BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: System-M op 26 april 2021, 21:27:06
-
Hallo,
Tijdens onderhoud/kleine reparatie is -hoe ironisch... :(- mijn VIRM door een ongelukkig voorval van de werktafel gevallen. Hierdoor is de kruiskoppeling tussen de cardanas en het wormwiel van het voorste draaistel gebroken. Ik heb natuurlijk al gezocht op internet, maar dit reserveonderdeel kan ik nergens vinden. Het gaat om: HR2334/05 wormwiel met kruiskoppeling. Sowieso zijn reserveonderdelen voor de IRM slecht vindbaar. Het gaat om het volgende onderdeel (blauw omcirkeld):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm-cardankoppeling2-608712ca93ae3.jpg)
Weet iemand nog een (web)adres / winkel of andere oplossing om dit te kunnen herstellen?
grt
Marc
-
Wellicht een kruiskoppeling van Roco of Piko? Of misschien deze van AliExpess (https://nl.aliexpress.com/item/1005001287313553.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.25b92e0epINfMa).
-
Is er een bepaald exemplaar (artikelnummer) dat daar goed op past? Ik kan me zo voorstellen dat er allerlei soorten en maten zijn.
grt
Marc
-
heb je een foto van het kapotte onderdeel
-
Hierbij een foto van het kapotte onderdeel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm-cardankoppeling4-6087e297659ae.jpg)
Bovenin de cardan-as met kruiskoppeling en wormwiel zoals die hoort te zijn. Onderin de defecte kruiskoppeling.
De as heeft een diameter van 1,8mm, de koppeling een diameter van 5,3mm en een lengte van 12,5mm.
Wellicht een kruiskoppeling van Roco of Piko? Of misschien deze van AliExpess (https://nl.aliexpress.com/item/1005001287313553.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.25b92e0epINfMa).
Bedankt voor het meedenken en de tip. Ze zien er toch nog net wat anders uit dan die van Rivarossi (ander type; zie foto). Maar zal hier ook nog wat rondneuzen.
Grt
Marc
-
Het is een echte kruiskoppeling. Waarschijnlijk typisch voor Rivarossi want bij Roco en Piko heb ik dat nog nooit zo gezien. Bovendien zijn bij Roco alle assen 2 mm dik en geen 1,8
Twee adressen voor een vervanging die ik ken: etsemmen en modeltreinexpress in Vlaardingen. Maar die moeten het waarschijnlijk ook eerst bestellen. Op de site van Rivarossi kan ik geen reservedelen vinden.
Misschien is er onder de forumdeelnemers iemand die het gebroken onderdeel in 3D print kan namaken.
-
Kan bij mij altijd terecht voor 3d print.
Echter een kruiskoppeling is een kruiskoppeling.
Alles is goed als de as maatjes maar kloppen. Eventueel met een busje is dat wel op te vangen.
Als je onderdelen opstuurt naar mij, kan ik van wat kapot is wel een messing vervanging maken.
Ronald Visser
-
Twee adressen voor een vervanging die ik ken: etsemmen en modeltreinexpress in Vlaardingen. Maar die moeten het waarschijnlijk ook eerst bestellen. Op de site van Rivarossi kan ik geen reservedelen vinden.
Dank voor het meedenken. ETS Emmen ook nog even gekeken, maar kan daar niks vinden. MTE heeft allerlei bestelbare IRM-onderdelen, maar uitgerekend dit onderdeel is daar niet meer bestelbaar...
Kan bij mij altijd terecht voor 3d print.
Echter een kruiskoppeling is een kruiskoppeling.
Alles is goed als de as maatjes maar kloppen. Eventueel met een busje is dat wel op te vangen.
Als je onderdelen opstuurt naar mij, kan ik van wat kapot is wel een messing vervanging maken.
Dank voor het aanbod. 3D-printen zou inderdaad een fraaie oplossing kunnen zijn. Ik stuur je zo een PM.
grt
Marc
-
Envelop ontvangen.
Gaan we mee aan de slag.
Ronald Visser
-
Vandaag de gebroken kruiskoppeling binnen gekregen.
Ik heb nog genoeg te doen, maar vond het toch leuk om er alvast aan te beginnen.
Het zwarte lichaam (vork/gaffel) met de gebroken pootjes heeft een diameter van 5,20 mm.
Ik heb gezocht in mijn voorraad naar een messing buis met dezelfde inwendige diameter.
Die had ik niet, dus een bijna passende gevonden en deze met een rattestaart-vijltje uitgeslepen.
Op de buis de lengte afstand van de gaten aangegeven en deze gaten met een boortje 0,7 mm aangebracht.
Het eerste gat eerst, en het tweede gat tweetst……
Ik bedoel vanuit het eerste gat de juiste positie van het tweede bepalen, nl exact er tegenover en op dezelfde hoogte.
Daarna met behulp van een slijpschijf het buisje doorgeslepen.
