BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Materieelbespreking => Roco en Fleischmann => Topic gestart door: Benelux795 op 18 januari 2021, 10:16:04

Titel: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 18 januari 2021, 10:16:04
Chris.. Niet Nederlands, maar dan weet jij dit wellicht ook: de SNCF BB22200 die roco nieuw gaat maken is de BB22332. Maar die heeft een andere ruitenwisser systeem dan de mal die ze tot nu gebruikt hebben voor de recente oplage's BB22200 (FRET, Multiservice, envoyage). Gaan ze de mal aanpassen met de neus van de 7301 gebruikt, of een verkeerde foto/nummer..?

Ik hoop op het laatste en dat ze er dan maar een BB22200 tp IV met Spaghetti-logo van maken ;D
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: CC72067 op 18 januari 2021, 10:29:27
Scherp opgemerkt! Ik ben juist blij met weer een versie met Carmillon logo, maar dit detail was me nog niet opgevallen. Ben benieuwd of ze het bij Roco wel hebben gezien  :)
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 18 januari 2021, 11:40:33
Over de ruitenwissers van de BB22332: ik heb ze hierover al een paar keer gemaild via hun 'wunschmodell' contact-optie, dus ze zouden het nu moeten weten..  Ook met de vraag of ze er dan geen Nouille versie van kunnen maken  :angel: En leuk om te weten dat er nog meer mensen slecht slapen door de ruitenwissers van een mini-BB22200  (y)
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: CC72067 op 18 januari 2021, 12:21:14
Ik was me er nog niet van bewust, dus zo zie je maar weer dat de waarschuwing die Rick op dit forum in zijn handtekening heeft staan terecht is:

Waarschuwing: overmatig gebruik van dit forum kan leiden tot klinknageltellerij, tijdperkfixatie en dwangmatig nummergebruik.

 ;D
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Joshua op 18 januari 2021, 12:55:32
Chris.. Niet Nederlands, maar dan weet jij dit wellicht ook: de SNCF BB22200 die roco nieuw gaat maken is de BB22332. Maar die heeft een andere ruitenwisser systeem dan de mal die ze tot nu gebruikt hebben voor de recente oplage's BB22200 (FRET, Multiservice, envoyage). Gaan ze de mal aanpassen met de neus van de 7301 gebruikt, of een verkeerde foto/nummer..?

Ik hoop op het laatste en dat ze er dan maar een BB22200 tp IV met Spaghetti-logo van maken ;D

Er zijn twee typen ruitenwissers voor de "nieuwe generatie" Roco modellen van de "nez cassez", net zoals in het echt. Oorspronkelijk zat de sproeileiding op de ruitenwisserarm en draaide mee. Er is ook een variant waar de leiding in de hoek van het raam gesitueerd is onder een hoek van 90º aan beide zijden van de middenstijl en dan zit deze niet op de arm. Bedoel je dit verschil? Je moet ook weten welk type de betreffende lok met dit nummer heeft / had ten tijde van dit kleurenschema.
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: CC72067 op 18 januari 2021, 13:59:21
Als ik de fotomontages op de website van Roco naast elkaar zet, lijkt het erop dat ze rekening hebben gehouden met het verschil in ruitenwissers:

Nieuw uit te brengen BB22332 (https://www.roco.cc/en/product/236400-73877-0-0-0-0-0-002-1/products.html)

Eerder uitgebrachte BB22347 (https://www.roco.cc/en/product/236493-73882-0-0-0-0-0-002-1/products.html)

Op onderstaande foto is als ik het goed zie de versie te zien die Roco uit wil brengen:

(https://live.staticflickr.com/6169/6202781949_85718bb064_w.jpg) (https://flic.kr/p/as7SYn)BB22332 (https://flic.kr/p/as7SYn) by crystalseas (https://www.flickr.com/photos/20940162@N07/), on Flickr

Daarbij direct opgemerkt dat de betreffende locomotief sinds in ieder geval 2014 met andere ruitenwissers rondrijdt:

