BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: PaulRoman op 25 maart 2021, 11:34:24

Titel: Trafo en afvlakking
Bericht door: PaulRoman op 25 maart 2021, 11:34:24
Hallo,

Een simpele vraag aan de elektotechnikers onder ons. Ik heb hier nog een trafo liggen die 16V~/3.2A kan leveren. De uitgang is gezekerd met een 4A trage zekering.
Ik wil hier een gelijkstroom van zien te maken dmv het gebruik van een brugcel die ik hier nog heb liggen. Deze is gespecificeerd op 140V/7A. En de ouput hiervan afvlakken middels een condensator. Daarachter een buck-step-down converter (op basis van een LM2596). Zie het plaatje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afvlakking-605c66c6da077.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Afvlakking-605c66c6da077.png)

Gaat dit zo werken, of moet ik me zorgen maken over de grote stroom die gaat lopen bij het inschakelen van het geheel, om de condensator op te laden. Naar ik ooit heb begrepen fungeert de condensator dan bijna als een kortsluiting. Kan de buck converter daar dan wel tegen ?
En moet / kan ik de in het plaatje gestippelde verbinding (aarde) aanleggen ?

Groet,

Paul
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: Fritsprt op 25 maart 2021, 12:02:21
Hoi Paul, gaat volgens mij prima werken. Welke condensator bedoel je? De afvlakelco? Dat kan geen kwaad. Houdt er rekening mee dat de spanning over de elco wel 22,5V wordt. Ik zou voor deze elco wel een 35V type nemen.
De gemeenschappelijke massa leiding lijkt mij overbodig.

Gr. Frits
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: bask185 op 25 maart 2021, 12:14:17
Die massaverbinding zit ook al op die print.

Verder ziet het er goed uit  (y)

Bas
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: PaulRoman op 25 maart 2021, 12:28:21
Frits en Bas, bedankt.
Voor de afvlakcondensator C1 wil ik 4700uF/35V gebruiken, en voor R1 1 Ohm. Op hoeveel Watt moet ik deze R1 dan dimensioneren ?

Groet,

Paul
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: bask185 op 25 maart 2021, 12:43:23
Ff rekenen. Als je 3.5A max trekt op de uitgang van de buckconverter op 5V dan hebben we 17.5W aan uitgang kant. Dat ding heeft een rendement van ca 92% dus aan de ingang hebben we dan ongeveer 19Watt nodig.

Met 16V wisselspanning, zal je dan ~1,2A door je weerstand kunnen krijgen en met P = I x I x R kom ik op ~1.4W max. Als je 2W neemt zit je wel goed.

Ik zou zelf de weerstand helemaal weglaten als het voor een lichtcircuit is.

Mvg,

Bas
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 maart 2021, 12:50:27
Ik vind het maar een ingewikkelde constructie. Waarom koop je niet een schakelende voeding die direct de gevraagde spanning en stroom levert?
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: PaulRoman op 25 maart 2021, 13:12:19
@Bas: bedankt.
@Klaas: de meeste van de spullen heb ik nog liggen, en die wil ik graag nog gebruiken.

Groet,

Paul
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: RobGood op 25 maart 2021, 13:21:31
Doe je voorzichtig...trafo en 220v moetje aan professionals overlaten....
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: JaJo op 25 maart 2021, 15:26:27
Niet zo angstig Paul.
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: gvandersel op 09 april 2021, 15:40:21
En leg de uitgang van de buck converter niet aan aarde. Aarde op je treinen baan is alleen voor de 220V ac kant (alhoewel ik niet zou weten waar).

Groet,

Gerard van der Sel
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: 72sonett op 09 april 2021, 16:20:40
Weerstand en condensator kun je weglaten.
 16 V~ van de trafo levert  16 x 1,4 = 22,4 V= maar daar gaat weer 2 x 0,7 = 1,4 V af van de gelijkrichter dus blijft 21 V over aan de ingang. Op de converterprint zit al een 100 uF/50 V condensator aan de ingang (en een 220 uF/35 V  aan de uitgang).
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: Menno op 09 april 2021, 19:16:12
En leg de uitgang van de buck converter niet aan aarde.
En daarop aanvullend: trek ook de massa NIET vanaf de afvlak-elco naar de uitgang. Die MOET op de juiste manier langs/door de regelaar lopen. Omleiden kan je voedingsprintje hele rare dingen laten doen. (ik vermoed eigenlijk gewoon: kapot gaan)

Hou overigens rekening met de dissipatie van die printjes: je kunt er niet zo bijster veel stroom uit trekken zonder dat de boel goed heet wordt (die 3 Ampère die op internet staat kun je zeker vergeten)
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: PaulRoman op 10 april 2021, 20:12:09
Heren,

Bedankt voor de aanvullende informatie. Ik kom er zo verder wel uit denk ik. Met wat koelelementjes moet toch nog wel een redelijk resultaat zijn te bereiken.

Groet,

Paul
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: Menno op 10 april 2021, 21:17:45
Allereerst: ik heb geen idee waar je die dacht kwijt te raken, want de D2PAK behuizing (zo even uit m'n hoofd) van die LM2596 printjes is daar niet voor bedoeld: die hoort door voldoende koper-oppervlak van de print gekoeld te worden.

Een koellichaam op de regelaar plakken kan deze negatief beïnvloeden, omdat 'ie er niet voor gemaakt is (de interne electronica komt ineens heel dicht bij een flinke capaciteit te liggen, wat bij die frequenties echt z'n gevolgen kan hebben)
Titel: Re: Trafo en afvlakking
Bericht door: spock op 11 april 2021, 00:55:14
En daarop aanvullend: trek ook de massa NIET vanaf de afvlak-elco naar de uitgang. Die MOET op de juiste manier langs/door de regelaar lopen. Omleiden kan je voedingsprintje hele rare dingen laten doen. (ik vermoed eigenlijk gewoon: kapot gaan)

Ik heb hier zo'n printje liggen. De in- en out- zijn met elkaar verbonden ( 0 Ohm). Je mag die gestippelde lijn gebruiken. Let wel: Ook als je de gestippelde lijn gebruikt moet je wel of -in of -out aansluiten (en liefst allebei). Die stippellijn is alleen maar om de 3 ampere (op de min) niet geheel door de print te laten lopen.

mvg spock.