BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Al het andere! => Topic gestart door: peterha op 22 juli 2021, 09:52:28

Titel: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: peterha op 22 juli 2021, 09:52:28
Ik zou graag op mijn Spoor 0 baan een draaischijf willen hebben, echter in Spoor 0 heb ik weinig kunnen vinden wat aan mijn wensen voldoet.
Ik gebruik Peco Code 143 rails, de draaischijf moet minimaal 70 cm lang zijn en moet (via DCC) door iTrain aangestuurd kunnen worden.

Voor H0 zijn er genoeg draaischijven te vinden; ook draaischijven die onder iTrain werken. Ik heb overwogen zo’n draaischijf te kopen en er dan een zwaardere motor in te zetten, maar ik ben bang dat dat niet zal voldoen als ik er ’n loc van 2 kg op zet.
In spoor 0 heb ik er een paar kunnen vinden, al dan niet aangedreven, maar niet via een DCC decoder die via iTrain werkt.
B.v. een van Millhouse River Studio, maar die (Amerikaanse) standaard draaischijf begint bij $ 2000,-.
Voor spoor I ook diverse draaischijven gevonden, maar ook die beginnen (als er al prijzen bekend zijn) ook vanaf € 1200,-.

Om een draaischijf zelf te maken, lijkt mij ook geen probleem als de juiste onderdelen maar beschikbaar zijn, maar de hoofdzaak draait om de digitale aansturing. Het mooiste lijkt mij gebruik te maken van een stappenmotor. Hiervan heb ik al ’n paar voorbeelden gevonden, bv bij Digitalzentrale.de met digitale aansturing welke onder Traincontroller met ’n Märklin protocol werkt en ook modell-werkstatt.de heeft voor een draaischijf een decoder met stappenmotor, maar niet werkend onder iTrain.

Voor ik ’t wiel probeer opnieuw uit te vinden, wil ik jullie hulp en advies vragen.
Weet iemand of gebruikt iemand een spoor 0 draaischijf die ook door iTrain aangestuurd kan worden en mij hierbij verder kan helpen?
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: VvKan op 22 juli 2021, 10:06:01
Lenz.
Maar is geen 70 cm.   Dat is voor Europa een 30 of 31,5 meter draaischijf.  Weet niet of die ergens in het echt bestaan heeft.
Dus ik neem aan dat het voor een Amerikaanse loc bestemd is ?   En die weegt maar 2 kilo  ???
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: bollen neus op 22 juli 2021, 10:45:55
https://www.real-modell.de/
Eric.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: Ronald Halma op 22 juli 2021, 10:56:18
Inderdaad Lenz... die is bewezen goed.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: denobis op 22 juli 2021, 10:58:42
Misschien een idee om een stappenmotor via arduino aan te sturen en dan de track keuze te te bepalen dmv de ingangen vd arduino aan te sturen via je centrale?
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: VvKan op 22 juli 2021, 11:01:57
Real-Modell:
Is ook geen 70 cm. en voor digitaal komt er nog eens 900 euro bij, als ik het goed gezien heb.  Moet je dus ook nog verbouwen, net als Lenz.  Dan kom ik op een verschil van meer dan 2200 euro.  Daar kun je nog eens wat mee doen.

Blijft mijn verwondering nog staan:  een loc van 70 cm. die maar 2 kilo weegt ?  De kleinste Lenz stoomloc weegt al meer.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: BartvD op 22 juli 2021, 11:08:22
Peter, heb je overwogen er zelf een te maken. Het bouwen en aansturen is dan niet veel anders als een zelfbouw h0 draaischijf en daar zijn toch wel voorbeelden van te vinden.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: bollen neus op 22 juli 2021, 11:08:57
Heb al grotere zien functioneren (live) maar das dan ook zelfbouw.
Eric.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: peterha op 22 juli 2021, 11:15:39
@Veroniek,
Lenz had ik nog niet in mijn vizier, maar ik heb de Drehscheibe/Drehgleis 45060 gevonden en ga die eens bestuderen.
Het is niet voor een Amerikaanse loc maar een messing bouwkit van de SNCF 241P. Momenteel ben ik niet thuis en heb er qua gewicht maar even een draai aan gegeven, alleen maar om aan te geven dat ie meet dan 300 gram weegt  :P.
Thuis zet ik ‘m nog wel even op de weegschaal voor het juiste gewicht.