(https://live.staticflickr.com/7309/14084235774_fe1788076b_w.jpg) (https://flic.kr/p/nszoBh)SNCF BB 22332 at Marseille Saint-Charles. 23 April 14' (https://flic.kr/p/nszoBh) by LusitaniaD225 (https://www.flickr.com/photos/95960212@N08/), on Flickr

Weer wat geleerd vandaag  :)

Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Joshua op 18 januari 2021, 16:36:48
No big deal, geen reden om af te zien van het model. Bestel je toch de wissers van 73882, kosten wel € 1,95 !
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: CC72067 op 18 januari 2021, 21:02:29
Dat is nog eens een koopje  ;D

Maar volgens mij is de versie die Roco uitbrengt dus correct tot ongeveer 2014, maar heeft SNCF daarna wat aanpassingen gedaan aan de loc, waaronder het ruitenwissersysteem.
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 19 januari 2021, 10:00:41
Niet helemaal kwestie van nieuwe ruitenwissers kopen; de uitsparing boven de ramen in de kast is origineel ook breder voor de tweede generatie ruitenwisser. Al zie ik dat ze voor de laatste foto alleen een leiding hebben aangebracht; dus 3 ruitenwisser systemen  ;)

Maar; ik had nog niet gezien dan de BB22332 met beide systemen heeft rondgereden.. Dank voor de fototip. Dan wordt het logisch; voor zover het ersatzteilblatt klopt, wordt deze geleverd met de sproeiers op de wissers. Wellicht dat ze dan smokkelen met de uitsparing ivm met de mal van de recente oplages (FRET, Multiservice, envoyage).. Maar de die mal kan dan ook kloppen aangezien de uitbouw voor het logo op de neus op huidige mal glad is; loknummer is hierop gedrukt. Voor de eerdere versie had hier een relief SNCF-logo moeten komen. Kan een etsdeel zijn, maar denk dat ik mijn geld wel op de meest recente uitvoering durf te zetten. Wel een aparte keuze voor deze afwijkende lok dan ???

Maar voor mij wordt het dus niet ruitenwissers, maar een setje spaghetti transfers aanschaffen .. (en een beetje fijn schuurpapier) 
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Chris op 19 januari 2021, 11:02:23
Chris.. Niet Nederlands, maar dan weet jij dit wellicht ook: de SNCF BB22200 die roco nieuw gaat maken is de BB22332. Maar die heeft een andere ruitenwisser systeem dan de mal die ze tot nu gebruikt hebben voor de recente oplage's BB22200 (FRET, Multiservice, envoyage). Gaan ze de mal aanpassen met de neus van de 7301 gebruikt, of een verkeerde foto/nummer..?

Ik hoop op het laatste en dat ze er dan maar een BB22200 tp IV met Spaghetti-logo van maken ;D

I know nothing.
Sorry, maar ik hou het op artikelen voor NL  ;)
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: CC72067 op 21 april 2021, 09:14:57
Niet helemaal kwestie van nieuwe ruitenwissers kopen; de uitsparing boven de ramen in de kast is origineel ook breder voor de tweede generatie ruitenwisser. Al zie ik dat ze voor de laatste foto alleen een leiding hebben aangebracht; dus 3 ruitenwisser systemen  ;)

Maar; ik had nog niet gezien dan de BB22332 met beide systemen heeft rondgereden.. Dank voor de fototip. Dan wordt het logisch; voor zover het ersatzteilblatt klopt, wordt deze geleverd met de sproeiers op de wissers. Wellicht dat ze dan smokkelen met de uitsparing ivm met de mal van de recente oplages (FRET, Multiservice, envoyage).. Maar de die mal kan dan ook kloppen aangezien de uitbouw voor het logo op de neus op huidige mal glad is; loknummer is hierop gedrukt. Voor de eerdere versie had hier een relief SNCF-logo moeten komen. Kan een etsdeel zijn, maar denk dat ik mijn geld wel op de meest recente uitvoering durf te zetten. Wel een aparte keuze voor deze afwijkende lok dan ???

