BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Henk Veenstra op 22 april 2021, 10:18:18

Titel: Marbatren poetswagon DCC. Motor ook aan functie-uitgang mogelijk?
Bericht door: Henk Veenstra op 22 april 2021, 10:18:18
Vraag over de Marbatren poetswagon.
Welke medespoorders hebben ervaring met deze wagon.
Er zit nu een Lokpilot Standard nr 53614 in.
Hiermee kun je motortje aanzetten d.m.v de rijspanning aan te zetten.
Dus hoe meer rijspanning (Net als je de lok meer spanning geeft dus)hoe harder dat motortje rond gaat.
Het zou eigenlijk op een andere uitgang moeten.Op F) of F1 of zo.
Dan is tie schakelbaar en giert dan misschien niet zo snel rond.
De decoder heeft 4 versterkte uitgangen lees ik in de bijsluiter.250 mA belastbaar per uitgang.
Is het mogelijk het motortje op een andere uitgang vd decoder te zetten.
Zo ja, waar moet deze dan op aangesloten worden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/MarbatrenPoetswagonA-1-608131272f37f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/MarbatrenPoetswagonA-1-608131272f37f.jpg)

mvg Henk
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: VvKan op 22 april 2021, 10:43:12
Dat lijkt me een foutieve aanname.
Als het motortje in de wagon op de motoruitgang van de decoder zit, dan kun je hem regelen van heel langzaam tot maximaal snel.  Net als bij een loc.  Als je een functie uitgang gebruikt draait het motortje maar op 1 snelheid.
Dus als je kiest voor een decodernummer alsof het een aparte loc is, dan kun je hem apart van de trekkende locomotief regelen.  Dat heeft dus niks te maken met de snelheid van de loc.
Je interpreteert het woord rijspanning verkeerd, alsof die voor zowel loc als wagen zou gelden, terwijl die apart regelbaar zijn.

Maar dat is het "digitale" verhaal.  Rij je analoog, dan heb je gelijk wat betreft de snelheid van het motortje in de wagon, die gaat steeds sneller draaien bij grotere snelheid van de loc.   Maar of dit dan beter wordt bij gebruik van een functie uitgang ?   
Op de eerste plaats is het de vraag of de functieuitgang het gevraagde vermogen wel aankan.  Dat betwijfel ik ten zeerste.   Dan veroorzaak je een rook-wagon, oftewel decoder defect.   Maar zelfs als dat wel kan, kun je de functie uitgang alleen digitaal aan- of uitzetten.  En dan moet je de uitgang ook nog kunnen dimmen tot de gewenste snelheid.   Dat moet allemaal digitaal.

Dus de vraag:  rij je digitaal ?   Geen enkel probleem om hem langzamer te laten draaien.
Rij je analoog:  moeilijk of onmogelijk.  Je zou ook nog kunnen denken aan het plaatsen van diodes om tot een lagere spanning/snelheid te komen, maar dan begint het draaien pas op een later moment en zal de wagon eerst open moeten om aan te passen.  Dan zou ik gewoon een andere aanschaffen.
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: Henk Veenstra op 22 april 2021, 10:55:15
Veroniek,

Denk dat je gelijk hebt.
Hij is nu geprogrammerd op CV 47, dan kan ik met de snelheidsregelaar van de muis zeg maar het motortje laten draaien.
Mijn vraag is dan nog wel hoe kan ik de snelheid regelen.In welke CV kan ik dat doen.
Als ik nu de regelaar op draai gaat ie al vrij snel in het begin n.l.

mvg Henk
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: VvKan op 22 april 2021, 11:18:54
Handleiding.  Kijken naar de CV voor de minimumsnelheid.  Deze op de laagste stap zetten. Dan zou de multimaus op stap 1 moeten beginnen.  Ook nog kijken naar CV voor de minimum spanning bij stap 1.   Verschilt nogal eens per merk en per decoder.
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: Henk Veenstra op 22 april 2021, 16:02:12
Heb de CV's aangepast.
Gaat nu al een stuk minder snel.
Bedankt zover.

