BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: peterha op 08 maart 2021, 14:18:47
-
Ik wil mijn Spoor 0 pendelbaantje van (17) drielichts hoofdseinen voorzien en ze ook zelf maken. Na hiervoor een paar tekeningen verzameld en de maten omgerekend te hebben naar 1:43,5 zou ik beginnen met het maken van de achtergrondplaten voor de 3 lampen.
Aangezien ik ze handmatig zou moeten uitzagen met ’n figuurzaagje en omdat ik de vaste overtuiging had dat deze platen daarom nooit allemaal identiek en strak zouden worden, heb ik aan Cor de Jong gevraagd of hij wat onderdelen, zoals de achtergrondplaten, bordessen en mastgrondplaten in seriewerk wilde uitfrezen voor mij. Cor wilde dit wel en heeft dit voor mij gedaan en alle uitgefreesde onderdelen zien er werkelijk perfect uit. Nog erg bedankt Cor.
(https://live.staticflickr.com/65535/51012014008_246158a05b_z.jpg)
Dit zijn de (uitgefreesde) onderdelen voor een sein. De mast wordt samengesteld uit messing buis ø 3, 4 en 5 mm en voor de lichten gebruik ik ø 4 mm leds, deze passen precies in een dunwandig messing buisje (Engelse maat) van inwendig 4 mm.
De bedoeling is eerst de complete seinpaal in elkaar te zetten, die vervolgens helemaal te spuiten en als laatste de leds er in aan te brengen.
De opzet is, nadat de seinpalen gespoten zijn, de leds in het seinschild aan te brengen, dan in het lamphuis drie gaatjes te boren voor de centrale massa van de leds en na het aanbrengen van het lamphuis de pootjes van de leds aan het lamphuis te solderen. Dit en dus de hele mast fungeert dan gelijk als centrale min. Daarna wordt er over de achterkant van het lamphuis nog even een laagje verf gespoten.
-
Beste Peter,
Dat vind ik nou leuk om te zien. Ik ga zelf ook lichtseinen op mijn baantje aanleggen. Armseinen zijn zo gewoontjes in schaal 0 en dit heeft ook wel wat. Ik ben benieuwd naar het vervolg. Heb je al bedacht hoe je het trappetje gaat maken?
mvg, Paul
-
Hallo Paul,
In jouw draadje ‘Messing laddertje met precies gelijke sporten’ (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=95913.30.html), had ik in reactie #39 al een eerste probeerseltje laten zien. Op zich is dat laddertje goed gelukt, maar bij deze eerste poging had ik de gaatjes voor de sporten in allebei de staanders apart geboord. Ik kreeg toen de tip om die zijkanten eventjes wat aan elkaar te solderen en dan de gaatjes te boren. Zodoende zitten ze dan in beide staanders op gelijke afstand/hoogte.
Dus dat ga ik nu zo weer doen.
-
Inderdaad, nu herinner ik het mij weer. Veel succes met de montage Peter!
-
Hallo Peter ,
Ik heb zelf ook lichtseinen gemaakt.
Mooi dat Cor de moeilijke onderdelen heeft gemaakt.
Hoe sluit je u de andere draad van de ledjes aan ?
Dun wikkeldraad heb ik door de paal heengevoerd ,maar hoe werk je het begin van de aansluitingen weg bij de ledjes ?
Ook moet je voorkomen dat er licht naar achteren uitstraalt.
De nieuw ledjes geven behoorlijk veel licht , best mooi !
Peter
-
@Paul,
Dank, gaat denk ik wel lukken. Zo moeilijk zal het toch niet zijn?
@Peter,
Dat heb ik al helemaal uitgedacht, maar dat is wel vooruitlopend op mijn bouwverslag..... ;)
Een poot van de led komt aan het lamphuis en aan de andere poot komt dun decoderdraad en wordt door de mast onder de tafel gevoerd. Daar zorgt een stekkertje voor de aansluiting met de electronica. Maar dan moet het wel lukken zoals ik in gedachte heb.
-
Hoi Peter ,
Als je gaat bedraden vergeet de weerstand dan niet.
Ik had vroeger leds die ik op 10mA instelde ,maar de nieuwe types kunnen met veel minder toe ,,probeer maar uit.
Peter
-
Dat gaat vast wel goed komen.
Ik ga zelf voor de wat gewonere armseinen
-
Ik denk ook dat 't goed gaat komen, daar ga ik wel van uit :angel:
-
De opbouw van het sein.
De zonnekappen zijn afgezaagd op 12,1 mm en in de achtergrondplaat gesoldeerd.
(https://live.staticflickr.com/65535/51018768621_5afb5499f9_z.jpg)
Om de kappen goed te kunnen solderen, heb ik ze een fractie door de achtergrondplaat heen laten steken. Ze zijn vanaf de achterkant gesoldeerd en het soldeer is minimaal, maar goed doorgevloeid naar de voorkant. De achterkant wordt vlak gevijld en later worden de zonnekappen zelf afgeschuind.