Maar voor mij wordt het dus niet ruitenwissers, maar een setje spaghetti transfers aanschaffen .. (en een beetje fijn schuurpapier)

Om nog even terug te komen op de discussie over de ruitenwissers van de uit te brengen BB22332: Roco heeft de afbeelding op de website aangepast, waarbij te zien is dat ze inderdaad de ruitenwissers hebben aangepast ten opzichte van de eerdere fotobewerking die er op stond. Ook hebben ze het UIC-nummer toegevoegd. Volgens mij is het hiermee de versie geworden zoals deze nu in het echt rondrijdt.

Zie hier (https://www.roco.cc/en/product/236489-bb%2022200-0-0-0-0-0-002-1/products.html) voor de foto.

Groet,
Roderik
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 28 april 2021, 12:10:14
Nu ben ik 'm kwijt.. Want met de ruitenwisser slang in de uitsparing heeft t'ie nooit rondgereden?! Dan hadden ze er toch beter nog een mooie '90 beton variant van kunnen maken???

Om nog even terug te komen op de discussie over de ruitenwissers van de uit te brengen BB22332: Roco heeft de afbeelding op de website aangepast, waarbij te zien is dat ze inderdaad de ruitenwissers hebben aangepast ten opzichte van de eerdere fotobewerking die er op stond. Ook hebben ze het UIC-nummer toegevoegd. Volgens mij is het hiermee de versie geworden zoals deze nu in het echt rondrijdt.

Zie hier (https://www.roco.cc/en/product/236489-bb%2022200-0-0-0-0-0-002-1/products.html) voor de foto.

Groet,
Roderik
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 28 april 2021, 12:31:15
Aanvullend over de ruitenwissers: als 't Roco om de huidige versie van de BB 22332 gaat, dus met slangen voor ruitenwisser sproeiers.. die heeft een nummer op de neus, geen SNCF logo. Zoals gezegd: ik ben 'm kwijt...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SNCF22322model-60893939d9bbd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SNCF22322model-60893939d9bbd.jpg)  (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SNCF22322-6089387c87193.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SNCF22322-6089387c87193.jpg) 
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: CC72067 op 29 april 2021, 14:27:29
De BB 22332 rijdt in het echt inmiddels (al een paar jaar) weer met het SNCF-logo op de neus en deze versie brengt Roco nu uit volgens mij.

Op deze foto is dat te zien:

(https://live.staticflickr.com/65535/48255372952_ba51b790b9_c.jpg) (https://flic.kr/p/2gwapbQ)BB 22332 sur le 4655 pour Marseille (https://flic.kr/p/2gwapbQ) by kev 34 (https://www.flickr.com/photos/158174223@N08/), on Flickr

Groet,
Roderik
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 29 april 2021, 22:17:56
De BB 22332 rijdt in het echt inmiddels (al een paar jaar) weer met het SNCF-logo op de neus en deze versie brengt Roco nu uit volgens mij.

Op deze foto is dat te zien:

(https://live.staticflickr.com/65535/48255372952_ba51b790b9_c.jpg) (https://flic.kr/p/2gwapbQ)BB 22332 sur le 4655 pour Marseille (https://flic.kr/p/2gwapbQ) by kev 34 (https://www.flickr.com/photos/158174223@N08/), on Flickr

Groet,
Roderik

Maar volgens mij is dit een exoot, aangezien de ruitenwisserslangen niet in de uitsparing zijn aangesloten, en de bestaande mal van Roco volgt de standaard serie; dan bedoel ik de uitsparing zoals in het plaatje hieronder, van docrail.fr.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SNCF22200-608b14325378b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SNCF22200-608b14325378b.jpg)
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: CC72067 op 30 april 2021, 15:17:58
Na een beetje zoeken zijn er blijkbaar wel meer die dat hebben, maar niet handig van Roco om dan met hun mal net dit nummer te kiezen. Het is een detail, maar voor de echte fijnproever wellicht een reden om af te zien van het model. Ik ben benieuwd naar het echte model, dat zou ergens dit kwartaal nog in de winkels moeten liggen.

