BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Materieelbespreking => Roco en Fleischmann => Topic gestart door: Rondje_HO op 22 april 2021, 22:25:48

Titel: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Rondje_HO op 22 april 2021, 22:25:48
Net naar aanleiding van een bericht in het topic van de Roco Br. 23 (*) even op Facebook gekeken en volgens weer een ander bericht van gisteren zijn de soundversies =/~ van de Hollandpiercer onderweg naar de winkels. Nou hopen dat de gewone = ook snel komt  :-X



(*) Van https://www.facebook.com/roco.cc : "Lieber Jan, dieser Artikel wird gerade einer internen Prüfung unterzogen. :) Sobald diese abgeschlossen ist, wird die Lok ausgeliefert.
Liebe Grüße dein ROCO Team."
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Frank 123 op 23 april 2021, 20:02:39
Zie zo snel niet dat het al gemeld is  ( Staat het er toch al dan op voorhand excuses) maar zag vandaag dat de BR 23 sound nu op kwartaal 1 2022 staat.

Kan dus nog even doorsparen of eerst maar andere loc aan de collectie toevoegen (BR 86 bijvoorbeeld)
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: MartOnTheWeb op 24 april 2021, 00:21:18
Net naar aanleiding van een bericht in het topic van de Roco Br. 23 (*) even op Facebook gekeken en volgens weer een ander bericht van gisteren zijn de soundversies =/~ van de Hollandpiercer onderweg naar de winkels. Nou hopen dat de gewone = ook snel komt  :-X

(*) Van https://www.facebook.com/roco.cc : "Lieber Jan, dieser Artikel wird gerade einer internen Prüfung unterzogen. :) Sobald diese abgeschlossen ist, wird die Lok ausgeliefert.
Liebe Grüße dein ROCO Team."


En zo wordt het 2022  :-[ :-[

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco-70250-608348490ba7d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco-70250-608348490ba7d.jpg)

Met spoorse groet
Mart
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Floris op 29 april 2021, 21:47:56
En zo wordt het 2022  :-[ :-[

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco-70250-608348490ba7d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco-70250-608348490ba7d.jpg)

Met spoorse groet
Mart

https://www.facebook.com/Pijplines/photos/a.773891305964856/4166632473357372/
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Rondje_HO op 30 april 2021, 15:38:00
Even twee fotootjes van de nieuwe Br. 023 en de Hollandpiercer (klik voor groot)  :)  Allememaggies wat mooi!

Bron:  https://www.facebook.com/KuijpersHobbyhuis  -  https://www.modeltreinstore.nl/



(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BR023-KuijpersHobbyhuis-608c07f5268e7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BR023-KuijpersHobbyhuis-608c07f5268e7.jpg)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hollandpiercer-KuijpersHobbyhuis-608c07ff2fa11.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hollandpiercer-KuijpersHobbyhuis-608c07ff2fa11.jpg)
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Tinus Trein op 30 april 2021, 17:12:09
Zeker mooi, maar heeft die br23 nu nog steeds die afzakkende omloop of is dit een kneusje?

Mvg, Tinus
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Olav op 30 april 2021, 17:21:52
Jammer dat er van deze BR23 geen AC uitvoering is
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Chrisjantje op 30 april 2021, 19:04:11
Ben wel benieuwd naar het geluid van de 23'er....
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Frank 123 op 30 april 2021, 19:31:51
Ik ook .... ga het morgen horen als hij thuis op de baan staat  :o
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: GerardH op 30 april 2021, 19:33:50
Beste
Ik vindt de Roco 23 niet kloppen met de werkelijkheid, de ketel overhang is veel te groot,
vergelijk het een met een echte 23 van de vsm
Gerard
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Sicco Dierdorp op 30 april 2021, 19:38:16
Is dat niet een andere bouwserie?
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Chrisjantje op 30 april 2021, 19:50:34
Zeker mooi, maar heeft die br23 nu nog steeds die afzakkende omloop of is dit een kneusje?

Mvg, Tinus

Volgens mij heeft elk model dit, gezien de foto's wat ik er nu van gezien heb. Geen idee of dit klopt.
Ik heb een ouder Roco model gehad en die had het niet.
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Frank 123 op 30 april 2021, 19:51:40
Even nameten....

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/66D07774-F6B1-4CCB-9233-DF61E85419F3-608c438fc9a73.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/66D07774-F6B1-4CCB-9233-DF61E85419F3-608c438fc9a73.jpg)
 
 ;D
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Ronald69 op 30 april 2021, 21:46:57
Zo te zien hebben ze bij de 23er nog niks gedaan aan de "Panzergläser" welke opmerking HIER (https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?10,7834073Teil) te lezen is.
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Ronald81 op 01 mei 2021, 09:34:32
Die afzakkende omloop, en die optisch veel te grote oversteek van de ketel (icm met een omloop onder de rookkast van de eerste serie 23ers) zegt mij genoeg...

