BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Peter Kleton op 24 april 2021, 19:10:45

Titel: Finescale, en NEM-normen, wat zijn de verschillen?
Bericht door: Peter Kleton op 24 april 2021, 19:10:45
Hallo,
Ik heb een schaal 0 baan en rij al vele jaren met Slaters wielstelen.
Ik heb steeds gedacht dat die wielstelen volgens de NEM normen waren, maar vandaag pas ontdekte ik dat ze volgens Fine scale normen zijn gemaakt door Slaters. Het staat ook in de algemene gegevens van hen over de verschillende types voor loks ,rijtuigen en wagens ,ik had het kunnen weten!  :o
Eigenlijk was ik al langer niet tevreden over de rij eigenschappen van mijn treinen,maar wijtte dat aan mezelf ,omdat ik zelfbow wissels gebruik en Peco flexrail.

Deze maand ,toen ik weer  eens een slecht rijdende lok had ,en een paar wissels had na gekeken en ik nog steeds problemen had  b.v . in het spoor wegzakkende wielstellen ,ben  de NEM normen nog eens gaan doorkijken en las toen     dat wieldiktes  daar    4,7 mm zijn (maat N) terwijl mijn wielstellen varieren van 3,6 mm bij rijtuigen en tenders, en tot iets meer bij  loks , die een wat bredere wielen hebben.
 
Nu vraag ik mij af ,wat de normen van Fine Scale zijn  die over de wisselmaten gaan, want de flensen zijn ook dunner dan volgens de NEM norm ,maar hoe is het  dan bij de wissels ?

Wie weet het ?
Peter
Titel: Re: Finescale ,en NEM normen ,wat zij de verschillen ?
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 april 2021, 19:23:14
Als je fine scale wielen hebt moeten de wissels ook voldoen aan de fine scale normen. Dus smallere groeven tussen rail en strijkregel en tussen punt en vleugel. En dientengevolge ook een grotere speermaat (B) in de wielstellen. Fine scale en NEM gaat niet samen op één baan.

Intussen even wat verder gezocht en vond dit document: https://www.gaugeoguild.com/manual/01_1_standards.pdf (https://www.gaugeoguild.com/manual/01_1_standards.pdf)
Ik heb het nog niet uitvoerig bestudeerd, maar het belangrijkste verschil, waardoor je wielen in het puntstuk zakken, lijkt toch wel de totale wieldikte te zijn. Voor de rest lijkt het redelijk compatibel.
Titel: Re: Finescale ,en NEM normen ,wat zij de verschillen ?
Bericht door: Peter Kleton op 24 april 2021, 21:53:50
Hoi Klaas ,
Bedankt voor je zeer uitgebreide  antwoord,
Ik  heb vanmiddag  nog iets van jouw  discussie gevonden  in ca 2014 over Proto 88  op het Belgische Model Magazine forum, maar dat was net even anders dan waar ik naar zocht.
Ik heb al gezien dat er inderdaad verschillen zijn  die uiteraard te verwachten zijn ,hoeveel ik de groef  moet aanpassen  en in een  mal moet aanpassen  vind ik nog wel,
 
Groeten ,
Peter
Titel: Re: Finescale, en NEM-normen, wat zijn de verschillen?
Bericht door: Nullem op 25 april 2021, 15:32:01
Ik weet eerlijk gezegd niet of ik nu een nuttige bijdrage lever, maar ik heb even gemeten aan mijn (commercieel verkrijgbare) finescale wissels. Die zijn weliswaar uitgevoerd in 0m, maar ik vermoed dat er geen verschil is met 0?
De groeven tussen rail en strijkregel zijn 1,35 mm, die tussen puntstuk en vleugel 1,22 mm. Finescale gaat zoals verwacht prima, NEM wil wel een beetje ontsporen...