Groet,
Roderik
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 30 april 2021, 15:37:20
Ik zou mijzelf geen fijnproever willen noemen ;D maar andersom snap ik soms niet dat Roco dergelijke details over het hoofd ziet.. Maar heb 'm besteld en ben daarom ook benieuwd. Is sowieso iets moois van de maken!
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: wibi op 30 april 2021, 15:55:29
En een vergelijking met het model van Märklin
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: CC72067 op 30 april 2021, 15:58:02
Ik zou mijzelf geen fijnproever willen noemen ;D maar andersom snap ik soms niet dat Roco dergelijke details over het hoofd ziet.. Maar heb 'm besteld en ben daarom ook benieuwd. Is sowieso iets moois van de maken!

Je hebt in ieder geval wel oog voor detail, ik heb inmiddels veel geleerd over de ruitenwissersystemen van de BB22200  ;D

Ik heb hem ook besteld en zag dat de analoge versie bij Roco vanaf fabriek is uitverkocht. Nu de levering nog even afwachten!

Groet,
Roderik
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 10 juli 2021, 20:37:43
De BB 22332 rijdt in het echt inmiddels (al een paar jaar) weer met het SNCF-logo op de neus en deze versie brengt Roco nu uit volgens mij.

Op deze foto is dat te zien:

(https://live.staticflickr.com/65535/48255372952_ba51b790b9_c.jpg) (https://flic.kr/p/2gwapbQ)BB 22332 sur le 4655 pour Marseille (https://flic.kr/p/2gwapbQ) by kev 34 (https://www.flickr.com/photos/158174223@N08/), on Flickr

Het wordt nog exotischer.. Als ik de eerste foto's van het model op de Franse sites mag geloven, heeft de BB-22332 verschillende fronten: met ingekleurd SNCF-relief en Carmillion logo,  en andere front met oranje SNCF-relief zonder Carmillion logo. Is een normale standaard tp IV versie nou zoveel gevraagd..?!  ??? Ach, voor diegene die op deze wachten is het leuk en sowieso zeer fraai model! ;D   
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: CC72067 op 11 juli 2021, 16:18:07
Dan hebben ze inderdaad echt een exoot te pakken! Al lijkt het in Frankrijk soms wel of geen twee treinen van hetzelfde type er hetzelfde uitzien en het daarmee eigenlijk allemaal exoten zijn  ;D

Wel goed van Roco dat ze dit detail opgemerkt hebben en in model hebben meegepakt. Ik ben benieuwd naar het model, hij staat in bestelling, nog even wachten op de uitlevering.

Groet,
Roderik
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 11 juli 2021, 20:09:48
Wordt al uitgeleverd; voor plaatjes zie Franse webwinkels.
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: CC72067 op 11 juli 2021, 21:48:06
Ik heb het gezien inderdaad, maar heb hem in NL besteld. Daar komen ze (neem ik dan maar aan) wat later.
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 29 juli 2021, 12:24:44
Over de BB-22332: ik heb 'm..  :D Fraaie lok, maar helaas waag ik mij niet aan een ombouw; het Carmillion logo op de flanken is dusdanig dik, dat ik niet zie hoe ik dat mooi vlak/strak weg kan krijgen.  :'(

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20210729-WA0006-610281cd95082.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20210729-WA0006-610281cd95082.jpg)
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: CC72067 op 30 juli 2021, 11:11:39
Ik heb er al eentje in bestelling staan, die was zelfs al aangekomen in de winkel, maar die is vervolgens retour Roco gegaan in verband met een al door de winkel geconstateerd defect. Ik moet dus nog even geduld hebben totdat die gerepareerd is en alsnog aan mij uitgeleverd kan worden.

Ik houd me aanbevolen voor die van jou, mocht die reparatie om wat voor reden dan ook mislopen. Ik hou de advertenties in de gaten  :)
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Petertrein81 op 30 juli 2021, 17:03:16
Ik heb de SNCF BB-22332 ook binnen. Ik heb hem gekocht om met mijn stam rijtuigen van de Nachttrein van Nice naar Moskou te rijden. Er staat een filmpje op YT, waarin exact deze lok uit Nice vertrekt met deze trein.