Ja dan heb je een stukje buis, met twee gaten erin, van 7 mm lang en 5 mm rond.
Is niet meer vast te houden.
Dan komt mijn derde handje erbij: in dit geval een houten pen, passende in het buisje.
Met de slijpschijf nu de beide tongen van de vork ingeslepen.
Het buisje wordt stinkend heet en is, om ronddraaien te voorkomen, vastgezet met een speld.
Met mini vijltjes de zaak ontbraamt (ook aan de binnen zijde) en mooi bijgevijld.
Rondom het “oog” een kleine marge aangehouden.
De nieuwe vork geplaatst en de messing tongen iets aangeknepen.
Daarop de oude vork geplaatst (verkeerd om) en de pootjes eraf geknepen. Bijvijlen klaar. (y)
Na een paar keer draaien had ik toch het idee, dat het kruis niet goed zou blijven passen in de nieuwe tongen.
Ze waren al iets korter leek het wel, vanwege het afbreken.
Daarom met een boortje 0,5 mm een tunnel geboord door het kruis en hier een stukje verenstaal ingezet.
Dit omgebogen en de einden met het schijfje ingekort.
Kan niet stuk, toch? Maar ja, ik heb het niet voor het zeggen…. :angel:
Ronald Visser
(het verenstaal is aangeschaft voor een ander project van mij. Iets met een ponton en een kraan...)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-1-608d97b629d35.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-1-608d97b629d35.jpg)
spatie.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-2-608d97b62a100.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-2-608d97b62a100.jpg)
spatie.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-3-608d97b642f8b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-3-608d97b642f8b.jpg)
spatie.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-4-608d97b643d33.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-4-608d97b643d33.jpg)
spatie.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-5-608d97b65496a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-5-608d97b65496a.jpg)
spatie.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-6-608d97b656e89.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-6-608d97b656e89.jpg)
spatie.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-7-608d97b66fdd9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-7-608d97b66fdd9.jpg)
spatie.....
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-8-608d97b66c54c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/foto-8-608d97b66c54c.jpg)
(geen spatie meer...)
-
Aan Marc.
Leuk projectje.
Garantie tot aan de deur....... ;)
Het onderdeel gaat maandag weer retour naar je.
Dat het lang in gebruik mag blijven.
Ronald Visser
(garantie geldt alleen voor het messing deel....... :laugh:)
-
supergaaf gedaan (y)
-
Dank je wel. (y)
Ik vind het ook leuk om aan jullie aan te geven hoe je zoiets kan doen.
Zo kan je ze ook als één geheel zelf maken.
Ronald Visser
-
Was gisteren de hele dag buiten de deur dus zie de laatste berichten nu pas.
Wow, dat heb je fraai gedaan! (y)
Ook leuk dat je erbij beschrijft hoe je het gedaan hebt, leer ik ook weer van ;)
Ben wel nog even benieuwd waarom je voor deze oplossing gekozen hebt. Aangezien je het eerder over printen had?
Maar los daarvan, topwerk. Ben heel benieuwd naar het eindresultaat als hij hier binnenkomt met de post! 8)
grt
Marc
-
Marc, ik geef ook aan: messing vervanging
Daar ben ik mee begonnen.
Was me dit niet gelukt, dan had ik het onderdeel in 3d geprint. (y)
Dat had dan ook veel langer geduurd voor het klaar was.
Ronald Visser
-
Afgelopen week de herstelde kruiskoppeling ontvangen. Eerste indruk: vakwerk! (y)
Zie voor een vergelijking de door Ronald herstelde onderin en de originele bovenin:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm1-6095658a46368.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm1-6095658a46368.jpg)
Voor wie het opvalt: de cardanassen hebben een verschillende lengte, maar dat klopt. Die van de vooraandrijving is langer dan die van de achteraandrijving.
Ronald, paar dingen waar ik benieuwd naar ben (leer ik ook weer van ;)) :
- Heb je het kunststof deel in de messingring gelijmd of zit dit geklemd?
- Hoe is het jou gelukt om in het kleine kunststof staafje van de kruiskoppeling een gat te boren? Ik heb wel eens iets soortgelijks geprobeerd (met een overigens dikker staafje), maar: óf mijn geboorde gat kwam ergens halverwege uit de staaf te voorschijn ipv. onderin óf het staafje smolt door de ontstane hitte van de draaibeweging van de boor...
Vanmiddag vrij van het werk, dus lekker even bezig met de IRM.
