BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: willyTEE op 09 april 2021, 12:04:15

Titel: LS Models Pullman rijtuig: ontsporing
Bericht door: willyTEE op 09 april 2021, 12:04:15
  Beste collega's ,

  het is al weer een tijdje geleden dat ik jullie ter hulp riep met een probleem ( op zich positief ) . Ik heb deze week mijn bestelling binnen van een set Mistral 56 van LS models ( mijn eerste kennismaking met dit merk ) . Gisteren heb ik die  op de rails gezet achter een REE en bij de eerste bocht aan een matig tempo ging het Pullman rijtuig van de rails + een  klein vijsje viel van het rijtuig . Bij nader onderzoek heb ik gemerkt dat het rechterdraaistel veel stroever beweegt dan het linkse . Heb ook niet gevonden waar het vijsje in past ( mijn ogen zijn ook geen 20 jaar meer ) . Volgende vragen
  - hoe kan ik het draaistel flexibeler maken ( ik durf er niet aan wringen ) ?
  - waar past het vijsje bij en zou dit mede de oorzaak kunnen zijn van de ontsporing  ?

  -  (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02410-6070261f4b9bb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02410-6070261f4b9bb.jpg)

     (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02411-6070261f4e96a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02411-6070261f4e96a.jpg)

     (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02412-6070261f86723.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02412-6070261f86723.jpg)

     (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02413-6070261f86936.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02413-6070261f86936.jpg)

     alvast bedankt      Willy
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig : ontsporing
Bericht door: Rondje_HO op 09 april 2021, 12:09:00
Welk nummer is de set? Misschien kan ik dan even bij de mijne kijken.

Vr. groet, Martijn.
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig : ontsporing
Bericht door: Dave....... op 09 april 2021, 12:09:38
Is een vijsje een boutje/ schroef?

Zover ik weet gebruikt LSM geen schroeven o.I.d. om bij rijtuigen draaistellen vast te zetten.
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig : ontsporing
Bericht door: willyTEE op 09 april 2021, 12:15:20

  was ik vergeten : set 41 102  van de Mistral tranche Paris-Nice: 41 102-2 WR 56

  Willy
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig : ontsporing
Bericht door: willyTEE op 09 april 2021, 12:16:35

  Dave , dat klopt

  Willy
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig : ontsporing
Bericht door: Rondje_HO op 09 april 2021, 13:14:31
Waar dat schroefje vandaan komt weet ik ook niet ??? Misschien gewoon ergens in de verpakking terecht gekomen?

Ik heb even gekeken bij mijn wagens en bij alle twee de WR's zit inderdaad één draaistel iets strakker. Dit is bij beide wagens het draaistel aan de andere kant dan de keuken. Op zich heeft het bij mij nog niet tot ontsporingen geleid maar als je er iets aan zou willen doen denk ik dat een drupje smeer misschien zou helpen? Ik gebruik zelf Trix 66626 modelbaan vet maar ik denk dat je ook iets anders kunt gebruiken. Als je maar niet teveel gebruikt. Je kunt het draaistel er voorzichtig aftrekken. Het zit niet erg strak vast en met een klein beetje wiebelen kwam het er bij mij makkelijk vanaf:


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210409-130349-6070367d87382.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210409-130349-6070367d87382.jpg)


Vr. groet, Martijn  :)


Edit: ik denk dat ik overigens wel weet waar het euvel zit. Bij het terugplaatsen van het draaistel voel je dat het draaistel als het ware naar binnen wordt getrokken. Die twee palletjes verdwijnen in het gat in de wagenboden, in een soort kokertje. Ik denk dat dat kokertje aan de binnenkant net iets te lang is gemaakt zodat die palletjes net iets te ver naar binnen worden getrokken als het draaistel vastklikt. Daardoor wordt het draaistel dus als het ware strak tegen de wagenbodem aan getrokken. Er zit niet echt speling in. Met een kwart millimeter ruimte had het draaistel al wat makkelijker kunnen draaien.





Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig : ontsporing
Bericht door: willyTEE op 09 april 2021, 13:52:52

  het schroefje kan ik ook niet terechtwijzen : de andere 2 rijtuigen rijden oké en toch ook geen ontbrekend schroefje gevonden . We zullen eens proberen met een beetje vet .

