BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: heuvelbaan op 20 april 2021, 20:24:03

Titel: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: heuvelbaan op 20 april 2021, 20:24:03
Beste,

Inmiddels ben ik er achter dat bij pendelstoomtreinen de loc met de schoorsteen naar de wagons toe staat.

Maar hoe zit het nu met de verlichting?

Als ik nu rij en de loc duwt, dan is bij de stuurstand het witte licht aan, en bij de loc de voorverlichting? Dus aan de kant van de wagons.
Dit lijkt mij niet juist.
En als de loc trekt heeft de stuurstand rode verlichting aan en de loc verlichting aan de achterzijde, dus in de rijrichting.
Dit lijkt mij juist.

Hebben stoomlocs ooit van kleur wisselende verlichting gevoerd, dus rood of wit?
Dat zou beteken dat ik de standaard verlichting moet vervangen voor duo leds.

Het gaat hier om 3 treinstellen.
Twee maal de BR 64 icm met donderbussen.
En een maal de BR 65 icm silberlingen.

Groeten Marco

Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: Jelmer op 20 april 2021, 20:29:24
Hoi Marco,

Ik heb me wel eens een beetje verdiept in die sluitlichten en het klopt inderdaad dat duwende stoomlocomotieven sluitverlichting moeten hebben gevoerd.

Dit ofwel in de vorm van "voorzetglazen" (rood) of een eenvoudige rode lamp of een rode schijf.

Recent heeft Marklin/Trix ook diverse stoomlocomotief modellen uitgebracht met LED sluitlichten.
Denk aan de BR65 "insider" van 2 jaar geleden of bijvoorbeeld huidige BR78 modellen (en er is er nog een).
Ook Piko heeft op de BR78 sluitlichten aangebracht.

Frontverlichting is uitschakelbaar bij Marklin en Trix modellen bij geduwd bedrijf.

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: VvKan op 20 april 2021, 21:22:59
Zou je aub wat meer informatie kunnen geven, zoals of je digitaal rijdt, met welk systeem, welke decoders in je loc's en of je front- en sluitlichten los te bedienen zijn ?  En of er in de stoomloc's op de achterkant, zoals gewenst, ook rode sluitlichten zitten ?

Bij analoog rijden zou je de lichten aan de treinzijde los kunnen koppelen, zodat die niet meer branden.
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: heuvelbaan op 22 april 2021, 12:31:45
Hallo Veroniek,

Wat maakt het uit met wat voor systeem ik werk?
Ik wil alleen weten hoe dit in de werkelijkheid zou werken.

Groeten Marco
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 april 2021, 12:33:02
Nou, dat is nogal simpel, de voorkant van de trein toont wit licht, de achterkant rood.
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: VvKan op 22 april 2021, 12:53:30
Werkelijkheid:  zie Klaas.

Werkelijkheid bij jou:   klopt niet volgens jouw eigen zeggen.
Werkelijkheid bij jou in orde maken:  hangt van je gebruikte systeem en de mogelijkheden in je loc's af, dus dat maakt wel degelijk uit.
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: heuvelbaan op 22 april 2021, 13:01:37
@Klaas dank je wel, dat is duidelijk.

@Veroniek, met je verkeerde been uit bed gestapt?   ;D

Groeten Marco
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: Wies op 22 april 2021, 13:31:38
Beste Marco,

Heb je het draadje "Wat is dat toch . . ." gelezen?

Naar mijn mening geeft Veroniek informatie naar aanleiding van je eerste post, waarin je spreekt over "Als ik nu rij" en "Het gaat hier om drie treinstellen". Daaruit had ik ook begrepen dat je wilde weten (a) hoe het bij het grote spoor is/was en (b) hoe een en ander op je modelbaan is te regelen zodat het de werkelijkheid (1 op 1)  nabootst. Tenzij je machinist bent, natuurlijk, want dan rijd je inderdaad met een echte BR 64 of BR 65. Maar in dat geval moet je toch in de opleiding de instellingen hebben geleerd, veronderstel ik. Of zit ik daar mis?

Met vriendelijke groet,
Wies.
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: VvKan op 22 april 2021, 13:35:45
Als ik nu rij en de loc duwt, dan is bij de stuurstand het witte licht aan, en bij de loc de voorverlichting? Dus aan de kant van de wagons.
Dit lijkt mij niet juist.

Het gaat hier om 3 treinstellen.
Twee maal de BR 64 icm met donderbussen.
En een maal de BR 65 icm silberlingen.
Ik reageer hier op.  Waarbij dus wel van belang is wat voor systeem je rijdt om het in orde te krijgen.
@Veroniek, met je verkeerde been uit bed gestapt?   ;D
Nee hoor, zit helaas in een rolstoel.  Maar dat kun je niet weten, dus dat neem ik je ook niet kwalijk. Vind ik daarom ook wel een grappige opmerking.  :)
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: heuvelbaan op 22 april 2021, 14:11:05
Nou voor de duidelijkheid dan maar even.
! donderbus stuurstand is van Fleischmann waarbij de verlichting dus voldoet.
1 donderbus stuurstand is van Roco en wordt nog met een Wienert setje omgebouwd, en de verlichting wordt conform de Fleischmann donderbus.
De Silberling stuurstand is van Fleischmann en heeft de standaard verlichting dus die voldoet ook.

