BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Rainey op 22 april 2021, 12:18:21

Titel: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Rainey op 22 april 2021, 12:18:21
Goedemorgen,

Hoe krijg ik mijn bestaande baan met koploper en DR5000 als centrale werkend?
Bezetmelders LR100, 37 in aantal zowel oude als nieuwe type via DR5039, verzorgen het RS signaal naar de DR5000. CDE signaal van LV100(4 stuks) alsmede 4 stuks DR5033 ook conform handleiding via DR5039 aangesloten! Monitor S88 Bus staat op 0 ingesteld. XpressNet Centrale staat op Z21 versie 3.6 ingesteld en meld terugmelding vanaf module op 92, want mijn LR100 adressen loopt van 92 t/m 128. Eerste contact in de terugmeld ruimte van de RS bus staat ook op 92.

Wanneer ik nu koploper opstart wordt er eerst een noodstop geactiveerd? Als ik deze ophef start het programma op! Echter 80% van mijn blokken kleuren nu blauw (spookmeldingen) dus.
Wanneer ik en loc sleep naar een blok, kleurt de rijweg en worden wissels ook daadwerkelijk gelegd, loc gaat rijden, doch bezetmelding blijft achterwege?

Wanneer ik nu alles weer in de oorspronkelijke staat terugzet, naar mijn Lenz centrale dus, werkt alles zoals vanouds!

Wat zie ik over het hoofd?

Mvg,
Kees



Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: VvKan op 22 april 2021, 13:27:16
Monitor S88 Bus staat op 0 ingesteld. XpressNet Centrale staat op Z21 versie 3.6 ingesteld
Volgens mij is de Z21  3.6   iets anders dan de Lenz instelling.   Dat komt omdat XpressNet bij Roco anders is dan bij Lenz.  Vandaar dat je de bezetmelders ook niet door elkaar kunt gebruiken.
De Lenz instelling LH100 proberen ?
(PS ik ben niet op de hoogte van de DR5000, bovenstaande haal ik alleen uit de handleiding !  Dus vergeef me als ik er naast zit)
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Rainey op 22 april 2021, 13:48:48
Deze instelling in de DR5000 gekozen, zodat ik via mijn IPhone de trein kan besturen. En dat werkt!
Volgens mij staat dit los van het probleem!

Dank,
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Ronald Halma op 22 april 2021, 17:59:35
Je zou het eens kunnen proberen.... ;)
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Rainey op 22 april 2021, 19:05:05
Ronald,

Al heel veel geprobeerd!
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Ronald Koerts op 22 april 2021, 20:14:29
Al geprobeerd om Koploper en de DR5000 via LocoNet te koppelen? Dan moeten je bezetmeldingen e.d. ook nog werken.

Groet Ronald.
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Ronald Halma op 22 april 2021, 20:57:15
Ronald,

Al heel veel geprobeerd!

Ik bedoelde dit voorstel:


De Lenz instelling LH100 proberen ?
(PS ik ben niet op de hoogte van de DR5000, bovenstaande haal ik alleen uit de handleiding !  Dus vergeef me als ik er naast zit)

Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: VvKan op 22 april 2021, 21:54:30
Deze instelling in de DR5000 gekozen, zodat ik via mijn IPhone de trein kan besturen. En dat werkt!
Volgens mij staat dit los van het probleem!
Kun je mij dan ook uitleggen, wat bediening met een IPhone te maken heeft met terugmeldingen op de RSbus met Lenz LR100's en een instelling op Z21 versie 3.6 ?

IPhone heeft volgens mij niks te maken met terugmelding op een RSbus, de RSbus heeft veel te maken met de Lenz LR100's, en LR100's hebben niks te maken met een Z21 instelling.
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Rainey op 23 april 2021, 00:38:10
Ronald Halma,

Met zoveel geprobeerd, bedoel ik dus ook de door jouw genoemde instelling!
Had geen effect helaas!