Ik koop 'm niet...

Groet,

Ronald

(Edit: typefout gecorrigeerd)
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Rondje_HO op 01 mei 2021, 09:48:48
Die omloop weet ik niet of die makkelijk gefikst kan worden. Voor de oversteek zou je het model naast de echte moeten zetten (*):

https://www.flickr.com/search/?user_id=42309484%40N03&view_all=1&text=023%20040


(*) Bij wijze van spreken uiteraard  ;)


Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: spoorzeven op 01 mei 2021, 09:57:58
Die afzakkende omloop, en die optisch veel te grote oversteek van de ketel (icm met een omloop onder de droogkast van de eerste serie 23ers) zegt mij genoeg...

Ik koop 'm niet...

Groet,

Ronald

Prima, maar met die ketel is niets mis. Met die omloop wel en die glazen windgeleiders zijn nog dezelfde die ik op mijn eigen 23, de allereerste uitgave van Roco van dit model, had zitten. Dat zijn zaken die ik niet begrijp. Maar misschien komt PIKO nog eens met een 23. In ieder geval is er nog nooit een versie als de twee locs van de VSM geweest (en de versie van de SSN trouwens ook niet).
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Bob R. op 01 mei 2021, 12:46:15
Als je de ketel losschroeft en weer vastmaakt is de omloop een stuk rechter.
Bij de assemblage maakt Roco daarbij een fout. In ieder geval werkt het bij exemplaar uit de oude serie.

Overigens heeft Märklin/Trix ook een prima 23er gehad al was die weer net van een iets andere versie..
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Dwergsein op 01 mei 2021, 13:01:13
Bij de assemblage maakt Roco daarbij een fout.

Kan je ook aangeven waar / welke fout ze dan maken?
Zit de omloop anders dan bedoelt in het Roco ontwerp?
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Frank 123 op 01 mei 2021, 13:07:31
Links de Roco (vanmorgen opgehaald) rechts de Trix..

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/D5C7B700-5C8F-402D-B997-639B94202A3A-608d36624607e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/D5C7B700-5C8F-402D-B997-639B94202A3A-608d36624607e.jpg)
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Dwergsein op 01 mei 2021, 13:32:13
Even de kopse kant van het "panserglas" zwart maken, en het is een supermooie loc, voor vergeet dat niet, een nette prijs (rond de E 280,-) voor FullSound.
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Bob R. op 01 mei 2021, 13:36:05
Kan je ook aangeven waar / welke fout ze dan maken?
Zit de omloop anders dan bedoelt in het Roco ontwerp?

Ik denk dat de ketel duwt op het plastic van de omloop.
Ik heb het los gemaakt en weer vast geschroefd. Gewoon proberen, geheel risicoloos.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210501-133800-608d3e2d62fc1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210501-133800-608d3e2d62fc1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210501-133835-608d3e2d60c29.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210501-133835-608d3e2d60c29.jpg)
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Frank 123 op 01 mei 2021, 13:52:19
Ziet er goed uit Bob, ga ik vandaag of morgen ook even doen....
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Ronald81 op 01 mei 2021, 14:03:25
De pennetjes van de omloop klemmen in de onderkant van de ketel.
En dat gaat na verloop van tijd zakken...

Even voorzichtig met een kleine schroevendraaier de pennetjes weer er in drukken.

Blijft de grote kier onder de omloop...  :(

Groet,

Ronald
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Frank 123 op 01 mei 2021, 14:25:47
De oorzaak en oplossing die Ronald net noemt kwam ik zojuist ook achter... even voorzichtig er in duwen en de omloop zit recht  (y)

Welke kier bedoel jij Ronald?
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Bahn-AG op 01 mei 2021, 16:44:40
Hallo

Voorste omloop staat iets omhoog. Hier zou ook iets aan te doen moeten zijn.
Wat heel wat meer werk is is de cabinedeur. Waarom roco hier voor een schuifdeur gekozen heeft is mij een totaal raadsel.

Bart
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Falkenberg op 01 mei 2021, 16:53:59

Omdat het voorbeeld (https://www.bundesbahnzeit.de/seite.php?id=601) dat had?
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Bahn-AG op 01 mei 2021, 17:03:34
Hallo

Alle loks zijn op klapdeuren omgebouwd. Dit gebeurde al voordat de loks computernummers kregen.