Alle locs zijn van Fleischmann, hebben Zimo decoders en 3 punt verlichting aan de voor en achterzijde.
Dit zal dus aangepast moeten worden, als ze trekken moeten ze dus 3 witte lampen voeren.
Als ze duwen 2 rode lampen (onderop) en moet de verlichting aan de voorzijde van de locomotief uitgeschakeld zijn.

Het lijkt me verder geen probleem om dit voor elkaar te krijgen.
Misschien dat ik er ooit nog wel rangeerverlichting op in wil stellen.

Het geheel is 2 rail digitaal, met een DR5000 centrale, Arcomora hardware en aangestuurd via Rocrail.

Ik hoop dat ik nu niks vergeten ben.

Groeten Marco

Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: VvKan op 22 april 2021, 14:20:14
Wat je volgens mij vergeet is, dat op je digitaal aangestuurde baan geen gelijkspanning staat en dus de polariteit bij vooruit of achteruit rijden niet omgewisseld wordt.   Jouw stuurstanden zullen dus wel van lichten wisselen op een analoge baan, maar niet op een digitale baan.
En ik lees alleen maar "standaard" of je maakt ze daaraan gelijk.  Dat betekent, dat de lichtwisseling alleen door diodes geregeld wordt, dus alleen analoog.  Ik lees niks over functie decoders of een andere aansturing.

Maar misschien heb je wel een wereldschokkende (op schaal) uitvinding gedaan.
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: heuvelbaan op 22 april 2021, 14:32:38
Nee, ik heb geen wereldschokkende ontdekking gedaan.

De Fleischmann stuurstand heeft de standaard ingebouwde funtie decoder.

Voor de Roco stuurstand en de Fleischmann Silberling moet ik nog een functiedecoder aanschaffen.
De Roco stuurstand moet eerst ook nog eerst met de Wienert set omgebouwd worden.

Groeten Marco
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: VvKan op 22 april 2021, 14:35:10
Kijk, dat schept uiteindelijk duidelijkheid.
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: Overet op 22 april 2021, 22:33:56
Weinert  ;) Voor de duidelijkheid.

Tom
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: heuvelbaan op 23 april 2021, 12:03:50
Allemaal hartelijk dank voor de reacties,

Het was in de 4e reactie voor mij in ieder geval al helemaal duidelijk.  ;D

Groeten Marco


Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: Ronald Koerts op 23 april 2021, 21:54:12
En ik lees alleen maar "standaard" of je maakt ze daaraan gelijk.  Dat betekent, dat de lichtwisseling alleen door diodes geregeld wordt, dus alleen analoog.

Goed, dat hoeft niet. Onder andere Roco en Fleischmann hebben een methode met een schakelaar op de as. Dan werkt de wisseling van de verlichting ook op een digitale baan. Zelf hier een zilverling-rijtuig staan die dat heeft.

Groet Ronald
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: Robkop op 24 april 2021, 00:18:08
Märklin had vroeger ook een zilverling stuurstand met lichtwisseling geschakeld door een slipkoppeling op een loopas. Dat veroorzaakte ook wat extra wrijving en samen met een sleper, ook behoorlijk wat rolweerstand.
Later heeft het merk een set gehad met een BR23, onder nr 26543 uitgebracht en een 65er onder nr 39650 die is voorbereid voor trek-duwtreinbesturing, incl rode sluitlichten.
In de praktijk werden rode voorzetlenzen gebruikt op de lampen van de stoomlok als deze als sluitverlichting moesten dienen.
De SSN doet dat tegenwoordig nog steeds, zelfs bij hun 01-1075 als die achteruit aan het einde van een trein hangt (zelf gezien).
Concluderend: vooraan wit en achteraan rood, ook bij stoomlok’s (achterstevoren) aan een trek-duw combinatie.
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: VictorPM op 24 april 2021, 15:09:34
In de praktijk werden rode voorzetlenzen gebruikt op de lampen van de stoomlok als deze als sluitverlichting moesten dienen.
De SSN doet dat tegenwoordig nog steeds, zelfs bij hun 01-1075 als die achteruit aan het einde van een trein hangt (zelf gezien).

Voordraailenzen zijn dat, ingebouwd in de lamp en met een T-handle aan de zijkant naar voren te draaien.
(180° van achter de lamp naar voor de lamp en omgekeerd)
Voorbeeldje gevonden op ebay: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/einheitslampe-db-dampflok-diesellok/1328140927-249-4399

Groet, Victor
Titel: Re: Verlichting pendelstoomtreinen.
Bericht door: Robkop op 25 april 2021, 11:57:28
Bij de 01-1075 , aan de voorzijde waren losse rode lenzen in een raamwerkje aan de lamprand geschoven.
Bij de rode railbussen vd ZLSM heb ik een soortgelijke constructie gezien. De beide technieken zullen dus naast elkaar bestaan.