Ronald Koerts,

Dat het via loconet werkt weet ik, hebben we op de vereniging ook!
Het gaat er juist om het met de Lenz bezetmelders werkend te krijgen, vandaar
De DR 5039!

VvKan,

(Citaat) Kun je mij dan ook uitleggen, wat bediening met een IPhone te maken heeft met terugmeldingen op de RSbus met Lenz LR100's en een instelling op Z21 versie 3.6 ?

Niets!

(Citaat) XpressNet Centrale staat op Z21 versie 3.6 ingesteld en meld terugmelding vanaf module op 92, want mijn LR100 adressen loopt van 92 t/m 128. Eerste contact in de terugmeld ruimte van de RS bus staat ook op 92.

Achter ingesteld had een punt moeten staan!

Dank allen.


Mvg,
Kees






Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Ronald Koerts op 23 april 2021, 08:28:56
Hoi,

Dat het via loconet werkt weet ik, hebben we op de vereniging ook!
Het gaat er juist om het met de Lenz bezetmelders werkend te krijgen, vandaar De DR 5039!

Ik bedoel: Zet het protocol in Koploper eens op LocoNet voor de DR5000. Dan gaat koploper en de DR5000 praten via LocoNet. Voor de bezetmeldingen moet dat niets uit maken. Maar kijk eens bij deze berichten:  Kunnen Loconet en Xpress samen. (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=76277.msg3221786969#msg3221786969). Dan lees je over de adresseringen van de XpressNet / RS-bus. Het advies is om deze op 64 te beginnen en dan heb je meldpunten 513 en hoger in Koploper / iTrain.

Groet Ronald.
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: VvKan op 23 april 2021, 10:46:31
Even vaststellen hoe het er nu eigenlijk uit ziet, want je begin opgave is mij niet duidelijk.
Je hebt de DR5000,  via Loconet koppel je daar 2x de DR5039 aan, en aan de 4 CDE uitgangen per 5039 koppel je 4x de LV100 en 4x de DR 5033.  Totaal dus 8 boosters.

Daarnaast heb je 37x LR100 (oud en nieuwe type) vanaf adres 92 tm 128.  En dan houdt het verhaal op, want jouw "via" in de eerste post zegt niks, is zelfs foutief. De LR's hebben een voeding, een aantal bezetmelders aan de ingangen en een RS bus als uitgang.

Vraag is dus waar de RS bus (uitgang) op is aangesloten bij de DR5000 (ingang).   En blijkbaar treedt daar een verschil op met je oude situatie, dus met de Lenz centrale.   Laat je de meldingen lopen via de Lenz centrale (RS bus ingang) gaat het goed en als je dat doet bij de DR5000 (welke ingang ?) gaat het fout.

Is dit een correcte weergave ?  Dan graag een aanvulling hoe de terugmelding precies verloopt.  Want ergens moet de RS bus (uitgaand) verbonden zijn aan de RS bus (ingaand) van de DR5000.  Daar zitten geen andere apparaten tussen.

Misschien nog iets uit de handleiding van de LR100 ?
 und bedenken Sie dabei, dass der LR100 zwei Rückmeldeadressen, der LR101 nur eine belegt.

En nog een misschien voorbarige opmerking:  heb je de kabels getwist en lopen die niet langs andere kabels, vooral in de buurt van de nieuwe DR5000 ?



Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Ronald Halma op 23 april 2021, 10:54:22
Veroniek, ik geloof zelf toch in of een foutieve instelling en/of een niet correcte aansluiting als de DR5000 ingezet wordt.
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Remunj op 23 april 2021, 10:57:52
Even vaststellen hoe het er nu eigenlijk uit ziet, want je begin opgave is mij niet duidelijk.
Je hebt de DR5000,  via Loconet koppel je daar 2x de DR5039 aan, en aan de 4 CDE uitgangen per 5039 koppel je 4x de LV100 en 4x de DR 5033.  Totaal dus 8 boosters.
Die 4x LV100 zitten via de DR5039 aangesloten. De 4x DR5033 zullen doorgelust zijn via de tweede Loconet-B bus op de DR5039.
Maar dat mag Kees bevestigen  ;D

@ Kees
Hoe de boosters aangesloten zitten is voor jouwe probleem verder niet van belang.
Het is nog steeds vreemd dat je de bezetmeldingen niet via de RS bus terugkrijgt.