Groet, Frans
Titel: Re: Finescale, en NEM-normen, wat zijn de verschillen?
Bericht door: Peter Kleton op 25 april 2021, 15:57:06
Hallo Frans ,
Er is wel verschil tussen 0 en 0m  hoor!
0 is 1 op 43,5 voor normaalspoor en 0m is 1 op 43,5 voor meterspoor.
 Of bedoel je wat anders  ?
Peter
Titel: Re: Finescale, en NEM-normen, wat zijn de verschillen?
Bericht door: Nullem op 25 april 2021, 16:09:54
Ha Peter,

Ik merk dat ik weer eens onduidelijk formuleer: ik bedoelde te zeggen dat ik zou verwachten dat er qua normmaten voor de groeven geen verschil zal zijn tussen finescale 0m en finescale 0, maar zeker weten doe ik dat niet.  (Overigens is het Duitse en Zwitserse commerciële 0m materiaal altijd 1:45.)

Groet,  Frans
Titel: Re: Finescale, en NEM-normen, wat zijn de verschillen?
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 april 2021, 16:53:25
Dat is het beruchte verschil bij schaal 0. De Morop heeft de verhouding vastgesteld op 1:45, de Britten houden 1:43,5 aan en de Amerikanen maken het nog bonter, die hanteren 1:48. Dat is precies een kwart inch per foot.
Titel: Re: Finescale, en NEM-normen, wat zijn de verschillen?
Bericht door: Peter Kleton op 25 april 2021, 18:04:28
Hoi Klaas ,
Ik heb de Fine Scale verhaal  uit  de stukken  gedestilleerd en  de tekening uitgeprint.
Ik ben nu een soldeermal aan het maken die ter hoogte van het puntstuk alle onderdelen op hun plaats houdt ,terwijl ik het fixeer met soldeer.
Groeten ,
Peter
Titel: Re: Finescale, en NEM-normen, wat zijn de verschillen?
Bericht door: sncf231e op 25 april 2021, 18:21:03
Dat is het beruchte verschil bij schaal 0. De Morop heeft de verhouding vastgesteld op 1:45, de Britten houden 1:43,5 aan en de Amerikanen maken het nog bonter, die hanteren 1:48. Dat is precies een kwart inch per foot.
De Britten en de Fransen houden 1:43,5 aan  (en er is heel wat spoor 0 in Frankrijk).
Groet
Fred
Titel: Re: Finescale, en NEM-normen, wat zijn de verschillen?
Bericht door: Peter Kleton op 26 april 2021, 11:10:52
Omdat ik soms problemen had met mijn eigenbouw wissels volgens de NEM normen (Zie vorige stukjes )blijkt de oorzaak  o.a. te liggen bij de Fine Scale wielstellen van Slaters.
Omdat ik niet wist dat Slaters  hun wissels  volgens de Fine Scale  nomen produceerde , heb ik blijkbaar een soort mix  gevolgd om mijn wissels  rijdbaar te krijgen.
 Kortgeleden  heb ik nog overwogen om  dan maar Peco wissels te kopen ,nu  denk ik dat het  maar beter is dat ik dat niet deed, want wielen volgens de ene norm en wissels volgens een andere norm geeft problemen , als Peco volgens de NEM normen werkt.
Een jaar of 25 geleden hadden we een Spoor 0 club in Oegstgeest  ,waar we Peco wissels gebruikten. Die hadden een instelbare strijkregel afstand met schroefjes,
Ik zie die schroefjes nu niet meer en Peco zegt er niets over.  ???
Volgens welke norm zouden ze nu werken ?
Peter
Titel: Re: Finescale, en NEM-normen, wat zijn de verschillen?
Bericht door: Ronald Halma op 26 april 2021, 15:21:08
Peco is zeker geen finescale...... ;)
Titel: Re: Finescale, en NEM-normen, wat zijn de verschillen?
Bericht door: Peter Kleton op 26 april 2021, 16:14:50
Zeker ,dat zou een lelijke miskoop geweest zijn .  :o :(
 Peter