BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Al het andere! => Topic gestart door: Ruben90 op 20 mei 2021, 17:20:49
-
Hallo,
In dit draadje neem ik jullie mee naar een ander hoofdstuk van de hobby, waar ik ook veel plezier aan beleef. Naast het bouwen aan mijn modelbaan Raccordement Hamerveld, teken ik ook graag huizen of voorgevels met Autocad. Nu de bouw van mijn baan even stil ligt, heb ik mijn digitale tekentafel er weer eens bijgepakt. Naast modeltreinen heb ik ook echt iets met Nederlandse architectuur en geschiedenis. Hier heb ik dan ook meerdere boeken van liggen.
Een tijdje geleden presenteerde ik hier op het forum mijn NS 5e klasse station. Ook dit had ik met Autocad voor elkaar gekregen en vervolgens laten lasersnijden /-graveren.
Inmiddels heb ik al een aardige verzameling tekeningen in schaal H0. Mijn laatste project is een gevel van een 17e eeuws winkelpand uit Amsterdam. Dit pand vind ik erg mooi en is op dit moment wel een van mijn favorieten. Het winkelgedeelte met de hoge raampartij doet denken aan de zeer sfeervolle beelden van Anton Pieck. Het echte pand is overigens te vinden in de Nieuwebrugsteeg in het centrum van Amsterdam.
Voor een impressie heb ik even snel een foto van mijn scherm gemaakt. Binnenkort zal ik wat meer moeite doen door een tekening om te zetten naar een jpg bestand:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/A9900BEE-0F94-4922-8662-0B1000DC70CF-60a67dd4b00e0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/A9900BEE-0F94-4922-8662-0B1000DC70CF-60a67dd4b00e0.jpg)
De echte gevel heeft rijk versierde klauwstukken die lastig te tekenen zijn.
Daarom heb ik wat geïmproviseerd door toch wat ronde elementen toe te voegen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B5DE7381-6B66-40E9-A25B-15074A816D85-60a67df8eedac.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/B5DE7381-6B66-40E9-A25B-15074A816D85-60a67df8eedac.jpg)
De volgende stap is het in 3D tekenen van verschillende onderdelen. De bakstenen zullen daarbij denk ik nog de grootste uitdaging worden. De kozijnen wil ik het liefst apart, omdat dit wat makkelijker is met schilderen.
-
Maak je ze ook echt 1:87 of pas je ze aan. ?
Gr. Bert.
-
@ Bert: Het grootste deel is 1:87, maar om de raamspijlen niet té fragiel te maken heb ik ze een dikte van 0,5mm gegeven. De bakstenen hebben een afmeting van 2,4 bij 0,7 mm. Dit vind ik persoonlijk het beste staan.
-
Das mooi om te weten.
Ik hou ook erg van de Nederlandse bouwstijlen of ze nou van de middeleeuwen zijn of modernere.
Heb je wat titels van die boeken?
Dan kan ik ook is kijken of de bieb ze heeft.
Aan sommige stijlen kan ik geen naam aanhangen en weet je niet wat je zoeken moet.
Gr Koen.
-
Bouwstijlen, Koen:
Zoek eens op Amsterdamse school of Delftse school. Dat zijn Nederlandse bouwstijlen uit de eerste helft van de 20e eeuw. En daarvandaan zoek je verder.
Je kunt ook zoeken op ‘sociale woningbouw’, bijvoorbeeld.
Wolter D.
-
Met name ook industrie.
Ik vind baksteen met betonnen rand iets typisch industrieels.
Heb ooit eens iets gevonden dat het 'second hand' architectuur werd genoemd in de wederopbouw periode
Verder vind ik allerlei bouwstijlen interessant niet perse Oud Hollands.
Natuurlijk al een hoop bouwers gevolgd.
Ben benieuwd wat er hier uit de koker komt ;D
Gr Koen.
-
@ Bert: Het grootste deel is 1:87, maar om de raamspijlen niet té fragiel te maken heb ik ze een dikte van 0,5mm gegeven. De bakstenen hebben een afmeting van 2,4 bij 0,7 mm. Dit vind ik persoonlijk het beste staan.
Mooi, mooi. Ik bouw ook zelf en doe geen aanpassingen alles 1:87. Wel alles met de hand. De enige machine die ik heb is een Proxxon MF70 freesmachine.
Gr. Bert.
Dit iseen model van de kerk van mijn geboortedorp Klimmen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210514-110606-60a746ed48fdf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210514-110606-60a746ed48fdf.jpg)
-
Heel leuk Ruben, als architectuurliefhebber ga ik je graag volgen! Is het ook de bedoeling om deze panden te gaan bouwen?
