BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: waterlelies op 21 mei 2021, 17:27:36

Titel: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: waterlelies op 21 mei 2021, 17:27:36
Vraag: welk voltage is officieel benodigd om een Pecowissel, met veer, met een Peco-aandrijving om te zetten?
(Antwoord hierop niet kunnen vinden bij het zoekprogramma)
Wil enkele nieuwe Pecowissels aansluiten met nog beschikbare aandrijfspoelen van hetzelfde merk.
Heb echter minimaal 20V nodig om ze te schakelen, door de kracht vd veer heen.
Kan dat kloppen? Toevallig heb ik ook ergens 20V, maar dat is niet gebruikelijk.
En......voordat ik aanpalende adviezen krijg: noch met Conrad noch met MTB heb ik bevredigende resultaten met het omzetten van Pecowissels met veer; gaat niet of uiterst moeizaam.
Ik vind de veer erg belangrijk, omdat deze de tongen goed aansluit. Bij genoemde andere merken aandrijvingen gaat dat in de loop van de tijd verlopen.
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: VvKan op 21 mei 2021, 17:49:02
Behalve voltage speelt ook mee hoeveel Ampere je voeding voor het omschakelen kan leveren.  Hou er rekening mee, dat minimaal 3 A heel gebruikelijk is voor deze omzetters.   20 V   moet ruim voldoende zijn.
Conrad en MTB zijn niet geschikt voor de originele Peco wissels.  Alleen als het veertje verwijderd is.
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: Ronald Halma op 21 mei 2021, 17:50:31
Als je bv een MTB gebruikt kan die veer er gewoon uit. De druk van het aanleggen is dan meer dan genoeg. EN ja, de Peco aandrijvingen moeten wel een behoorlijk spanning hebben om te kunnen schakelen.
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: Klaas Zondervan op 21 mei 2021, 20:43:33
Zoals Veroniek al schreef gaat het niet in de eerste plaats om de spanning, maar om de stroom.
Bekend gezegde in de elektrowereld: zonder spanning maak je niks klaar, maar het is de stroom die het werk doet.
Zou wel interessant zijn om te meten hoeveel er van die 20 volt overblijft als je daadwerkelijk een wissel aanstuurt.
15 volt zou voldoende moeten zijn, maar dan heb je wel een voeding nodig die dan ook 4 ampere levert, want zoveel stroom gaat er dan lopen. Die Peco spoelen zijn notoire stroomvreters.
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: waterlelies op 21 mei 2021, 21:36:48
Dank voor de snelle reacties tot nu toe. Krijg de indruk dat de Peco-spoelen nou niet bepaald geliefd zijn en en niet vaak gebruikt worden.
Zal morgen eens meten hoeveel volt er overblijft bij 20V aanvoer; deze komt nu van een zeer klein trafootje, beslist geen 4A, maar dit werkt wel.
Ik begrijp, dat als ik een 4A-trafo ga gebruiken, 16V voldoende is. Dit zou mij wel uitkomen, want ik gebruik al 16V voor de MTB's en Conrads. Alleen die voedt ik nu met een zeer oude Märklintrafo uit mijn "kindertijd", ik dacht 1A.

Fre.d
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: meino op 21 mei 2021, 22:03:47
Die Peco wisselmotoren worden vaak aangestuurd d.m.v Capacitor Discharge Unit, Peco pl-35. Die geven de solenoid een korte schop met veel spanning. Je kunt ze in allerlei maten kopen of zelf bouwen.

Groet Meino
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: Klaas Zondervan op 21 mei 2021, 23:38:10
Die geven de solenoid een korte schop met veel spanning.
Meino, je vergist je ook. Een capacitor discharge unit geeft juist een korte puls met veel stroom.
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: bask185 op 22 mei 2021, 09:10:34
Wil graag toevoegen dat je met 1 CDU meerdere wissels kan voeden. En als je een soldeerbout kan hanteren, kan je ze beter zelf maken (staat op internet beschreven, het is heel makkelijk) omdat geld is duur enzo :-P

Bas
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: meino op 22 mei 2021, 09:46:29
Klaas,

sorry dat ik me vergis en stroom en spanning verwisseld heb. Maar goed het gaat er om dat het vaak beter is om deze CDU's te gebruiken.