@Eric,
Dank voor de link, maar kaal is ie al ruim € 1800 euro en met digitale aansturing € 2700,-. Helaas gaat dat mijn draagkracht te boven.
Zal waarschijnlijk wel aanpassing van iets bestaands of zelfbouw worden,

@Denobis,
maar aan aansturing via een Arduino zit ik niet echt aan te denken.

@Bart,
Om een draaischijf zelf te maken, lijkt mij ook geen probleem als de juiste onderdelen maar beschikbaar zijn, maar de hoofdzaak draait om de digitale aansturing.
Ik heb ook wel voorbeelden gevonden, maar die worden of helemaal handmatig of handmatig met een besturingskastje bediend.
Zelfbouw heb ik wel degelijk overwogen en ook al wat onderdelen gevonden, maar de digitale aansturing is iets waar ik geen kaas van gegeten heb en dus vanuit de handel zal moeten komen. En die voorbeelden in Spoor 0 werkend onder iTrain heb ik niet gevonden.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: MMTB op 22 juli 2021, 11:22:39
Ik heb de Lenz Drehgleis 45060, maar of hij een zware messinglok aan kan weet ik niet. De mijne heeft al zichtbaar moeite met een V200 van MBW. Er zit een minimotor in met een zeer hoge vertraging. Het voordeel wel is dat hij al digitaal is en daarnaast nog met losse knoppen aan te sturen is.

Groeten, Mark
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: peterha op 22 juli 2021, 12:36:47
De mijne heeft al zichtbaar moeite met een V200...
Bedankt Mark,  dit is een ervaring waar ik zeker wat aan heb  (y)
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: Martin Welberg op 22 juli 2021, 13:13:32
https://www.kitwoodhillmodels.com/7mm-ft-o-scale-75ft-turntable/
http://www.admturntables.com/ voor de aandrijving

Die maakt best aardig spul. Geen idee wat dan dat ADM spul moet gaan kosten maar het ziet er voor mij veelbelovend uit.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: Shay-fan op 22 juli 2021, 13:17:15
Op deze site vind je een bouwkit van schijf in schaal 0: <<www.kitwoodhillmodels.com/7mm-ft-o-scale-75ft-turntable/>>. Overigens ook in andere schalen kits voor draaischijven.

m.vr.gr.
Gerard
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: VvKan op 22 juli 2021, 13:39:43
Het is niet voor een Amerikaanse loc maar een messing bouwkit van de SNCF 241P.
Ik weet dat dat een forse loc (+ tender) is, maar 70 cm ?  Zou ik toch nog eens goed naar kijken.

Op basis gegevens Joueff H0 uitvoering kom ik op 624 mm.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: peterha op 22 juli 2021, 13:50:01
Martin en Gerard, bedankt voor de link(s).

Klopt, die had ik ook al gevonden, maar op de website staat:
AT PRESENT TIME I AM ONLY TAKING ORDERS FROM ADM CUSTOMERS. I am too busy with On30 for anything else.
A new ABC gearbox coupled to a powerful KHM motor is coming- but not available yet. Yes I know its frustrating. for me and you, but On30 is eating most of my time.


Er kan op dit moment daarom geen order geplaatst worden én de draaischijf is ‘maar’ 525 mm lang en ik heb een langere nodig.

Het zou ook geschikt zijn voor DCC maar niet voor iTrain en dat is voor mij toch wel het belangrijkste criterium.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: Martin Welberg op 22 juli 2021, 14:23:32
Citaat
STOP PRESS - software update ADM Turntables now compatible with I-TRAIN.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: Martin Welberg op 22 juli 2021, 14:25:34
Maar goed, als je een langere nodig bent zal je aardig moeten zoeken of zelf bouwen. De ADM aandrijving is in ieder geval geschikt voor DCC en iTrain
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: BartvD op 22 juli 2021, 15:11:56
Altijd gedacht dat ITrain een software systeem was en dat je nog steeds een centrale (Lenz, ESU, ZIMO, etc) nodig had. Net als de combi JMRI (de software) en Digitrax (in mijn geval de hardware) maar kan ook met ESU opereren overigens.