[...]
Heb je wat titels van die boeken?
Dan kan ik ook is kijken of de bieb ze heeft.
Aan sommige stijlen kan ik geen naam aanhangen en weet je niet wat je zoeken moet.
[...]
Gr Koen.
In wat voor architectuurstijlen of soorten panden ben je geïnteresseerd, Koen? Als architectuurhistoricus in opleiding weet en ken ik nog lang niet alles, maar kan ik je misschien wel wat titels geven.
Gr, Mathyn
-
Ik weet niet of Ruben dat vervelend vind maar het haakt wel in op het onderwerp van de eerste post.
Voor mijn industriebaan zoek ik nog wat wederopbouw stijlen. Of klassieke bouwstijl in de industriële sfeer.
Sommige van die stijlen zie je hedentendage ook weer terug in architectuur.
Heel breed terrein, eigenlijk :D
Gr Koen.
-
Mooi, mooi. Ik bouw ook zelf en doe geen aanpassingen alles 1:87. Wel alles met de hand. De enige machine die ik heb is een Proxxon MF70 freesmachine.
Gr. Bert.
Dit iseen model van de kerk van mijn geboortedorp Klimmen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210514-110606-60a746ed48fdf.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210514-110606-60a746ed48fdf.jpg)
Ziet er prachtig uit Bert! (y)
@ MathynK: thnx! Zit er wel aan te denken om de gevels (gedeeltelijk) te laten 3d printen of lasersnijden/-graveren. Eerst nog wat verder tekenen. :angel:
@ Koen: Zeker niet vervelend, juist leuk dat er interesse is en dit een leuk en informatief draadje kan worden! :)
Een mooi voorbeeld van een klassiek fabrieksgebouw staat in Culemborg naast het station. Dit is geloof ik rond 1930 gebouwd en heeft mooie zaagtanddaken. Zelf ben ik opgegroeid in Culemborg en heb dit mooie gebouw vaak gezien als ik met de trein ging. Heb toevallig een deel hier van ook al eens getekend in H0.
Qua wederopbouw moet ik al snel denken aan grote loodsen met metalen sandwichpanelen. Meestal met metselwerk onderaan of beton. Hier heb ik dan weer een voorbeeld van op mijn baan. Eventueel kan ik wel een keer iets voor je tekenen of schetsen. (y)
-
Hoi,
OK, zeker interessant wat er overal staat. Denk ook maar is aan de Inktpot in Utrecht.
Ikzelf heb ooit een loods met rond dak uitgedacht.
Altijd goed om eens een keer wat uit te werken.
Ik moet nog aan de gang met de Demka in Utrecht en heb plan voor Werkspoor en al gedeeltelijk klaar liggen..
Dus komende jaren zal ik ws nog wel is gebruik van je aanbod maken.
Ik woon in de buurt, Tiel ;D
-
Mooi gebouwd Bert! Zelfs ook nog de pastorie erbij!
-
Lijst van Nederlandse architecten - Wikipedia (https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Nederlandse_architecten)
-
En qua stijlen is dit een lekker compact overzicht (https://erfgoedbekeken.nl/bouwstijlen-nederland/).
Qua wederopbouw moet ik al snel denken aan grote loodsen met metalen sandwichpanelen. Meestal met metselwerk onderaan of beton.
Sandwichpanelen zijn niet bepaald typisch wederopbouw. De loodsen die je hier omschrijft (van die GAMMA- en IKEA-dozen) zijn meer vanaf de jaren '80 massaal uit de grond gestampt. Isolatie deden we pas vanaf de oliecrisis in 1973 iets mee dus voor die tijd waren sandwichpanelen al helemaal niet gebruikelijk.
-
Ja,
Maar toch is er een hoop te onderscheiden en kan er dus niet de juiste naam aangeven, bouw wat ik zie na maar hoe het allemaal ontstaat en wie het bedacht heeft is een groot raadsel, al zijn er diverse architecten die die bouwstijlen ontworpen hebben,
Maar waar begint het?
Hoe heet het?
Ik heb het idee dat er veel gebouwen zijn die neergezet zijn op het moment dat ze nodig waren zonder enige vaste normen of waarden behalve ramen en deuren.
En vroeger werd veel gebruik gemaakt van staal en baksteen inderdaad.
Gr Koen.