En je schreef in je laatste mail dat er een vriend zou langskomen. Heeft die je ook niet verder kunne helpen.
Ter info: Het probleem is via het Koploperforum hier terecht gekomen en ik heb via mail Kees proberen te helpen maar nog niet tot een oplossing kunnen komen.

Gisteren met opruimen kwam ik nog een RS8 en een LR101 tegen in een doos. Ik zal van het weekend nog eens proberen met welke instellingen het bij mij vroeger wel werkte.
Nog even geduld dus  :D

Misschien kan je ondertussen nog wat foto's plaatsen hoe e.e.a. aangesloten zit?
En wat we nog niet geprobeerd hebben, wissel de R en S aansluitingen op de DR5000 eens om.
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: VvKan op 23 april 2021, 11:02:29
Ronald:   Ja, ik ook.  Maar het taalgebruik is verre van duidelijk.  En sommige dingen kloppen gewoon niet.  Dus daarom vraag ik eerst om een duidelijk overzicht, zodat er daarover geen discussie meer hoeft te zijn.  En dan kijken naar de instellingen.

Ook de snelheid van de bezetmeldingen, althans de overeenstemming tussen DR5000 en de via de RS bus aangboden informatie, zou nog een rol kunnen spelen.  Lenz geeft zelf aan, dat bij inzet van meer terugmelders de snelheid omlaag gaat.

En de wisseling van R en S, hebben we dat al niet eerder voorbij zien komen ?
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Ronald Halma op 23 april 2021, 11:18:46
Ik hoop iig dat het opgelost wordt :)
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Rainey op 23 april 2021, 15:29:16
Goedemiddag,


Bezetmelders LR100, 37 in aantal zowel oude als nieuwe type via DR5039, verzorgen het RS signaal naar DR5000.


Via DR5039 in deze regel is niet juist! Natuurlijk gaan die naar de R en de S ingang van de DR5000! En ook zijn ze niet omgewisseld! Maar wellicht is de suggestie moet ik dit ook eens proberen?

En verder zoals ik schreef, zijn de CDE aansluitingen van alle boosters doorgelust en aangesloten op de DR5039. En deze 5039 is op zijn beurt via een loconet-B kabel aangesloten op de loconet-B ingang van de DR5000.

Verder ga ik in Koploper de instelling Loconet eens uit proberen!

Dank allen,

Mvg,
Kees
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Remunj op 23 april 2021, 16:25:20
Natuurlijk gaan die naar de R en de S ingang van de DR5000! En ook zijn ze niet omgewisseld! Maar wellicht is de suggestie moet ik dit ook eens proberen?

Eh
En wat we nog niet geprobeerd hebben, wissel de R en S aansluitingen op de DR5000 eens om.
  :angel:
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Karst Drenth op 23 april 2021, 16:36:56
Citaat van: Rainey
Monitor S88 Bus staat op 0 ingesteld.

correct

Citaat van: Rainey
XpressNet Centrale staat op Z21 versie 3.6 ingesteld en

mogelijk incorrect. Z21 is nodig om de z21 App en de WLANmaus bepaalde zaken te laten doen. Deze setting kan mogelijk incompatible zijn met de RS bus...

Citaat van: Rainey
meld terugmelding vanaf module op 92, want mijn LR100 adressen loopt van 92 t/m 128.

correct, had ook op 64 mogen blijven staan. Maar wat erger is, is dat "Feedback Base Module"op 0 ipv 64 moet bij RS module adressen > 64 ook op 0 staan.

Citaat van: Rainey
Eerste contact in de terugmeld ruimte van de RS bus staat ook op 92.

fout, deze moet in het geval van moduleadreseen > 64 op 0 staan.