De batch van 17 lamp achtergrondplaten is klaar.
-
Dat wordt nog een precies karweitje om 51 zonnekappen precies af te vijlen zonder het scherm of de andere kappen in het sein te beschadigen. Ga je een soort malletje maken om er overheen te leggen?
Wat ook nog had gekund: de buisjes al deels vijlen zodat de aanzet voor de zonnekappen er al in zit, daarna solderen en dan verder vijlen. De vijlrichting zit er dan al in, maar je hebt nog steeds een volledige buis aan de onderkant voor het solderen.
Komt hij nu mee aanzetten... ;)
-
Komt hij nu mee aanzetten... ;)
Ik heb al ’n keer een proef gedaan met een testplaat met zonnekappen. Wat ik toen gedaan heb is het te verwijderen deel markeren en aan de onderkant iets boven de achtergrondplaat met een fijn figuurzaagje een insnede maken en met een slijpschijfje de kap afschuinen. Dat is toen wel gelukt, dus wie weet deze keer ook .....?
-
De hoofdmast van ø 3 mm wordt afgezaagd op 140 mm lengte, het onderste deel van de mast (ø 4 mm) wordt afgezaagd op 70 mm en de mastvoet (ø 5 mm) wordt afgezaagd op 12 mm.
In dit deeltje heb ik aan de 4 zijden een gaatje geboord, dit zijn fixatiepunten voor de driehoekige schegplaten. De schegplaten zelf hebben aan de opstaande zijde en aan de onderzijde een uitsteekseltje.
(https://live.staticflickr.com/65535/51022622631_7560936459_z.jpg)
Dit is om ze tijdens het solderen goed te kunnen positioneren zodat ze recht en haaks t.o.v. elkaar vastgezet kunnen worden, zowel in de mast alsook in de voetplaat.
Het uiteindelijke resultaat is dan dit.
(https://live.staticflickr.com/65535/51022719712_7021d9e75d_z.jpg)
Omdat aan de binnenkant de uitsteekseltjes nog wat doorsteken, wordt dit met een vijltje glad afgewerkt zodat later de mast er makkelijk in past. Voor de foto wel eerst even schoongemaakt.
Een gedaan, nog 16 te gaan.....
-
Netjes! (y)
-
Mooi met die uitsteekseltjes om de schegplaten te fixeren. Nu staan ze gelijk goed.
De volgende 15 gaan veel vlugger.
Groeten ,
Peter
-
@Paul, dank.
@Peter, klopt. Daar was het me ook om te doen; netjes haaks op de mastvoet. Of de rest sneller gaat, is nog maar de vraag.
Aangezien het erg kleine onderdeeltjes zijn, is het een behoorlijk gepriegel en gepruts om uiteindelijk alles goed en netjes gesoldeerd te krijgen.
-
Alle 17 klaar en schoongemaakt.
De ø 3 en 4 mm mastdelen worden in elkaar geschoven met de onderkanten gelijk en deze delen zijn aan de bovenkant en de onderkant met een klein beetje soldeer vastgezet. ø 4 mm delen aan de bovenzijde enigszins afgerond.
(https://live.staticflickr.com/65535/51028869686_d651e39758_z.jpg)
-
Ga je een soort malletje maken om er overheen te leggen?
Uiteindelijk toch maar besloten wel een malletje te maken; om alle zonnekappen (min of meer) dezelfde schuinte te geven heb ik een messing pijpje genomen dat over de zonnekappen past en daarvan 3 stukjes afgezaagd. In een afvalstukje eenzijdig printplaat 3 gaatjes geboord met de diameter van de zonnekappen en met de zonnekappen zelf als mal, deze stukjes op het stukje printplaat gesoldeerd. Voor alle zekerheid met ruim soldeer vastgezet.
Vervolgens deze 3 schuin afgezaagd en dit vormt dan de mal voor het afzagen van de eigenlijke zonnekappen. Dit deel over de reeds gemonteerde zonnekappen schuiven, aftekenen en afzagen.
Het uiteindelijk resultaat: 1 achterplaat met zonnekappen.
(https://live.staticflickr.com/65535/51032834892_33ceb9249e_z.jpg)
Nu de rest nog ....
-
Dat heb je zeker bedacht bij het iutlaten van de hond ? ;)
Zo is het bii mij soms gegaan ,als je helemaal los van de hobby ben, kan je opeens op goede ideen komen. :D
Sukses met de seinen .
Moet je ook nog dwergseinen maken ?
Nog wat :
Heb je al bedacht hoe je aan de seinnummerbordjes moet komen ?