mvg Henk
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: nederbelg op 22 april 2021, 16:24:39
CV 5 maximale snelheid?
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: ruudns op 22 april 2021, 17:07:49
Wat heb je nu uiteindelijk ingesteld Henk. Denk dat meerdere het zelfde probleem hebben, ik wel in ieder geval  ;D.
Verder, hoe sturen jullie hem aan in Koploper??
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: Henk Veenstra op 22 april 2021, 17:19:17
Ruud,
Zo uit mn hoofd.
Ik heb cv 2 op 1 gezet.
Ik heb cv 5 op 32 gezet
Ik heb cv 6 op 10 gezet.
Verder heb ik
dezelfde vraag maar
dan niet voor koploper maar
voor iTrain.
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: ruudns op 22 april 2021, 19:42:55
 (y) in ieder geval geen gekke vraag dus ;D
Kijken wie dit probleem opgelost heeft.
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: Frans v H op 22 april 2021, 21:57:51
ik rij met een Ecos en WDP, heb hem simpelweg als een lok aangemaakt en staat dus in de data van zowel de ecos als in wdp en vervolgens te bedienen met de ecos als met wdp. zou bij andere software pakketten wellicht ook zo gaan denk ik.
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: Henk Veenstra op 22 april 2021, 22:02:54
Misschien als leek..
maar wat is wdp?

mvg Henk
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: Bert van Gelder op 22 april 2021, 22:05:17
WinDigiPet, software, denk ik..

Gr, Bert
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: Bert V op 22 april 2021, 23:26:26
Hij is nu geprogrammerd op CV 47, dan kan ik met de snelheidsregelaar van de muis zeg maar het motortje laten draaien.

Ik neem aan dat je hiermee bedoelt dat de decoder staat ingesteld op adres 47.
 
Verder heb ik
dezelfde vraag maar
dan niet voor koploper maar
voor iTrain.

In iTrain zou ik hem dan gewoon als lok aanmaken met adres 47. Dan handmatig een snelheidscurve instellen waarbij je de snelheid van de hoogste decoderstap gelijk maakt aan de topsnelheid van de lok waar je hem achter wilt hangen. Vervolgens stel je een trein samen met de trekkende lok en deze "lok" als consist en iTrain stemt dan automatisch beide decoders op elkaar af. Oftewel als je de trekkende lok harder laat rijden gaat ook je motortje in de poetswagon sneller draaien.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: AndrevdG op 23 april 2021, 00:18:30
Ik heb ook zo'n veegwagentje, en min of meer gedaan wat Bert aanbeveelt dmv iTrain.

Als je wilt hebben dat het 'constant' draait, dus niet met al die verschillende standen, zet je gewoon de waarden voor alle stappen in iTrain op ongeveer eenzelfde waarde, dan draait de motor min of meer constant. Voor lagere snelheden zou je dat nog kunnen aanpassen, als hij zo goed als stilstaat.

Ik vond het maar vreemd dat je die motor kunt instellen, bij m'n LUX reinigers loopt ook alles constant, dat leek mij een betere aanpak.

Verder loopt hij nooit sneller dan 40km per uur, althans dat heb ik voor alle reinigers zo ingesteld. Als ze veel harder lopen denk ik niet dat ze nog echt effectief zijn, of zelfs bijvoorbeeld wissels kunnen beschadigen.
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: Henk Veenstra op 23 april 2021, 10:25:36
Bert, inderdaad adres 47.
Als lok aanmaken.Had gewoon als wagon aangemaakt, maar nog niet uitgeprobeerd.
Ga ik even veranderen nog dan.

mvg Henk
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: Henk Veenstra op 23 april 2021, 10:28:39
Andre,

"zet de waarden voor alle stappen in iTrain op ongeveer dezelfde waarde"
Kun je aangeven hoe je dat doet of hebt gedaan?

mvg Henk
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: AndrevdG op 24 april 2021, 18:44:11
Henk,

Ik het het nog eens even opgezocht van hoe ik het heb gedaan, was alweer een tijdje geleden.

Als voorbeeld 'de schuurschijf', en een ESU decoder met 28 stappen, en bijgevoegd plaatje.

Zet ik hem hoger dan stap 10, dan draait hij als een achterlijke.

