BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: orientexpress op 28 april 2021, 09:08:47
-
Hi,
Ik ben op zoek naar informatie over de treinen die op zolder bij mijn vader staan en waar door mijn opa mee gespeeld is.
Wat ik zover weet is de locomotief van Karl Bub Nuremberg(KBN staat voorop de loc) , ik denk dat de rest van de set dat ook is maar mijn zoektochten op het internet hebben mij weinig opgeleverd.
De tender is 3 assig en ook de locomotief wijkt net altijd af van hetgene wat ik gevonden heb, maar lijken wel met elkaar te matchen. Gok wat betreft tijdperk is 1920-1930.
Het is een elektrische 3 rail (dus geen opwind locomotief)
Wie kan mij meer vertellen over deze locomotief en wagons? (bouwjaar, serienummer etc)
Wellicht ter aanvulling aangezien ik dit soms op het forum zie, ik ben dit niet van plan te verkopen en prijs is eigenlijk ook niet mijn intresse wil gewoon meer over de technische en hiostorische gegevens weten.
locomotief
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/loc2-608909118681c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/loc2-608909118681c.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/loc3-60890911b3ba2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/loc3-60890911b3ba2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/loc1-60890911bfcdc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/loc1-60890911bfcdc.jpg)
wagons
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wagon2-60890943a8a47.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wagon2-60890943a8a47.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wagon-bagage-608909443e4ee.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wagon-bagage-608909443e4ee.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wagon1-60890944560ac.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wagon1-60890944560ac.jpg)
spoor
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kbn-spoor-6089096a24d3d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kbn-spoor-6089096a24d3d.jpg)
Met vriendelijke groet,
Adriaan
-
Mooi spul, ik zou er zuinig mee zijn!
-
We hebben diverse specialisten, zie bijvoorbeeld hier: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=78913.345
Dus die moeten er vast wat over kunnen vertellen :) Vr. groet, Martijn.
-
Voordat ik in de boeken ga zoeken. Zo te zien is het spoor 0 (32 mm) en niet spoor 1 (45 mm). Zou je dat kunnen opmeten?
Groet
Fred
-
Beste Fred,
Zoals in de titel vermeld inderdaad spoor 0, had het voor de zekerheid bij mijn ouders toen ook met een schuifmaat opgemeten :).
In de kist zat ook wat 2rail spoor 1 rails maar daar hebben wij geen locs of rijtuigen van.
Met vriendelijke groet,
Adriaan
-
Beste Wibi,
Dat zijn we zeker ik heb 36jaar uberhaupt er niet aan mogen zitten en in die 36 jaar max3x gezien :)
gelukkig mocht ik vanaf rond mijn 12de wel aan de marklin h0 zitten :)
Met vriendelijke groet,
Adriaan
-
We hebben diverse specialisten, zie bijvoorbeeld hier: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=78913.345
Dus die moeten er vast wat over kunnen vertellen :) Vr. groet, Martijn.
Martijn,
Ik hoop het! Dankbaar voor alle inzichten die ik hierover kan krijgen. H0 weet ik wel wat van maar wat betreft schaal 0 van voor de oorlog tast ik volledig in het duister.
Met vriendelijke groet,
Adriaan
-
Vind hier : Die Blecheisenbahn | Blecheisenbahn _ Blecheisenbahn (open-terrain.org) (http://tinplate.open-terrain.org/uploads/Main/Blecheisenbahn.pdf) een leuk pdf-je over dit soort modeltreintjes.
Leuk voor wat algemene kennis?
Komt van Die Blecheisenbahn Info/Karl Bub Dampflokomotiven (open-terrain.org (http://tinplate.open-terrain.org/index.php/Info/BubDampf)
-
Hallo Adriaan,
Ik heb in boeken en de verschillende archieven gezocht en niets gevonden (wel ongeveer, maar niet precies die jij hebt). Toen maar even nagevraagd op een Duits oude treinen forum. Je kan nalezen wat ze zeggen: http://www.maetrix.net/t7520f68-BUB-Undefinierbares-BUB-Zugset.html#msg58614 (http://www.maetrix.net/t7520f68-BUB-Undefinierbares-BUB-Zugset.html#msg58614)
Het geheel is iets ouder dan je dacht, tussen 1915-1924. De wagens hebben catalogus nummer 715 en van de lok is geen nummer bekend. De wagens heeft Bub van Carette (een speelgoedfabrikant uit Neurenberg die na de eerste wereld oorlog niet meer bestond). De rails zijn een oud type (voor 1925).