Ik heb ze uitgeprint in een e mail bericht aan mezelf gericht. In dat mailprogr. kan je de tekst achtergrong in stellen (Zwart ) en de letterkleur (Geel).
Ook het cijfer/lettertype kan je dan instellen. .Ik heb Aerial gekozen,al zijn hier mss mensen die het lettertype van NS weten.
Peter
-
Ik weet niet meer wanneer ik op dat idee gekomen ben, maar feit is wel dat tijdens het uitlaten van de hond er soms wel goeie ideeën naar boven komen. :D
Er komen geen dwergseinen en aangezien mijn baan zo ingericht is dat er na elk blok (met sein) een wissel komt, zijn het bediende seinen en hebben geen P-bord. De nummers moet ik nog even uitzoeken.
-
Ha Peter,
Mooi projekt! Zo‘n sein is alleen al solo een plaatje om naar te kijken. Ook leuk om es in spoor 1 eentje te maken als ik niks te doen heb( wat de eerst komende tijd niet het geval is).
Kan je als afwisseling niet ook een 1pitter maken? Zo‘n ding stond ( staat?) altijd in Maarn...of zeg ik nou iets heel doms?
Michiel ( die niets van welk seinstelsel dan ook iets weet)
-
Dat waren seinen met een kleurenwisselaar.
Een lamp met een schijf er voor met geel ,groen en rood filter.
Voor mijn beurt beantwoord ,ik heet ook Peter. :D
-
Of gewoon een voorsein, welke alleen geel kan tonen.
-
Mooi projekt! Zo‘n sein is alleen al solo een plaatje om naar te kijken. ....
Kan je als afwisseling niet ook een 1pitter maken?
En de andere Peter.
Michiel, dank maar alleen voor de mooiigheid maak ik deze seinen niet, ze moeten echt functioneel worden. 8)
Zelf heb ik ook weinig verstand van seinen, wat ik weet is dat de seinen die ik maak bediende 3-lichts hoofdseinen zijn van het seinstelsel 1955.
Het sein dat jij bedoelt is een hoofdsein van het lichtseinstelsel 1946 met 1 licht dat continue brandde en -zoals andere Peter al aangaf- dat er een kleurwisselaar in zat waardoor de lamp afhankelijk van de stand een seinbeeld toonde. Of zoals Dwergsein zegt kennelijk ook een (geel) voorsein.
-
Mooi project voor tussen door.........is er ook een tekening van voor spoor 0?
Gr Cees.
-
De voorseinen die alleen als voorsein werkten .toonden geel ,dus stoppen bij het hoofdsein, of groen ,doorrijden bij het hoofdsein toegestaan.
P seinen zijn seinen die onder voorwaarden mochten worden voorbij gereden worden als ze stop toonden d.m.v. een rood licht of als ze niet brandden. Het zij bijna altijd automatische seinen. De P staat op een klein bordje onder het seinlicht.
Bij Leiden staan t.h.v. de Merenwijk P seinen die toch bediend zijn.
Peter
-
De voorseinen die alleen als voorsein werkten .toonden geel ,dus stoppen bij het hoofdsein, of groen ,doorrijden bij het hoofdsein toegestaan.
Een sein is een voorsein of een hoofdsein, een combinatie is bij lichtseinen niet mogelijk in NL.
P seinen zijn seinen die onder voorwaarden mochten worden voorbij gereden worden als ze stop toonden d.m.v. een rood licht of als ze niet brandden. Het zij bijna altijd automatische seinen.
Bij Leiden staan t.h.v. de Merenwijk P seinen die toch bediend zijn. Peter
Een "sein zonder P" is een bedient sein, een P-sein is een automatisch sein. Als er bediende P-seinen zouden zijn, zou het een rare toestand worden bij seinstoringen in combinatie met aanwijzingen. Tenminste dat lijkt mij zo.
Benieuwd welke seinen dit zijn bij Leiden, heb je soms de nummers ?
-
Hoi,
Dat is het gekke juist.
Het zijn de seinen P1992 ,ri Shl en P 640 ri Wmd / Hlm .Het zijn dus echt P seinen.
Ik kijk daar wel eens vanaf de fietsersbrug naast het spoor. Als er geen treinen komen zijn ze beiden standaard rood. Als er een trein vertrekt wordt er eentje groen. ???
Een aantal jaren geleden had je het Yahoo forum over OVL, daar heb ik die vraag over die seinen gesteld ,en kreeg van spoormensen ,ene Mcn Vincent de verklaring dat het verband hield met andere trein bewegingen vanuit andere sporen vanuit Leiden. Niet erg duidelijk allemaal. Maar het gebeurt wel zo...
Groeten ,
Peter
-
.....is er ook een tekening van voor spoor 0?
Hallo Cees,
Wat bedoel je met een tekening voor spoor 0?