Bij stap 2 en 3 vind ik dat hij netjes rustig draait en bruikbaar is voor m'n baan, veel sneller hoeft het niet als die schuurschijf erop zit.

Voor het cleanen heb ik het ingesteld dat de sleep van locomotief en wagon zo'n 40 km/uur mag rijden.
Dus bij stap 2 deze op 40 km/uur gezet. Wil ik hem in een andere sleep zetten van bijvoorbeeld 60km/uur dan gaat hij naar stap 3.

Als je m'n plaatje dan compleet wilt maken dan zou je zo door kunnen gaan naar bijvoorbeeld 100 km/uur voor stap 5. Bij de andere stappen zou ik dan allemaal 300km/uur zetten, zodat ik er zo goed als zeker van ben dat hij niet als een dolle gaat draaien.

Als de sleep dus 40 km/uur gaat rijden zorgt iTrain ervoor dat de locomotief in die sleep zijn juiste stap krijgt met 40 km/uur, en de veegwagon ook, in dit geval dus stap 2.

Nu zijn dit mijn waarden. Als je denkt van, ik wil hem wat harder laten draaien bij 40km/uur, kun je bijvoorbeeld stap3, 4 of nog hoger gebruiken. Voor te stappen ervoor, en mogelijk erna, er wel even voorzorgen dat dat dan eventueel in een vloeiende lijn zit (althans, dat zou ik doen).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot-2021-04-24-093153-6084495f838a2.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot-2021-04-24-093153-6084495f838a2.png)
Titel: Re: Marbatren Poetswagon
Bericht door: tomenriet op 25 april 2021, 13:30:35
Gewoon als wagon aanmaken, deze dan instellen met de decoder.
Dan aansturen via een Actie en decoderstappen instellen waarmee de stofzuiger het beste werkt.

In de Voorwaarde van Actie welke blokken het gaan aansturen.

(https://myalbum.com/photo/TmPBrUXEp4zP/1k0.jpg)

(https://myalbum.com/photo/bjTY42BJQNzN/1k0.jpg)

In de Uitvoering van de Actie stappen van de decoder instellen

(https://myalbum.com/photo/doQE7HMFbVfF/1k0.jpg)

(https://myalbum.com/photo/DLc3WpCLPQCT/1k0.jpg)

Buiten het geluid van het motortje kan je middels een virtueel relais aangeven of de stofzuiger aan of uit staat.

Als CV5 naar wens is dan ook CV3 en 4 goed instellen zodat het motortje netjes op toeren komt maar ook weer uit gaat.






Titel: Re: Marbatren poetswagon DCC. Motor ook aan functie-uitgang mogelijk?
Bericht door: Henk Veenstra op 26 april 2021, 11:02:57
Bedankt Andre en Tom voor deze informatie.
Kan daar zeker wat mee.

mvg Henk
Titel: Re: Marbatren poetswagon DCC. Motor ook aan functie-uitgang mogelijk?
Bericht door: ruudns op 26 april 2021, 14:38:17
Zal ook zo iets moeten kunnen worden ik Koploper...
Titel: Re: Marbatren poetswagon DCC. Motor ook aan functie-uitgang mogelijk?
Bericht door: Henk Veenstra op 26 april 2021, 20:15:57
Ruud, en/of anderen,

Hebben jullie ook dat de vloeistof door het viltje komt en
er om de haverklap uitvalt en tussen de wagon blijft hangen of ergens op de baan?

mvg Henk
Titel: Re: Marbatren poetswagon DCC. Motor ook aan functie-uitgang mogelijk?
Bericht door: ruudns op 27 april 2021, 10:22:55
Hi Henk,
mijn baan is nog in opbouw en ik heb er nog niet mee gereden, alleen met schuurschijf in het schaduwstation :-\
Titel: Re: Marbatren poetswagon DCC. Motor ook aan functie-uitgang mogelijk?
Bericht door: Henk Veenstra op 27 april 2021, 10:48:31
Ruud,

Ben dan benieuwd hoe het bij jou gaat met sponsje eronderaan.
Blijft die er wel in zitten tijdens het schoonmaken met vloeistof?

mvg Henk