Groet
Fred
-
Die zien er nog verdraaid goed uit voor hun leeftijd (y)
-
Hallo Adriaan,
Ik heb in boeken en de verschillende archieven gezocht en niets gevonden (wel ongeveer, maar niet precies die jij hebt). Toen maar even nagevraagd op een Duits oude treinen forum. Je kan nalezen wat ze zeggen: http://www.maetrix.net/t7520f68-BUB-Undefinierbares-BUB-Zugset.html#msg58614 (http://www.maetrix.net/t7520f68-BUB-Undefinierbares-BUB-Zugset.html#msg58614)
Het geheel is iets ouder dan je dacht, tussen 1915-1924. De wagens hebben catalogus nummer 715 en van de lok is geen nummer bekend. De wagens heeft Bub van Carette (een speelgoedfabrikant uit Neurenberg die na de eerste wereld oorlog niet meer bestond). De rails zijn een oud type (voor 1925).
Groet
Fred
Dank Fred voor dit uitzoek werk!
Toch nog wat ouder dan ik dacht. En toch niet raar dat ik niet een vergelijkbare lok heb kunnen vinden op het internet als ik de duitse experts hoor, geeft toch het gevoel dat het iets bijzonders is :) .
In het duitse forum word zwakstroom genoemd hebben we het dan over AC of DC en hoeveel volt? Ook word er op dit forum een archief genoemd is dat publieklijk toegankelijk?
Rails lijkt dus ook te matchen met de rest wat betreft jaartallen.
Met vriendelijke groet,
Adriaan de Haan
-
Hallo Adriaan,
Zwakstroom locomotieven uit die tijd reden met 4 volt DC (ouderwetse accu's/batterijen). Sterkstroom ging op het lichtnet met een lamp ertussen om de spanning terug te brengen (gevaarlijk dus). 20 V systemen kwamen na 1925. De locomotief heeft zo te zien een permanent magneet motor. Die magneet heeft wellicht zijn kracht een beetje verloren; proberen met een beetje hogere spanning kan natuurlijk, maar ik zou niet boven de 8 volt gaan.
De rails zijn ook van voor 1925 (in ieder geval die ene rail die op de foto staat).
Het archief op het forum is alleen voor leden van het forum (lid worden kan je trouwens zonder problemen); ik heb al eens geklaagd dat het archief natuurlijk gewoon toegankelijk voor iedereen zou moeten zijn (zoals mijn eigen website (http://sncf231e.nl/ (http://sncf231e.nl/)) met nu reeds 13 gratis te downloaden e-books). Er is geen enkele reden om dingen niet breed beschikbaar te stellen is mijn mening.
Verder is er een vraag of jouw foto's in het archief gebruikt mogen worden?
Groet
Fred
-
Die zien er nog verdraaid goed uit voor hun leeftijd (y)
Zoals al eerder vermeld we mochten er niet aan zitten :)
-
Hallo Adriaan,
Zwakstroom locomotieven uit die tijd reden met 4 volt DC (ouderwetse accu's/batterijen). Sterkstroom ging op het lichtnet met een lamp ertussen om de spanning terug te brengen (gevaarlijk dus). 20 V systemen kwamen na 1925. De locomotief heeft zo te zien een permanent magneet motor. Die magneet heeft wellicht zijn kracht een beetje verloren; proberen met een beetje hogere spanning kan natuurlijk, maar ik zou niet boven de 8 volt gaan.
De rails zijn ook van voor 1925 (in ieder geval die ene rail die op de foto staat).
Het archief op het forum is alleen voor leden van het forum (lid worden kan je trouwens zonder problemen); ik heb al eens geklaagd dat het archief natuurlijk gewoon toegankelijk voor iedereen zou moeten zijn (zoals mijn eigen website (http://sncf231e.nl/ (http://sncf231e.nl/)) met nu reeds 13 gratis te downloaden e-books). Er is geen enkele reden om dingen niet breed beschikbaar te stellen is mijn mening.
Verder is er een vraag of jouw foto's in het archief gebruikt mogen worden?
Groet
Fred
Fred,
Nogmaals dank voor de informatie zal ik netjes opschrijven om er nog een keertje mee te kunnen rijden.
Begrijp ik het goed dat er tussen 1915-1924 weinig gedocumenteerd is? Of werd er maar wat gebouwd?