De cardanas met herstelde kruiskoppeling voorin geplaatst, waar hij ook vandaan kwam:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm2-609565937c540.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm2-609565937c540.jpg)
Hierbij ontdekte ik dat er eigenlijk maar heel weinig speling zit tussen de rijtuigbodem van de IRM en de kruiskoppeling. Als het draaistel een beetje kantelt (bijv. bij het oprijden van een helling) dan raakt de kruiskoppeling vrij snel de rijtuigbodem. Dat kan bij de originele kruiskoppeling gebeuren, maar bij de herstelde kruiskoppeling kan dit net iets eerder gebeuren doordat de uitstekende lipjes van het verenstaaldraadje ervoor zorgen dat de kruiskoppeling net iets breder is (6,1mm) dan de originele kruiskoppeling (5,7mm). Aangezien op het achterdraaistel veel meer ruimte is, heb ik daarom de voorste herstelde cardanas wat korter gemaakt en in de achterste aandrijving geplaatst...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm4-60956599687a4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm4-60956599687a4.jpg)
...en de achterste originele cardanas wat langer gemaakt en in de voorste aandrijving geplaatst:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm3-6095659966a7d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm3-6095659966a7d.jpg)
Toen kwam het moment dat ik wilde checken hoe dit lopen zou. Dus afdekplaatjes op de draaistellen en de IRM op de rollenbank... Ratelgeluid....! Hoe kon dat nou weer?
Na enig zoekwerk kwam ik erachter dat het wormwiel niet goed op zijn plek wordt gehouden, waardoor hij niet goed in het tandwiel eronder draait. Het afdekplaatje op het draaistel houdt normaalgesproken dat wormwiel op zijn plek, maar het onderste deel van het lipje waarmee het afdekplaatje in het draaistel zit geklikt was kennelijk afgebroken. Dit speelt bij de afdekplaatjes op beide draaistellen. Zie foto's hieronder (van beide zijdes te zien):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm5-6095659976f63.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm5-6095659976f63.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm6-6095659979831.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm6-6095659979831.jpg)
Pfff.. enorm balen weer dit! Maar eens even kijken hoe we dit kunnen oplossen...
Hebben anderen hier toevallig ook ervaring mee (en eventueel een oplossing)? Of heb ik weer eens domme pech?
Grt
Marc
-
OK er is dus wel zeer weinig ruimte over voor de kruiskoppeling. Goed dat je dat kon wisselen. (y)
Na plaatsing van het kunststof in de messing ring de beide gebroken armen er af geknipt. Toen met een cocktail prikker 1sec lijm op de voeg aangebracht.
Omdat dit zo klein is heb ik alles met de hand geboord. dus ook het gat in het kruis. Kan je steeds wat bijstellen in de boorrichting
Het kapje aanbrengen.
Op de hoeken een gaatje boren door het kapje tot in het opstaande randje van het chassis. Daarin een spijkertje persen.
Bv gat 0,5 mm en spijkerje 0,6 mm. Begin bv eerst met 2 diagonaal. Zit het stevig? Klaar.
Niet lijmen om later nog te kunnen verwijderen.
Ronald Visser
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Untitled-2-609587d6a3f6f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Untitled-2-609587d6a3f6f.jpg)
-
Na enig zoekwerk kwam ik erachter dat het wormwiel niet goed op zijn plek wordt gehouden, waardoor hij niet goed in het tandwiel eronder draait.
even een opmerking over de namen van de onderdelen. Je blijft dat messing ding wormwiel noemen, maar dat is de worm. Het tandwiel eronder, dat door de worm wordt aangedreven, dat is het wormwiel.
-
Het kapje aanbrengen.
Op de hoeken een gaatje boren door het kapje tot in het opstaande randje van het chassis. Daarin een spijkertje persen.
Bv gat 0,5 mm en spijkerje 0,6 mm. Begin bv eerst met 2 diagonaal. Zit het stevig? Klaar.
Niet lijmen om later nog te kunnen verwijderen.
Dat gaan we proberen, bedankt voor de tip!
Je blijft dat messing ding wormwiel noemen, maar dat is de worm. Het tandwiel eronder, dat door de worm wordt aangedreven, dat is het wormwiel.
Weer wat geleerd (y)
grt
Marc
-
Die tip van die spijkertjes werkt prima. Omdat het clipje van het afdekplaatje aan 1 kant nog wel in tact was gebleven, hoefde er per draaistel maar aan 1 kant geboord en gespijkerd te worden (links- en rechtsboven op de foto):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm11-60996bcbea84d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm11-60996bcbea84d.jpg)
Het eindresultaat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm13-60996bcbe9feb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm13-60996bcbe9feb.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm12-60996bcc11184.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/irm12-60996bcc11184.jpg)
Heb het treinstel op de rollenbank getest en daarna enkele rondjes op de baan laten rijden. Dat gaat prima. Wel lijkt het erop alsof de messing houdertjes in de herstelde kruiskoppeling ietsjes wijder uit elkaar komen te staan na verloop van tijd. Maar vooralsnog blijft alles prima zitten. Ben sowieso al erg blij dat het treinstel weer de baan op kan! (y)
grt
Marc
-
(y) (y)
Vergeet niet dat alle motor-kracht/koppel via het kruis naar de draaistellen gebracht wordt.
Laat anders maar weten.
Ronald Visser.
-
even ter info de cardan assen zijn nog steeds verkrijgbaar volgens de website van johan voermans
rivarossi 2052-9