-
@ Marc: Weer wat geleerd! ;D Zelf ben ik van 1990, dus toen stonden er al een hoop metalen dozen. Nu ben ik wel benieuwd wat er dan wel gebruikelijk was bij industriegebouwen tijdens de wederopbouw. Het zal vast niet alleen uit bakstenen en hout bestaan. :P
@ Koen: interessante vraag inderdaad. Er zullen wel bij elk gebouw bepaalde regels zijn toegepast zodat bijvoorbeeld niet de hele constructie het begeeft bij windkracht 3. Qua industrie zal het wel wat meer functioneel zijn ontworpen zodat alles wat er gemaakt of opgeslagen wordt onder het dak past.
De Meneba fabriek in Wormerveer vind ik persoonlijk ook een fantastisch gebouw of naja het oude gedeelte dan. Heb volgens mij weleens gelezen dat dit uit ongeveer 1850 is. Mooi stukje Nederlandse bouwkunst uit de industriële revolutie. Overigens mag je een flinke baan hebben om alleen al dat oude deel van de fabriek goed tot zijn recht te laten komen.. :angel:
Verder ben ik zelf voorlopig nog even verzot op wat 17e eeuwse geveltjes uit Amsterdam met grote raampartijen op de benedenverdieping en niet al te veel verdiepingen. Wie weet wordt het wel een gezellig kerststraatje met sfeervol licht enzo.
Heeft er hier iemand trouwens nog een tip om H0 bakstenen in 3D op een gevel te krijgen? In 2D tekenen gaat heel goed, maar 3D is soms nog wat stuntelen..
-
Kijk ook eens op de site van : De Mijnen.nl
Hierop zijn een hele hoop oude fabrieksgebouwen te zien.
Gr. Bert.
-
Nu ben ik wel benieuwd wat er dan wel gebruikelijk was bij industriegebouwen tijdens de wederopbouw. Het zal vast niet alleen uit bakstenen en hout bestaan. :P
Beton, staal, baksteen, hout toch grotendeels. Materialen waren schaars waardoor er noodzakelijkerwijs redelijk zuinig werd gebouwd.
-
Heeft er hier iemand trouwens nog een tip om H0 bakstenen in 3D op een gevel te krijgen? In 2D tekenen gaat heel goed, maar 3D is soms nog wat stuntelen..
Laten laseren in MDF? Kijk maar eens op de site van Huib Maaskant 'Avontuur in miniatuur'
Rob
-
Hoi,
Kijk eens naar deze website: BOEI: Herbestemmen industrieel / Cultureel Erfgoed (https://www.boei.nl/[/url) en Beeldbank 12.000 foto's Boei-fotograaf Jan van Dalen online (https://www.geldersarchief.nl/over-ons/actueel/weblog/506-12-000-foto-s-van-arnhemse-fotograaf-jan-van-dalen-online). Vroeger had hij een eigen webzijde. Geeft een mooi beeld van industriële gebouwen in Nederland. Ook uit de wederopbouw periode.
Vaak is de stijl te herkennen door veel beton, staal en (redelijk veel) glas en een beetje sober. Je kan het vaak ook zien bij woningen en woonwijken. Hoe ze zijn opgezet dat straalt een bepaalde periode uit.
Groet Ronald.
-
Laten laseren in MDF? Kijk maar eens op de site van Huib Maaskant 'Avontuur in miniatuur'
Alleen bouwt Huib in 0 (1:43,5) en Ruben in 1:87, wel iets om rekening mee te houden.
-
Inderdaad daar mag je rekening mee houden. De schaal heeft zeker invloed op de manier van graveren en het snijden.
Groet Ronald.
-
Om in 3d een bakstenen muur te maken is vrij eenvoudig. Je moet niet de bakstenen zelf tekenen maar de voegen uit je basisrechthoek halen net zoals je
dat met een cutter ook doet. Ik neem de voegen 0,4mm hoog en ook 0,4mm diep, beetje experimenteren.
Teken 1 horizontale voeg en 1 kleine verticale, de rest is copy/paste...hoef je alleen nog de tussenafstand te bepalen, dit worden dan de afmetingen van je bakstenen.
Leuk onderwerp.
-
Bedankt voor de reacties. (y)
Met lasersnijden/-graveren heb ik al ervaring. Met Autocad tekende ik dan elke laag in 2D en zette de tekening dan om in een pdf bestand om dit vervolgens bij snijlab te kunnen bestellen. Het resultaat was altijd goed.