Ik kon inderdaad al niet een katolog vinden rond die tijd:
https://www.conradantiquario.de/content/bub-katalogservice.html (https://www.conradantiquario.de/content/bub-katalogservice.html)
Voor wat betreft de foto's zal ik mijn vader raadplegen. Aan de ene kant goed om aan dat soort zaken bij te dragen anderzijds een beetje gek omdat het niet vrij toegankelijk is.
Met vriendelijke groet,
Adriaan
-
Toen ik nog een jochie was, hadden we een kist met oude Märklin spullen
Een aantal wagens en een lok, geen idee meer hoeveel assen dat ding had
Ik herinner me nog wel de sleper, en een stang die uit het machinistenhuis
Ook een aantal wagens zaten erbij, en rails natuurlijk
Ik die tijd was er eens in de maand grofvuil, we woonden toen in Dordt
Als jochies liepen we dat ook na, en ja hoor, op sommige plekken haalde ik
er nog meer rails en wagens uit!
Samen met mijn broertje vaker een baan gemaakt in de woonkamer
Bij een verhuizing naar Terneuzen heeft mijn vader alles meegegeven
aan de verhuizers! Het station bestond uit twee delen, met kettinkjes
-
Mijn vader had een 0-Trix treinset en dito bouwdozen. De loc werkte met een opwindveer zoals veel speelgoed uit die tijd. Er zat een handel voor voor- en achteruit of stilstand. Dat ie ook achteruit kon werd (toen) eind jaren 30 gezien als een extra luxe. Nu alles elektrisch is is vooruit achteruit vanzelfsprekend. Tijden veranderen.....en het wordt alleen maar beter!
-
Inderdaad, het wordt technisch alleen maar beter, maar zo mooi als een oude blikken trein is het niet meer. Je hebt geen fantasie meer nodig want alles, inclusief geluid, is realistisch. Een twee dimensionaal blikken station en watertoren, dat speelt toch veel leuker ;)
https://www.youtube.com/v/jfw4yNGkHsQ
Groet
Fred
-
Begrijp ik het goed dat er tussen 1915-1924 weinig gedocumenteerd is? Of werd er maar wat gebouwd?
Met vriendelijke groet,
Adriaan
Adriaan,
Niet alleen voor BUB maar voor veel merken geldt dat er in de periode vanaf het begin van de eerste wereldoorlog tot in de twintiger jaren weinig catalogi werden uitgegeven; er werd ook minder gefabriceerd. Ik neem aan dat dat te maken had met gebrek aan materialen. Er werd niet zomaar wat gebouwd; daar werd over nagedacht waarbij het natuurlijk om speelgoed ging en niet om modellen.
Groet
Fred
-
Adriaan,
Niet alleen voor BUB maar voor veel merken geldt dat er in de periode vanaf het begin van de eerste wereldoorlog tot in de twintiger jaren weinig catalogi werden uitgegeven; er werd ook minder gefabriceerd. Ik neem aan dat dat te maken had met gebrek aan materialen. Er werd niet zomaar wat gebouwd; daar werd over nagedacht waarbij het natuurlijk om speelgoed ging en niet om modellen.
Groet
Fred
Fred,
Dank voor het antwoord. De foto's kunnen gebruikt worden (y). Op termijn zal mijn vader nog betere aanleveren(geen idee wanneer dus ik zou de huidige gebruiken voor nu).
Zoals eerder vermeld zat er ook nog wat spoor 1 rails in de kist. Zou ik jou expertise daar nog voor morgen gebruiken Fred?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WhatsApp-Image-2021-04-28-at-19-04-46-60a2c53129bf7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WhatsApp-Image-2021-04-28-at-19-04-46-60a2c53129bf7.jpg)
Dit is volgens mij Marklin rails geen idee welke tijd. Vermoed voor 1929 aan het marklin logo.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20210427-WA0007-60a2c586276b2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20210427-WA0007-60a2c586276b2.jpg)
Ik heb geen idee welk merk dit is eerste letter is erg onleesbaar denk a.r.p.? of d.r.p.?
Met vriendelijke groet,
Adriaan de Haan
-
DRP staat meestal voor Deutsches ReichsPatent.
Is dus geen merknaam.
-
Beide rails zijn voor uurwerk (of eventueel live steam) treinen.
De eerste is inderdaad Märklin. De I geeft aan dat het spoor 1 is en de D geeft aan dat het een rechte rail is (A voor een bocht, W voor wissel en K voor kruising). Rails zoals deze werden in grote hoeveelheden in de twintiger en dertiger jaren gemaakt.