Dus heb je een digitale aansturing nodig die met de centrale kan praten zodat de centrale het weer vertaald naar ITrain en visa versa. Hangt af wat voor systeem je gebruikt maar dan zouden er best wel meer mogelijkheden zijn?

Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: peterha op 22 juli 2021, 15:39:11
@Martin,
Hé, bedankt. Die zin had ik nog niet gevonden. En een langere zelf bouwen, lijkt me ook een leuke uitdaging.
ADM aandrijvingen ken ik niet, dus ga ik me op inlezen wat dat is, hoe dat werkt en waar dat te koop is.

@Bart,
Klopt. Zelf gebruik ik Digitrax en met iTrain bestuur ik (via de computer) mijn baan.
Om een draaischijf aan te sturen, zitten er in iTrain nu al 15 verschillende decoders; variërend van Märklin, Lenz, Heljan, Fleischmann, Digikeijs e.d.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: FritsT op 22 juli 2021, 16:14:03
60 cm draaischijf met de P er op.
(https://live.staticflickr.com/65535/51328948035_2ea228ee57_z.jpg) (https://flic.kr/p/2mcLgYF)IMG_1615 (https://flic.kr/p/2mcLgYF) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: Martin Welberg op 22 juli 2021, 17:09:18
Mooi, waar is de schijf van en wat drijft hem aan?
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: FritsT op 22 juli 2021, 17:24:43
Besig,
Deze firma heeft zijn activiteiten in Spoor-0 al geruime tijd  gestaakt.
Schijf kan met variabele snelheid draaien en stopt via magneetcontacten en...je kan schoor toeteren (als je wilt)

(https://live.staticflickr.com/65535/51328274548_2bd4e3ac37_z.jpg) (https://flic.kr/p/2mcGPLQ)IMG_1616 (https://flic.kr/p/2mcGPLQ) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/51327337492_e22fdb5ce6_z.jpg) (https://flic.kr/p/2mcC2dG)IMG_1617 (https://flic.kr/p/2mcC2dG) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/51327337462_906db45df8_z.jpg) (https://flic.kr/p/2mcC2db)IMG_1618 (https://flic.kr/p/2mcC2db) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr

(https://live.staticflickr.com/65535/51328790939_c459843ac9_z.jpg) (https://flic.kr/p/2mcKth8)IMG_1619 (https://flic.kr/p/2mcKth8) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: peterha op 22 juli 2021, 20:30:47
Frits,

Kun jij zien wat voor motortje er in zit?
Is die voldoende om de schijf makkelijk te laten ronddraaien? Hij lijkt zo klein...
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: VvKan op 22 juli 2021, 22:32:57
Maxon met vertragingskast ?
Maar ook geen 65 a 70 cm.  Maar op de mm. nauwkeurig geschikt voor de lange loc's ?   Met overstekende uiteinden, dus goed mikken voor de machinist.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: FritsT op 22 juli 2021, 23:38:06
@Peter,

Geen enkele aanwijzing van een merk van de motor te zien.
De brug weegt circa 4  kilo.
Door de vertragingskast loopt die als een zonnetje
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: FritsT op 22 juli 2021, 23:45:43
De modelbouwclub in Rheinberg heeft dezelfde schijf ingebouwd.
Wat lang geleden al, 2003
(https://live.staticflickr.com/65535/51329469819_a02269b8b4_z.jpg) (https://flic.kr/p/2mcNX5X)Rheinberg impressie (3) (https://flic.kr/p/2mcNX5X) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr

In 2007 op Eurospoor met de Giga-Spoornul-baan.
Dido en Erik.
Je ziet, je hebt ruimte nodig voor zo'n schijfje.
De draaischijfmodule is 120x120
(https://live.staticflickr.com/65535/51329484304_0935a57172_z.jpg) (https://flic.kr/p/2mcP2oG)eurospoor 2007 zaterdag 018 (https://flic.kr/p/2mcP2oG) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: peterha op 23 juli 2021, 09:19:30
Met overstekende uiteinden, dus goed mikken voor de machinist.
Daarom wil ik een draaischijf die plm 70 cm lang is. Heb ik wat speling aan beide uiteinden.