Voor de rest snap ik niet wat de 5039 met de RS bus te maken heeft...

Oh ... en bij de RS bus instellingen de LDT timing UIT zetten.

Grtzz & succes

Karst
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: VvKan op 23 april 2021, 17:33:04
Voor de rest snap ik niet wat de 5039 met de RS bus te maken heeft...
Dat is inmiddels wel duidelijk:  niks.
Verder ga ik in Koploper de instelling Loconet eens uit proberen!
Leuk, maar kun je dan ook weer uitleggen wat volgens jou Loconet in Koploper te maken heeft met de RS bus op de DR5000 ?  In mijn bescheiden ogen:  wederom niks.
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Rainey op 24 april 2021, 13:12:14
Goedemorgen,

Hoi,

Ik bedoel: Zet het protocol in Koploper eens op LocoNet voor de DR5000. Dan gaat koploper en de DR5000 praten via LocoNet. Voor de bezetmeldingen moet dat niets uit maken.

Veroniek, moet je eens aan Ronald vragen!

Karst,

correct

mogelijk incorrect. Z21 is nodig om de z21 App en de WLANmaus bepaalde zaken te laten doen. Deze setting kan mogelijk incompatible zijn met de RS bus...


Welke instelling zou ik hier dan volgens jou moeten kiezen?

Ik ga eens aan de slag met je aanbevelingen! Dank,

Mvg,
Kees

Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: VvKan op 24 april 2021, 13:59:31
Veroniek, moet je eens aan Ronald vragen!
Nou, die hoef ik niks te vragen, want die zegt het zelf al, zoals je zelf als citaat aangeeft:

Citaat:   Voor de bezetmeldingen moet dat niets uit maken

Dus het protocol in Koploper op Loconet zetten heeft geen gevolg voor je bezetmeldingen.  Dat heeft dus niks te maken met je probleem van je bezetmeldingen, maar alleen met de communicatie tussen de DR5000 en Koploper via LocoNet.

En om Karst aan te halen:  vergeet vooral deze opmerking niet, want die suggestie was al eerder gedaan.  Citaat:   Deze setting kan mogelijk incompatible zijn met de RS bus..

Kijk maar even naar het begin van je probleemstelling:  zie reactie 1.
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Karst Drenth op 24 april 2021, 14:42:57
Citaat van: Rainey
Welke instelling zou ik hier dan volgens jou moeten kiezen?

LZ100, da's de meest Lenz compatible modus.
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: VvKan op 24 april 2021, 15:04:03
 (y)
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Rainey op 26 april 2021, 17:18:16
Goedemiddag,

Karst,

ik heb de instellingen door jouw geadviseerd overgenomen in de DR5000.
Wanneer ik nu, na inschakelen van de groene knop, op de terugmeldmonitor van de RS-Bus kijk, valt mij op dat de volgende nummers ontbreken: 929 meldpunt 117.1 t/m 117.8
                                                                               945               119.1 t/m 119.8
                                                                               953.              120.1 t/m 120.8
                                                                               969               122.1 t/m 122.8
                                                                               993               125.1 t/m 125.8
                                                                               010               128.1 t/m 128.8
Wat kan hier de oorzaak van zijn?

Mvg,
Kees
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Karst Drenth op 26 april 2021, 17:27:28
Hoe heb je de LR100 gevoed ?
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Ronald Halma op 26 april 2021, 17:35:49

Veroniek, moet je eens aan Ronald vragen!

Mvg,
Kees

Kees, misschien niet zo bedoeld maar het staat wat onvriendelijk en schreeuwerig.... mensen proberen je allemaal te helpen om tot een oplossing te komen van jou probleem ;)
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Rainey op 26 april 2021, 19:31:18
Goedenavond,

Ronald H,

Sorry voor het feit, dat dit zo is overgekomen!

Karst,

Deze en andere Komponenten worden gevoed vanaf een ringleiding met wisselspanning, door een 70VA Trafo.