Nu wil ik eens kijken hoe mooi het kan worden met 3D printen. De kozijnen en gevel zelf zullen niet al te moeilijk zijn. Qua 3D bakstenen op de gevel dacht ik eerst om steen voor steen met ‘presspull’ op 0,5mm hoogte te zetten. Dit is alleen wel een monnikenwerk. Zou een goeie 3D printer ook nette voegen van 0,2mm aan kunnen? Of smelt dit dan alsnog dicht? Voor mij is het in ieder geval nieuw, maar het lijkt mij wel leuk om daar wat meer van te leren. Voor kleine onderdelen zoals de ramen met kleine ruitjes is het wel een uitkomst. ;D
-
Ik print bakstenen gevels met 10 rijen stenen per cm en een voeg van ca 0,2 en dat gaat uitstekend. totale dikte 1,6 mm, voegdiepte ca 0,4 Ontwerp alles met tinkercad, voldoet prima voor mijn doeleinden. Printer is een simpele anet a8 die ik dmv een aantal verstevigingen een stuk stabieler heb gemaakt, nozzle is 0,3. Heeft wel een tijdje geduurd voordat ik het hele proces onder controle had, maar dat is inherent aan 3dprint.
grtz rob
-
Er zijn geen overzichtswerken over industriële gebouwen, maar het kan geen kwaad om in bepaalde wijken van een stad te kijken waarvan je weet wanneer het ontwikkeld is. Rondom oude stationsgebouwen vind je bijvoorbeeld vaak industrie rond 1900, in een naoorlogse stadsuitleg weer rond 1950. Dit kan een eerste uitgangspunt zijn om gebouwen te zoeken die je aanspreken. Zelf vind ik het overzichtswerk Bouwen in Nederland 600-2000 (Bosma, 2007, Waanders) erg prettig werken. Het laat alle soorten gebouwen zien in een chronologische opbouw. Je leest veel onder de context en de architectuurstijlen worden uitgebreid behandeld.
Koen, jouw vermoeden is deels juist. Vroeger was de architect minder gebruikelijk dan tegenwoordig. Meestertimmermannen, meestermetselaars (later aannemers) of beeldhouwers bepaalden nog tot ver in de negentiende eeuw de manier waarop er gebouwd werd. Hoewel de gilden door koning Napoleon waren afgeschaft bleven deze groepen nog wel op dezelfde manier doorwerken. Daarom blijf ik de term 'meester' gemakshalve nog even gebruiken. Het architectenberoep was een nieuw beroep in ontwikkeling en nog niet breed erkend. Een goede architect was schaars. Richting het einde van de negentiende eeuw was dat al wel anders. Daarnaast werden gebouwen gebruikt om je maatschappelijke status te laten zien. Een loods was dus al snel mooi gebouwd om te laten zien dat je het als bedrijf goed deed. Arbeid kostte natuurlijk ook weinig geld. Hoe dan ook bouwde men wel altijd degelijk en veilig, maar het was deels ook trial-and-error. Opzichters en bouwmeesters wisten goed hoe een gebouw gebouwd moest worden en pasten standaard principes toe.
Gr, Mathyn
-
Wat nog wel eens helpt is om een bestemmingsplan op te zoeken, bijvoorbeeld via de site ruimtelijkeplannen.nl. Daarin staat ook de ontstaansgeschiedenis van een gebied, met kaarten en foto’s.
Als bestuursambtenaar is dat voor mij een logische ingang, maar waarschijnlijk niet voor mensen die een ander beroep uitoefenen.
Wolter D.
-
Komt natuurlijk bij dat men in de begintijd (de hele oude gebouwen) geen tot weinig foto's gemaakt werd en vanaf een tekening gebouwd werd. Elk gebouw werd gebouwd naar zijn functie.
Denk dat er toendertijd weinig is vastgelegd laat staan dat het te lezen of te vinden is op het www.
Gr Koen.
-
@ Borotof: Thnx voor de tip! Het werkt prima:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/B07E1026-4140-48E1-93D4-5A7275F3178B-60afc230a6b20.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/B07E1026-4140-48E1-93D4-5A7275F3178B-60afc230a6b20.jpg)
De gevel in 3D, het begint er op te lijken! De kozijnen wil ik later apart laten printen ivm schilderen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/00FC4FF9-2B9E-4369-93DB-0F8C0F353FCF-60afc2864f997.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/00FC4FF9-2B9E-4369-93DB-0F8C0F353FCF-60afc2864f997.jpg)
De winkel nog zonder ramen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/487BA91A-548B-4AC3-BC5C-B2BE74B8564D-60afc2bdde1e3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/487BA91A-548B-4AC3-BC5C-B2BE74B8564D-60afc2bdde1e3.jpg)
Detail van de bovenste verdieping. Het raam van de zolder moet ook nog in 3D omgezet worden.
Met de tijd hoop ik een leuke serie NL geveltjes te kunnen maken. (y)
-
Gaaf!!!
-
Ik ben benieuwd naar de prints.
Gr Koen.