@Frits,
Bedankt voor de foto's; mooie draaischijf trouwens.

@Allen,
Iedereen bedankt voor zijn/haar bijdrage. Ik heb de komende dagen wat te lezen, uit te zoeken en te overdenken 🤔
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: Hirschsprung op 23 juli 2021, 09:24:32

Maar ook geen 65 a 70 cm.  Maar op de mm. nauwkeurig geschikt voor de lange loc's ?   Met overstekende uiteinden, dus goed mikken voor de machinist.

In bv Ottbergen lag vanaf midden jaren '30 ook een relatief korte schijf van 20,5 meter. Daar steekt bv een 44 met een LuP van 22620mm ook ruim overheen. De asstand van de 44 is 19190 en past dus op de brug. Om de lokfuhrer te helpen op de juiste positie te stoppen stonden er op de brug markeringen voor de diverse types, bv witte streep op de hekwerk ter hoogte van de laatste koppelas, wat uit de cabine goed te zien is.


 
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: peterha op 24 juli 2021, 12:53:17
@Veroniek,
De loc meet 63,5 cm (l.o.b.) en weegt 2800 gram.
De as afstand (voorste loopas tot achterste tenderas) is 54 cm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/SNCF241P-60fbf00da6d5b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/SNCF241P-60fbf00da6d5b.jpg)

De maat van de draaischijf en het gewicht van de loc waren enigszins een schatting, aangezien ik op dat moment op de camping zat.
Echter, ik wil geen draaischijf van 64 cm, maar wat langer i.v.m. speling qua lengte en ben toen maar aan de ruime kant van 70 cm gaan zitten.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: FritsT op 24 juli 2021, 13:08:56
@Peter,
Nergens zie ik een kant en klare Franse draaischijf in model, dus toch zelf bouwen.

Kan je hier wat mee?
https://www.modelisme-ferroviaire-rouen.fr/pratique-et-tutoriels/arduino-modelisme-ferroviaire/motoriser-pont-tournant-modelisme/ (https://www.modelisme-ferroviaire-rouen.fr/pratique-et-tutoriels/arduino-modelisme-ferroviaire/motoriser-pont-tournant-modelisme/)
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: peterha op 24 juli 2021, 16:04:41
@Frits,
Tegenwoordig zijn spoor 0 draaischijven klaarblijkelijk zeer dun gezaaid.
Maar ik zoek iets (zal waarschijnlijk inderdaad zelfbouw worden) dat voorzien is van een decoder/interface die via iTrain aangestuurd kan worden.

Overigens best leuk en interessant artikel, maar Arduino is niet zo mijn ding.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: Ronald Halma op 25 juli 2021, 16:37:50
Van mij ook niet, toch schijnen de mogelijkheden groot te zijn en met wat hulp zou het ook te doen moeten zijn. Denk dat er best mede-forummers zullen zijn die je willen helpen met zoiets :)
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: Hirschsprung op 25 juli 2021, 17:03:35
Ik gebruik voor m’n spoor 1 segmentschijf, fiddleyard en treinlift een (arduino) decoder van ‘Die Digitalzentrale’. Het ding stuurt in alle gevallen een stappenmotor aan. Die combo kunnen ze ook leveren. De decoder begrijpt ook de aansturingscommando’s van een M* draaischijf. Dat is in de meeste sw pakketten, en volgens mij ook iTrain, geïntegreerd. Dus, zelf bouwen die schijf, en zo’n aandrijving en decoder eraan hangen. Ik had ook geen zin nog een hobby in de hobby en wil me ook niet nog eens de arduino eigen maken, vandaar deze keuze. Ben er dik tevreden over.
Titel: Re: Draaischijf Spoor 0 (werkend onder iTrain)
Bericht door: Ronald Halma op 25 juli 2021, 17:23:13
 (y)