Mvg,
Kees
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Karst Drenth op 26 april 2021, 19:44:28
Citaat van: Rainey

929 meldpunt 117.1 t/m 117.8
945               119.1 t/m 119.8
953.              120.1 t/m 120.8
969               122.1 t/m 122.8
993               125.1 t/m 125.8
010               128.1 t/m 128.8


Zijn dit de missende ? of alleen de eerste ?

Dus welke van de  92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109 enz. modules doen het dan niet ?

module 92 zou volgens mijn berekening DR5000 terugmelder (92 * 8) = 736 (of 737 op z'n 'Lenz' ) moeten zijn... oftewel 93.1-93.8 in Koploper-speak

Veel kan ik er niet uit wijs worden. Ik weet alleen, dat de LR101 modules ( let wel LR101 een LR100 heb ik nog nooit aan een DR5000 gehad... ) alleen data versturen als de ingangsstatus verandert.

Grtzz,

Karst
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Rainey op 26 april 2021, 20:23:17
Karst,

Dit zijn inderdaad de missende nummers! Dus Lenz adres 117 meldpunten 117.1 t/m 117.8. In de terugmeldmonitor is dit 929 t/m 936.

Mvg,
Kees
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Rainey op 26 april 2021, 21:07:57
Karst,

En het zijn LR101 melders!

MVg,
Kees
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: VvKan op 26 april 2021, 23:03:04
Volgens mij klopt er iets niet in wat je terug meldt.

Karst vraagt of het alleen om meldpunt 929 gaat of ook om de andere genoemde 945 953 etc.

Je bevestigt dat het alleen om de 929 tm 936 gaat ( Lenz 117.1 tm 117.8)

En meteen daarop zeg je :  en het zijn LR101 melders!    Meervoud dus.

Wat bedoel je nou eigenlijk ?  Gaat het nou om alleen 929 of ook om de andere ?
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Rainey op 27 april 2021, 00:04:12
Veroniek,

Volgens mij zeg ik, dit zijn inderdaad de missende nummers en benoem ik de eerste reeks uit de rij! En tevens bevestig ik dat het om de LR101 gaat.

Mvg,
Kees
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Remunj op 27 april 2021, 09:46:54
Kees,

Allereerst even een tip.
Sluit je zinnen niet steeds af met een uitroepteken. Dat komt zo zo dwingend over. Gewoon een punt volstaat  :angel: ;)

Krijg je de meldingen van de 117 wel binnen als je het aan je Lenz systeem koppelt?
Want als alles uit de zelfde ringleiding gevoed wordt zouden de meldingen gewoon op de DR5000 moeten binnen komen. Maar als er om de een of andere reden een draadje losgekomen is dan worden ze gemist. Check dat dan ook eens.
En klopt het adres van die LR101 nog wel. Misschien anders even opnieuw zijn adres geven zodat je zeker weet dat die klopt.
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: VvKan op 27 april 2021, 11:27:07
En tevens bevestig ik dat het om de LR101 gaat.
Dat zeg je nu, inderdaad, maar eerder had je het over melders  (jouw reactie 29).   Meervoud dus ! (dwingend uitroepteken !).
Dat veroorzaakt verwarring, dus graag een zorgvuldiger taalgebruik.
Titel: Re: DR5000/DR5039 met Lenz
Bericht door: Rainey op 09 mei 2021, 13:26:17
Goedemiddag,

Na een korte onderbreking de zaak weer eens opgepakt.

Ik heb alles weer teruggezet naar Lenz om te kijken of alles nog goed functioneert en dus ook goed aangesloten. En inderdaad het werkt nog steeds zoals vanouds. Ik heb ook de paar oude LR100 vervangen door LR101 en ook dit heeft geen soelaas geboden.

Karst,
Ik had gehoopt, dat jouw tips een oplossing hadden gebracht. Maar uit jouw laatste reactie maak ik op, dat ook jij geen oplossing meer voorhanden hebt?

Mocht dit zo zijn, dan dank ik allen voor hun bijdragen en blijft dit raadsel helaas onopgelost.

Mvg,
Kees