Bart
Titel: Re: Roco 70xxxx, Stoomloc serie 023, voorbeschouwing.
Bericht door: Falkenberg op 01 mei 2021, 17:14:10
Waarom geef je dat dan niet aan in je eerste opmerking?
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: rail4marcel op 06 mei 2021, 16:06:17
Pijplines heeft een complete review online gezet waarbij de geluiden te horen zijn en er een oplossing voor de loopplanken wordt besproken zie https://youtu.be/ETNvUMvcj_k (https://youtu.be/ETNvUMvcj_k). Er wordt ook gesproken over mogelijke VSM en SSN varianten, zou wat mij betreft erg gaaf zijn als Roco een VSM variant in de markt zou zetten  :)
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Daan! op 06 mei 2021, 16:33:46
Zouden we daar zelf als gebruikers niet iets van actie op moeten ondernemen?
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Overet op 14 mei 2021, 21:32:07
Weet iemand wat nu de status is van de levering van deze loc? Frank hier op het forum heeft 'em, maar verder blijft het erg stil. Voorraad is er bij geen enkele leverancier. Bestellen kan wel. Bij Roco wordt nog steeds gemeld dat de loc in het 2e kwartaal van dit jaar wordt geleverd.

Zijn er meer leden die de loc al in huis hebben?

Tom
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Dwergsein op 14 mei 2021, 21:45:17
Nee, mijn leverancier (bij hoge uitzondering in NL) ziet geen kans om de al lang geleden bestelde Roco 023 met Sound uit te leveren.
Ik wacht rustig af. Kan haar nog altijd cancelen als er wat ander leuks wordt aangekondigd. Voor mijn treindienst is een DB Br 23 stomer niet noodzakelijk, maar wel leuk.
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Daan! op 14 mei 2021, 22:05:56
PijpLines meldde dat er een tweede lichting kwam. Dat werd 30 april gemeld.
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: SBBcargo op 14 mei 2021, 23:09:39
Ik heb mijn exemplaar vorige week woensdag ontvangen :laugh:. Wel op de rollenbank getest, geen problemen  (y) . In de wrede modelbaanwereld nog niet kunnen testen omdat ik bezig ben met de bouw van fase 2 van mijn baantje. Sorry geen foto geplaatst omdat pijplines  toch al een leuke video plaatste.  :police:
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Overet op 21 mei 2021, 12:16:08
De BR23 blijft in nevelen gehuld. Navraag door mijn leverancier bij Roco leverde ook geen duidelijkheid op. Er lijkt mondjesmaat te zijn/worden geleverd aan een zeer beperkt aantal winkels. Ik vermoed daarom toch een technisch danwel kwaliteitsprobleem, anders dan de bekende scheve omloop.

Tom
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: spoorzeven op 21 mei 2021, 12:47:52
De digitale sound versie staat nog op niet leverbaar bij Roco, de analoge lijkt wel leverbaar. Bij beide staat QII/2021.
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: MartOnTheWeb op 01 juni 2021, 09:50:18
En we zijn weer terug bij af; leverbaar vanaf 1e kwartaal 2022.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/br23-60b5e6987474b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/br23-60b5e6987474b.jpg)

Kunnen we in ieder geval weer even sparen, of iets anders aankopen  ;D ;D ;D

Met spoorse groet
Mart
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Rondje_HO op 01 juni 2021, 13:15:53
Ja, vervelend voor diegenen die er al een tijdje op zitten te wachten maar ikzelf vind het eigenlijk ook wel fijn dat ik een beetje kan spreiden. Roco brengt toch al zoveel achter elkaar uit.
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Martijn op 09 juni 2021, 22:38:20
En we springen weer een paar maandjes naar voren...

https://www.roco.cc/en/product/245028-0-0-0-0-0-0-002001-0/products.html

Staat nu voor Q3 2021, ik begrijp er niks meer van maar zal rustig afwachten :P
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Dwergsein op 09 juni 2021, 22:56:05
Het lijkt er sterk op dat er slechts enkele locomotieven in zowel Duitsland als Nederland zijn uitgeleverd.
Dat is natuurlijk heel bijzonder te noemen, ook op Duitse fora is dat te lezen. Waarom een (klein) handje vol wel kon worden uitgeleverd is even de vraag. immers de meeste winkels in binnen- en buitenland hebben nooit één loc Roco 70250 ontvangen.......
Maar ja, bij Roco kijk ik tegenwoordig nergens meer van op !
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Rob Ellerman op 09 juni 2021, 23:00:19
Misschien dat er bij de rest van de batch het een en ander mis was en die hebben ze voorlopig even terug gehaald, een soort van ‘tweede Sik-story’ … ;D

Rob
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Rondje_HO op 10 juni 2021, 00:14:21
Gewoon even geduld hebben. Er is in ieder geval vraag naar dus Roco zal er heus wel mee komen  :)
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Dwergsein op 10 juni 2021, 00:30:10
Dat er vraag naar is, is duidelijk. Ook al verafschuwen sommige dit geupdate model uit de begin jaren 80. Zag daar een mooi filmpje van, na ruim 8 minuten klaagzang over dit model knikkende de beste man de loc met doos nog net niet in de Kliko.