  Ik heb nog een bijkomende vraag : mijn Mistral 56 set is zo goed als samengesteld op uitzondering van de blauwe fourgon . Enig idee wat de prijs voor zo'n rijtuig is : als ik zie dat een niet meer beschikbare set met fourgon 250-270 E kost en een rijtuig 100 E dan kom je aan een prijs van 50 -70 E voor een blauwe fourgon . Is mijn redenering ( niet wiskundig ) juist  ?

  Willy
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig: ontsporing
Bericht door: Rondje_HO op 09 april 2021, 16:06:09
Qua rekensom klopt het wel maar qua vraag-aanbod helaas niet  ;)  In modeltreinsets zitten vaak een paar "normale" rijtuigen en één bijzonder rijtuig. Dat bijzondere rijtuig is vaak een restauratie of een fourgon en zo halen ze je over een hele set te kopen ook wanneer je alleen dat ene rijtuig zoekt. Vergelijk het met Pokémon plaatjes. Daar koop je ook een heel pakje omdat je hoopt op die ene bijzondere kaart (en daar zie je niet eens wat je koopt). Waarom fabrikanten die bijzondere rijtuigen niet los uitbrengen? Ik denk om het "Pokémon-effect". Modelspoorders vragen al jaren bij fabrikanten om losse fourgons. Tot nu toe is het alleen REE Modèles die juist hele series fourgons uitbrengt in allerlei varianten. En Roco heeft toevallig afgelopen jaar ook een los SNCF bagagerijtuig uitgebracht, ik hoop dat er nog meer gaan volgen daar.

Om op deze generator/fourgon terug te komen, de moeilijkheid zal zijn om iemand te vinden die enkel die losse wagen verkoopt. En als hij al los zou gaan denk ik eerder dat de vraagprijs rond de € 150,-/€ 200,- zal liggen. Voor een beetje extra zal je waarschijnlijk sneller een complete set kunnen vinden. Wat op zich ook niet geeft want meer rijtuigen  (y)

Vr. groet, Martijn.
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig: ontsporing
Bericht door: Steven op 09 april 2021, 17:16:28
Je zag dat destijds ook met de ICR rijtuigen van LS models. Bij de beneluxversie kocht je ook al een A, AB of BKD rijtuig met altijd een B rijtuig erbij. Zo kocht je automatisch de gehele stam, nu waren dat wel kleinere sets maar het idee is hetzelfde.
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig: ontsporing
Bericht door: rail4marcel op 09 april 2021, 17:28:00
Met het verschil dat ze toen in aparte dozen zaten waardoor je het makkelijk kon delen met anderen. Tevens was het in sommige winkels zelfs mogelijk om 1 rijtuig uit een set te kopen.
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig: ontsporing
Bericht door: willyTEE op 10 april 2021, 14:37:14

  ik vreesde er al voor : heb hetzelfde probleem gehad bij de aankoop van een Trix PBA fourgon . Heb toen ook een set van 3 moeten kopen + was dan nog een set van de PBA Brabant ipv Ile de France . Ondertussen probleem met de LS Pullman opgelost : hij neemt de bochten terug gesmeerd : dank aan de collega's .
  Nu dat we toch over de Mistral 56 bezig zijn . hij rijdt nu achter een stomer van REE . Wil mij een eloc aanschaffen en twijfel nog tss Roco en REE BB 9267 . Is er iemand die kan vergelijken : door het feit dat je niet buiten kan ben je aangewezen op de Youtube filmpjes . In mijn zoektocht naar de Mistral LS Models Mistral MW 1002 gespot . Geen goedkoop jaar voor de M-liefhebbers . Zijn blijkbaar in voorverkoop zonder voorkennis prijs .

 Willy
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig: ontsporing
Bericht door: sncf231e op 10 april 2021, 16:18:56
De Jouef 241P is zeer geschikt voor de Mistral 56 ( en komt met Mistral bord op de rookkast):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1120532-6071b3ae7c37e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1120532-6071b3ae7c37e.jpg)
Groet
Fred
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig: ontsporing
Bericht door: willyTEE op 10 april 2021, 17:13:49

