen aan de slag willen vond ik een video van iemand die een N-spoor wielstel bewerkt.
https://www.youtube.com/watch?v=V1X5Am5Acsc&ab_channel=JanHlavacek (https://www.youtube.com/watch?v=V1X5Am5Acsc&ab_channel=JanHlavacek)
Het lijkt, los van de voorzorgsmaatregelen, met een bruineringsmiddel vrij eenvoudig te gaan.
Groet juroen
-
Dat is dus het chemische spul waar ik het over had. Zelfs hetzelfde merk.
Peter
-
Dat gaat snel zeg! Maar wel 4x zo duur... Leuk als je een paar N-asjes wilt doen. Of inderdaad het drijfwerk van een stoomloc wil aantippen, dan is die snelle werking van belang. Heb inmiddels de 1 liter selenium-formule besteld. Leuk klusje om thuis te doen (m'n modelbaan is 3 kwartier rijden)
@Carel, mooi daar heb ik ook nog wel wat van liggen.
-
Ik gebruik dit spul:
https://www.jpennyltd.co.uk/shopping/pgm-more_information.php?id=50&SID
10% aanmengen met water. 2-3 minuten je messing in de oplossing en het is zwart. Bruin wordt het als het er korter in ligt. Maar zoals Frits al aangaf, het object moet wel vetvrij zijn, anders krijg je vlekken die niet gezwart worden. Ik schrob het meestal met een sopje.
Overigens wordt het spul van de gegeven link niet buiten Engeland verstuurd. Ik geef het alleen maar aan dat het ook goedkoop en in kleine flesjes bij (meubelrestauratie)specialisten te verkrijgen kan zijn, ipv in literflessen.
-
Iemand nou al antwoord op de vraag hoe het zit met de elektrische geleiding ???
-
Die verslechterd. Oplossing is na het zwarten de loopvlakken van stroomafnemende wielen met een Roco rubber weer blank te maken. Echt blank wordt het overigens niet meer maar de stroomafname is weer op het oude niveau.
-
Mensen, bedankt voor de info en de tips, m'n bestelling is onderweg, zodra ik iets kan laten zien gebeurt dat hier.
-
Twee keer een lading asjes behandeld. Eerste was met heet water en Soda ontvet, na drie uur niet tevreden met het resultaat, toen nog eens 12 uur in badje.
Wat blijkt: de assen en wielen, allemaal van LS Models Mistral '69 rijtuigen verschillen onderling behoorlijk. Sommige asjes zijn van een metaal dat al te goed regeert op het zuur, ze zijn na 15 uur al behoorlijk dun geworden, zo dun dat ik ze niet nog een keer in het zuur durf te leggen. Andere asjes zijn nog prima. Bij de wielen zie je dat sommige een echte blank messing look hebben gekregen, andere zijn donderblauw-zwart of lichtblauw uitgeslagen. Allemaal hebben ze meer of minder roest. Wat ook blijkt is dat het ontvetten niet goed genoeg gaat met soda.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4F1D58D2-DDE5-46AC-9234-9829FECE2C4B-613f78e145d66.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4F1D58D2-DDE5-46AC-9234-9829FECE2C4B-613f78e145d66.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/7E7404A8-B43A-4A6D-B942-4D3387F3E10B-613f78e7103f2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/7E7404A8-B43A-4A6D-B942-4D3387F3E10B-613f78e7103f2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/871062F5-9FF8-4D03-9730-B6F9F95A069E-613f79210c0c7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/871062F5-9FF8-4D03-9730-B6F9F95A069E-613f79210c0c7.jpg)
Tweede batch asjes is beter gelukt: ontvet met heet water, brandspiritus en dreft en 1 uur in het zuur.
Daarna afspoelen, afdrogen, in de kruipolie en afnemen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BA3FA8A5-606D-4FD5-8192-4F61FC242F68-613f7ada4a13e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BA3FA8A5-606D-4FD5-8192-4F61FC242F68-613f7ada4a13e.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/AB2108B6-872A-4DE9-89EF-D8027031CE0D-613f7adc31c0b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/AB2108B6-872A-4DE9-89EF-D8027031CE0D-613f7adc31c0b.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5E8844BE-A9BF-434E-9F23-D21FC6B740CE-613f7ae3c4791.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/5E8844BE-A9BF-434E-9F23-D21FC6B740CE-613f7ae3c4791.jpg)
En dan zijn er nog de Piko asjes: goed gelukt behalve op plekken waar het nog steeds blinkt als een spiegel, als je hem onder de juiste hoek
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/8EEC4BCE-C75A-4B45-B5BB-A7D5FC47CFBC-613f7c2abde55.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/8EEC4BCE-C75A-4B45-B5BB-A7D5FC47CFBC-613f7c2abde55.jpg)
Al met al is het niet de snelle, makkelijke manier om wielen donkerder te maken. Met de vele handelingen is het niet sneller dan airbrushen en het resultaat is niet goed te voorspellen.
-
Ziet er pijnlijk uit... Wellicht toch met stift? Die ga ik binnenkort proberen.
-
Zoek het verschil .
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BCD9FA8B-F52B-455D-98E5-53B417FACC62-6145de2d6d72d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BCD9FA8B-F52B-455D-98E5-53B417FACC62-6145de2d6d72d.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B94730A6-66F7-45AB-A044-0574209FEB81-6145de2d705de.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/B94730A6-66F7-45AB-A044-0574209FEB81-6145de2d705de.jpg)
Het kaalgevroten messing is nog niet zo gek, als de draaistellen ook zo'n kleurtje hebben gekregen.
-
Er gaat voor mij niets boven een behandeling met een acrylverfstift als grondlaag
(https://live.staticflickr.com/65535/50797124672_c028b99de0_b.jpg) (https://flic.kr/p/2koLxqm)20210102_165342 (https://flic.kr/p/2koLxqm) by Frans Peeters (https://www.flickr.com/photos/140394905@N08/), on Flickr
met daarna de boel een beetje op gelijke kleur brengen als de draaistellen zelf
(https://live.staticflickr.com/65535/50776552031_bdd87c70ce_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kmX6TD)20201229_202645 (https://flic.kr/p/2kmX6TD) by Frans Peeters (https://www.flickr.com/photos/140394905@N08/), on Flickr
Zodat je een mooi geheel krijgt
(https://live.staticflickr.com/65535/50776661472_716d4ec362_b.jpg) (https://flic.kr/p/2kmXEqy)20201229_212138 (https://flic.kr/p/2kmXEqy) by Frans Peeters (https://www.flickr.com/photos/140394905@N08/), on Flickr
Niks gedoe met chemisch spul in huis en bij het afval.
-
Ziet er idd heel mooi uit Frans (y) ! Ik had gehoopt dat de zuur-methode lekker snel zou zijn, met redelijk resultaat, maar omdat het dat ook al niet is blijft het bij dit proefje. (Wie nog een halve liter van het spullie wil overnemen sture me een pb'tje)
-
En de puntlagering blijft ook glad zodat ze niet de gaten in de plastic draaistelzijkanten uitlubberen.
Stephan.