Groet Meino
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 mei 2021, 11:01:51
Geeft niet Meino. Maar ik merk vaker dat mensen zich erg focussen op de spanning terwijl zeker bij magneetspoelen de stroom bepalend is voor wat er gebeurt.
Om die stroom te krijgen heb je uiteraard wel spanning nodig. Maar als de voeding de stroom niet kan leveren dan stort de spanning in elkaar. Als je een voeding van 20V hebt waar de spoel niet mee omgaat, dan weet je zeker dat de spanning in elkaar zakt. De omgekeerde redenering is: als de spanning niet in elkaar zakt, dan loopt er ruim voldoende stroom om de spoel te laten werken.
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: 72sonett op 22 mei 2021, 11:12:52
Vraag: welk voltage is officieel benodigd om een Pecowissel, met veer, met een Peco-aandrijving om te zetten?
Volgens de Peco website is hun CDU voor 16 V, dat zou dus ook genoeg moeten zijn voor de wisselspoelen.
Een CDU maakt de spanning niet hoger dan de voedingsspanning, maar houdt die alleen wat langer vol met een hogere stroom, zonder dat de spanning in elkaar zakt. De CDU levert dus gedurende korte tijd meer vermogen dan alleen een 16 V voeding.
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: waterlelies op 22 mei 2021, 11:34:50
Ik had net een uitvoerig antwoord geschreven; toen ik het wilde verzenden kwam er een melding, dat er ondertussen nog een nieuwe reactie was binnengekomen, en of ik die misschien wilde meenemen.
Heel attent, maar mijn verhaal was weg.
Nu dus mijn reactie even wat korter:
! De 20V van het kleine trafootje geeft op de meter geen krimp als het wissel schakelt
! Ik had nog een 3A-trafo van mijn eerste LGB-baan, die aangesloten, en daarmee reageert het wissel goed.
!Dus, ik ga de oude Märklintrafo vervangen door deze van 3A. Kan ik het bestaande wisselstroomnetwerk onder de baan blijven gebruiken!

Overigens: natuurlijk schakelen de MTBs het mooist, maar ik hoor toch nog graag vanachter mijn pc, waarmee ik de baan bedien, of een wissel inderdaad "omklapt".
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 mei 2021, 11:52:58
De MTB's zijn wel stiller dan de tik van een spoel, maar je hoort ze toch wel.
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: BrightonBelle op 22 mei 2021, 12:59:25
Overigens: natuurlijk schakelen de MTBs het mooist, maar ik hoor toch nog graag vanachter mijn pc, waarmee ik de baan bedien, of een wissel inderdaad "omklapt".
Ieder zijn keuze in aansturing, maar wel grappig; computer besturing maar toch graag de audio feedback horen van oude peco spoelen.... ;D ;

Grtz Gerard
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 mei 2021, 13:17:19
Ik rij zelf analoog, maar mijn wissels hebben terugmelding en op mijn bedieningspaneel kan ik zien wat de werkelijke stand is.
Kunnen besturingsprogramma's dat ook, op het scherm laten zien wat de werkelijke stand is? En dus niet de stand volgens het laatst gegeven stuurbevel.
Titel: Re: Peco wisselaandrijving - voltage
Bericht door: Rolf S op 22 mei 2021, 14:32:07
Zoals Bas schreef: je kunt met 1 CDU van Peco meerdere Peco wisselaandrijvingen tegelijk aansturen, maar ook weer niet te veel. Ik heb zelf er mee geexperimenteerd op mijn vorige baan; 2 of 3 gaat zonder problemen, 4 is soms wat veel. In praktijk had ik de helft van de wissels op 1 CDU zitten en de andere helft op een andere, en dan zo verdeeld dat met 1 CDU maximaal 2 wissels gelijk geschakeld werden.

Rolf