 Fred ,

Das wel een mooie loc Fred . Is dat een Jouef of een Hornby Jouef? Ik rij nu met REE 231 ex PLM als stoomloc en de Lima 7140 als eloc maar dat is een echt oudje en ver geraakt ze niet meer maar wel met Mistral bord . Die Lima wil ik vervangen door een digitale . Thuis heb ik nog een Tenshodo stoomloc 141.R.112 met tender ( een jaar geleden van een kennis die stopte gekregen . Hier ga ik wel binnenkort een draadje van maken om die via de collega's terug aan de praat te krijgen : heeft jaren in een vitrine en de laatste jaren in de kelder gestaan . Is ook geen handleiding meer bij . 
groeten   Willy

Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig: ontsporing
Bericht door: sncf231e op 10 april 2021, 18:22:53
Dat is een Jouef Hornby HJ2238. Een 141R is natuurlijk ook goed voor de Mistral 56.
Groet
Fred
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig: ontsporing
Bericht door: Rondje_HO op 10 april 2021, 18:34:07
... Wil mij een eloc aanschaffen en twijfel nog tss Roco en REE BB 9267 ....


Roco heeft ook net een groene BB9200 (zonder "schort" aan de voorzijde) uitgebracht:


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/locomotive-bb-9200-livree-verte-sncf-ep-iv-digital-son-ho-187-roco-73049-9-6071d1e700845.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/locomotive-bb-9200-livree-verte-sncf-ep-iv-digital-son-ho-187-roco-73049-9-6071d1e700845.jpg)

Bron: https://www.latelierdutrain.com/


Op zich niks mis mee maar zelf heb ik de REE Modèles in bestelling staan:


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ree9200.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ree9200.jpg)

Bron:  REE Modèles


Overigens heb ik wel de rode Roco Capitole lok in combinatie met de REE Modèles Capitole rijtuigen  :)




... Zijn blijkbaar in voorverkoop zonder voorkennis prijs ....

Ja, tegenwoordig is het bestellen zonder vooraf de prijs te weten  :-X



Edit: gewoon omdat het kan effe een fotootje erbij  ;)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20190808-154449-6071d424d3b9f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20190808-154449-6071d424d3b9f.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20190808-154457-6071d428b0f73.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20190808-154457-6071d428b0f73.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20190808-154530-6071d42b9e08a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20190808-154530-6071d42b9e08a.jpg)



Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig: ontsporing
Bericht door: sncf231e op 10 april 2021, 18:45:13
Martijn,
Ik heb niks met elocs, maar die Capitole is toch wel erg mooi!
Groet
Fred
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig: ontsporing
Bericht door: willyTEE op 10 april 2021, 19:24:41

   Gevoelsmatig vind ik persoonlijk Le Capitole niet mooi op de rails ( te schreeuwerig rood ) maar toegegeven heeft wel  over de hele lengte een mooie stroomlijn .

 Heb ooit een youtube filmpje gezien met een vergelijking tss de REE  en de Roco elocs Mistral . Hieruit bleek dat de REE bij start het moeilijk heeft om de rijtuigen op te trekken . Idem dito bij een plotse stop : REE reageert duidelijk trager dan de Roco . Maar eenmaal vertrokken rijgedrag van beide gelijk . Ik blijf wel voorstander van de REE
Heb wat foto's toegevoegd van de Tenshodo 141 R 112 . Dit zal een mooi projectje worden om hem rijklaar te maken       Willy

  (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02536-6071ddb0a91e6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02536-6071ddb0a91e6.jpg)

  (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02537-6071ddb0adb3d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02537-6071ddb0adb3d.jpg)

  (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02539-6071ddb1143f0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02539-6071ddb1143f0.jpg)

  (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02538-6071ddb1117d3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC02538-6071ddb1117d3.jpg)
Titel: Re: LS Models Pullman rijtuig: ontsporing
Bericht door: Rondje_HO op 10 april 2021, 23:00:36
@Fred: dank  :)  Het Capitole rood redt hem wel hoor, daardoor ziet hij er sowieso mooi uit ondanks dat het niet het meest gedetailleerde model is.


@Willy:  daar heb ik zelfs een foto van in mijn pc-archief:


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Mistral-Paris-Lyon-1965-60721089d8298.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Mistral-Paris-Lyon-1965-60721089d8298.jpg)

Bron: Facebook. Er stond bij "Mistral Paris - Lyon 1965" maar of dat helemaal klopt weet ik niet. Ik heb er nog een paar met die lok.


Ik heb aardig wat foto's van Mistral treinen, als je wil kan ik die wel per Wetransfer sturen hoor. Stuur maar een PB'tje. (Fred, ook naar jou als je wil natuurlijk :) )