Ik heb bij mijn model (DCC Sound) geen problemen kunnen constateren.

MvG Peter,
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Chris op 30 juli 2021, 17:13:24
Er zijn geen problemen met deze lok.

De lok voor CC72067 had een gebroken trapje en is retour Roco voor een nieuwe trap.  ;)
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: CC72067 op 30 juli 2021, 20:35:28
Bedankt voor de aanvulling Chris, het was inderdaad geen groot probleem, voordat er een negatief beeld ontstaat over dit model. Ik ga er vanuit dat deze het verder net zo goed zal doen als mijn andere BB 22200's van Roco, waar ik heel tevreden over ben :)


Ik heb de SNCF BB-22332 ook binnen. Ik heb hem gekocht om met mijn stam rijtuigen van de Nachttrein van Nice naar Moskou te rijden. Er staat een filmpje op YT, waarin exact deze lok uit Nice vertrekt met deze trein.

Dat is wel een hele mooie combinatie zo, dat vraagt om foto's  (y) :)

Groet,
Roderik
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 31 juli 2021, 13:39:15
Ik heb de mijne op MP gezet.. Hele mooie lok; daarom. 'k Ben bang dat ik 'm vernaggel als ik probeer dat Carmillion logo te verwijderen.
Denk overigens dat t'ie nog wel terug naar de winkel kan, maar wellicht maak ik er iemand blij mee die 'm niet heeft kunnen reserveren .. 
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 01 augustus 2021, 11:49:39

Heb 'm ook hier op "vraag en aanbod" gezet
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 20 augustus 2021, 10:29:12
Kon het niet laten dit nog te melden... Voor mijn zoektocht naar een Nouille BB-22200 heb ik een prima oplossing gevonden op de Franse marktplaats:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/22329-SNCF-Roco-reference-43782-vue-7-611f66dccfabf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/22329-SNCF-Roco-reference-43782-vue-7-611f66dccfabf.jpg) 

En voordat u denkt "dit is toch gewoon de eerdere Roco?" Verkoper heeft 'm voorzien van los aangezette ruitenwisser, ruitensproeiers, lampringen, vaste baanschuiver, zandkastleiding, etc. Voor de helft van de prijs van de BB-22332 en die is geruild; prima oplossing.
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Casmir op 20 augustus 2021, 11:44:23
Heb je misschien een link naar deze franse marktplaats.
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: nederbelg op 20 augustus 2021, 11:49:40
+1
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Noordernet op 20 augustus 2021, 12:51:48
Moi aussi s.v.p.

Wolter
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Benelux795 op 20 augustus 2021, 13:24:57
Dacht dat leboncoin.fr toch wel meer bekendheid zou genieten hier..?

Kantekening: je kan sinds een jaar of 2 niet van buiten Frankrijk naar verkopers mailen, ook al heb je een account. Een veiligsheidmaatregel, maar meldt de helpdesk pas nadat je het vraagt, na weken geen reacties op al je berichten... ;D Soms staan er telefoonnummers. En ik had nog 'n paar contacten van voor dat deze regel ingevoerd is..

Overigens heb ik eerder meegemaakt dat er plaatjes van LBC gebruikt worden bij oplichting op MP  :-\ Als op MP iets specifiek Frans is, maar te goed om waar te zijn, is het de moeite om hier te kijken of de plaatjes op LBC zijn gebruikt. 
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: CC72067 op 20 september 2021, 20:21:01
Mijn BB 22332 is ook binnen, blij mee, het is uiteindelijk toch wel de mooiste kleurstelling op dit type locomotief  (y)

Hier in line-up met haar Roco en LS Models-zusjes:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC-1308-6148d01b1d6d0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC-1308-6148d01b1d6d0.jpg)

Groet,
Roderik
Titel: Re: Roco SNCF BB 22200, materieelbespreking.
Bericht door: Paulus op 20 september 2021, 21:57:07
Wat zijn ze mooi.... (y) ;D