D.R.P. op de tweede rail staat voor Duits Rijks Patent (Deutsches Reichspatent), dus het komt uit Duitsland. Als er verder niets op staat is het niet eenvoudig te bepalen door wie het gemaakt is. Er waren ook fabrikanten die rails zonder merk voor anderen maakten. Bij blikken Spoor 1 rails kan je ervan uitgaan dat ze van voor WW2 zijn. Spoor 1 liep af in de dertiger jaren.
Groet
Fred
-
Nog een aanvulling. Er is een (interessant) virtueel speelgoed en model rail museum: https://www.railwaypages.com/toy-train-and-model-railway-tracks (https://www.railwaypages.com/toy-train-and-model-railway-tracks)
En daarop kijkend denk ik dat de D.R.P. rail een Bing product is.
Groet
Fred
-
Hi,
Een beetje nieuws over deze trein. Ik ben de gelukkige eigenaar geworden van deze trein. Mijn vader heeft deze met een aankomende verhuizing aan mij gegeven als treinenliefhebber.
Dus ik heb maar eens een gelijkstromtrafo erbij gezet en er zit zowaar leven in het beestje. (dank voor het aangeven wat voor voltage deze trein geschikt voor was (y))
Echter rondjes rijden lijkt niet te lukken. De sleper lijkt aan te lopen. Heeft iemand plaatjes van een vergelijkbare middenrail sleper zoals op deze lok?
Is de sleper wellicht verbogen of een ander type dan deze zou moeten zijn?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/loc3-60890911b3ba2.jpg)
MVG,
Adriaan
-
Ziet er uit als origineel onderdeel, maar mogelijk wel ooit eens vervangen.
Is duidelijk verbogen, direct na het rechthoekige stukje, waarmee het onderdeel (verend) bevestigd is.
Pas op met terugbuigen: kans dat het op het buigpunt afbreekt. Uitbouwen van het onderdeel, met een gasvlammetje (of evt. soldeerbout) verwarmen op de buigplek en dan pas terugbuigen. Hoeveel kan ik niet precies aangeven, maar ik ga er van uit, dat de lip ongeveer horizontaal met het rechthoekige stukje zou moeten lopen, hooguit licht gebogen.
Je zou kunnen zoeken naar andere uitvoeringen, op internet.
De lip moet natuurlijk wel de rail blijven raken. Controleer ook de veerwerking om hem tegen de rail te drukken.
-
Hierbij wat plaatjes van zo een (lepel)sleper zoals BUB die gebruikte:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/23450-4-toysnut1-63e39d9984f5f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/23450-4-toysnut1-63e39d9984f5f.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/0-35-18-5-jdpltd-63e39d9987022.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/0-35-18-5-jdpltd-63e39d9987022.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/23450lok-1-4721-63e39d99a9fda.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/23450lok-1-4721-63e39d99a9fda.jpg)
Zoals je ziet lijkt die van jouw lok nogal verbogen, zoals VvKan ook meldde.
Groet
Fred
-
Hi,
Dank voor de antwoorden. Conclusie lijkt duidelijk het is verbogen.
Als ik goed kijk zijn dit geen permanente magneten Fred? Zou de lepel dan nog anders zijn?
MVG,
Adriaan
-
Ik kan me niet voorstellen dat de vorm van de lepel iets te maken heeft met het motor type. Wel zal er door de tijd heen (jouw lok is tamelijk oud) iets aan de vorm /bevestiging veranderd kunnen zijn, maar ik ben geen BUB specialist (ik ben helemaal geen specialist ;) ).
Groet
Fred
-
Dat zijn geen permanente magneten, maar voor zover mijn geheugen nog in orde is, is dat bij jouw loc ook niet het geval. De magneet zit dan boven tussen de 2 polen. Bij jou zijn het ijzeren vormen, die naderhand vervangen zijn door (makkelijker te maken) lamellen.
En heeft inderdaad niks te maken met de vorm van de lepel.
-
VvKan en Fred dank voor de feedback.
Ik zal mijn hoofd eens breken over hoe ik de patient zonder schade kan openmaken. Of woont er in de regio Delft/Den Haag nog een antieke treinendokter?
MVG,
Adriaan
-
Voor het bijbuigen van de lepel sleper hoeft je niets open te maken, lijkt me. Gewoon proberen met een tangetje.
Groet
Fred