Interresante vraag is nu waarom er slechts een paar locs zijn uitgeleverd, waarom slechts aan enkele (of één ?) winkel in NL, en waar de overige locs zijn uit de batch.
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Overet op 10 juni 2021, 12:21:31
Er is in NL aan meerdere (minstens 2 ;D) winkels geleverd.

Tom
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: meino op 10 juni 2021, 12:30:29
Een gokje. Er ligt al een hele tijd een containerschip vast in Egypte, die wordt pas vrij gegeven als de rederij 900 miljoen dollar betaalt (meen ik me te herinneren). Misschien bevindt de hele productie zich wel in een container op dat schip?

Overigens mocht iemand straks zo teleurgesteld zijn over deze update, ik houd me aanbevolen om voor een zacht prijsje hem over te nemen. De versie uit eind jaren 80 in mijn bezit, vind ik een van de beste Roco locs die in mijn bezit zijn. Vooral de constructie van de tenderaandrijving met beweegbare draaistellen werkt beter dan de tenders met starre assen. Ik heb nooit begrepen waarom Roco dat alleen bij de 23 heeft toegepast.
Bijv bij mijn BR41 gaf de oorspronkelijke uitvoering, met alleen de buitenste assen aangedreven, nogal wat problemen, voor een deel veroorzaakt omdat ik de flenzen heb laten afdraaien. Gelukkig paste de onderdelen van de oorspronkelijke BR01 en BR44 nog, zodat ik wat kon rommelen met aandrijving, die laat ik nu werken op 3 assen.

Groet Meino
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Overet op 10 juni 2021, 12:40:07
Eind april was er volgens Roco nog 'einer internen Prüfung' gaande ...... Toen lag dat schip toch al aan de ketting?

Ik heb ook zo'n 41'er met tractieproblemen waar ik nog eens werk van moet maken.

Tom
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Rob Ellerman op 10 juni 2021, 14:10:00
Roco laat geen modellen meer maken in China, wel in Vietnam. Volgens mij komen daar echter (nog) geen stoomlocs vandaan...

Rob
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Frank 123 op 10 juni 2021, 18:33:52
Ik wil zo nog wel even op de ovp kijken (ja sorry, ik ben dus een van de ..... die hem wel al heeft  ;D) maar meen me te herinneren dat de tekst Made in op de doos aangeeft dat hij heel stuk oostelijker dan Oostenrijk geproduceerd is....
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Rob Ellerman op 10 juni 2021, 21:51:44
We wachten rustig af op je foto…. ;D
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Frank 123 op 10 juni 2021, 22:38:02
Zal jullie niet langer in spanning houden....  ;D....oordeel zelf

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CFA6F9EB-0999-4B00-8687-7ED3F9514A5B-60c27815c76d9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CFA6F9EB-0999-4B00-8687-7ED3F9514A5B-60c27815c76d9.jpg)
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Dwergsein op 10 juni 2021, 23:54:06
Ben je tevreden over de sound ?
Komt het niet wat blikkerig en schel over, en dan vooral de exhaust bij het rijden ?
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Frank 123 op 11 juni 2021, 06:09:47
Vindt persoonlijk het geluid wel goed. Is wel duidelijk anders dan bij haar Trix zusje. Moet nog een keer op de Veluwe gaan controleren welke van de 2 het meeste overeenkomt met het  1 op 1 model.

Opmerking: ben wel iemand die zich niet druk maakt als het model (of geluid) niet exact met de werkelijkheid overeenkomt.  ;D
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Rob Ellerman op 08 juli 2021, 17:45:33
Zal jullie niet langer in spanning houden....  ;D....oordeel zelf

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CFA6F9EB-0999-4B00-8687-7ED3F9514A5B-60c27815c76d9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CFA6F9EB-0999-4B00-8687-7ED3F9514A5B-60c27815c76d9.jpg)

Tja, dat lijkt er toch op dat ie Vietnam gemaakt is...
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Harold34 op 09 juli 2021, 11:46:14
En is dat een nadeel of een voordeel?
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: Rob Ellerman op 09 juli 2021, 13:27:57
Een constatering…
Titel: Re: Roco # 70250, Stoomloc serie 023, materieelbespreking.
Bericht door: MartOnTheWeb op 21 juli 2021, 09:27:38
Het blijft jo-jo'en bij Roco  :( :(.

De uitlevering staat nu weer op het 1e kwartaal van 2022.

Met spoorse groet
Mart