De ‘papieren’ tekening of de 'electronische' tekening die gebruikt is voor het freeswerk?
-
Hoi,
Dat is het gekke juist.
Het zijn de seinen P1992 ,ri Shl en P 640 ri Wmd / Hlm .Het zijn dus echt P seinen.
Dit zijn inderdaad gewoon P-seinen en zeker dus geen bediende seinen. Echter ook P-seinen reageren soms
wat anders dan "in de boekjes" staat. Veel P-seinen reageren pas als er een rijweg in de goede rijrichting is ingesteld. Als er bv geen rijweg is, of nog meer voorkomend, de ingestelde rijrichting is andersom, dan tonen ze stoptonend (= Rood). Dit is goed te zien bij bv 5 P-seinen achter elkaar, wordt de rijrichting ingesteld of gedraaid, dan vallen ze allemaal terug op rood, ook al is er (nog) geen trein in aantocht.
Verder zou je ook geen P-sein voor een wissel kunnen aantreffen "volgens de boekjes". Dit moet altijd een bediend sein zijn. Echter niet veel verderop staat bij Noordwijkerhout P-sein 628 direct voor een wissel......
Verder, een voorsein welke voor een groen hoofdsein staat hoeft zelf niet groen te tonen. Kan ook geel zijn.
Interresant hè :)
-
Het gaat een beetje Off-Topic worden,maar toch is het interessant.
Ik zat in 1961-1963 bij het Seinwezen in Rotterdam, en weet er wel wat van.Zeker niet alles.
Ik geloof je dan ook meteen als dit speciale geval zo bestaat, het zou dan te maken hebben met een rijrichtings wisseling naar Lisse en Shl.
Ik heb twee keer een wisseling gezien op de Shl lijn, bij de openeningsrit door Beatrix in mei 1981 en een keer met werkzaamheden.
Bij Nwh is er nog een wissel oyer achter dat sein,en een stukje spoor van een meter of 10.
@ Dwergsein :
Ben je werkzaam in het Seinwezen bij een aannemer soms ?
En nu weer On Topic. ;)
Peter
-
En nu weer On Topic. ;)
Oké ;D
Om de kappen in vorm te zagen, gebruik zo’n Proedge/Excel zaagje, vergelijkbaar met een Roco-zaagje.
Ik heb op mijn proefmodel bij een zonnekap een figuurzaagje gebruikt, maar dat gaat veel te snel en veel te makkelijk uit koers en als je eenmaal verkeerd aan het zagen bent, ben je de klos. Dit zaagje heeft een breed, stevig blad; kun je mooi recht mee zagen.
Als eerste zet ik het malletje over de af te zagen zonnekappen en teken ik met een fijn viltstiftje de zaaglijn af. Dan maak ik eerst aan de bovenkant een inkepinkje en zaag ik op het lijntje (schuin) naar beneden en met een breed, plat vijltje wordt het wat afgewerkt.
Om niet helemaal tot beneden aan of te ver door te zagen, heb ik van printplaat een ander malletje gemaakt dat ik over de zonnekappen schuif en wat de grens is voor de zaagsnede. Zodoende beschadig ik de grondplaat niet, komen alle zaaglijntjes tot op dezelfde hoogte en hou ik een klein deel van de zonnekap over. De led heeft hierdoor ook wat meer houvast.
(https://live.staticflickr.com/65535/51038033723_cc92da17cf_z.jpg)
Links zie je het ‘malletje’ dat over de zonnekappen geschoven wordt, dan de fase waarin het te verwijderen deel gemarkeerd is, vervolgens het malletje van printplaat om te zorgen dat niet te ver gezaagd wordt en rechts het al eerder getoonde exemplaar dat klaar is.
-
Ik bedoel een papieren tekening voor spoor 0(1:43,5)
Gr Cees.
-
Tekeningen in 1:43,5 heb ik niet.
Als basis heb ik een paar tekeningen gebruikt waarop de originele maten staan en die in Excel omgerekend naar 1:43,5
Uitgangspunt is de tekening (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Bestand:JHU-02a.jpg) die in de BNLS encyclopedie staat.
De omgerekende maten heb ik vervolgens op die tekening gezet voor de maten van de onderdelen in schaal 0.
-
Dat is een prima tekening.
Heb ik ook gebruikt. voor op mijn 0 baan. :D
Peter
-
Bedankt voor de info.
Gr Cees.
-
Weer een stap verder: alle zonnekappen zijn eindelijk afgeschuind.
(https://live.staticflickr.com/65535/51051682337_7f3be3b2c6_z.jpg)
Tussen de mast en de lamp-achtergrondplaat zit een uithouder. Voor deze uithouder gebruik ik een qua lengte ‘ruim’ stukje U-profiel en hierin heb ik 2 gaatjes ø 3 mm geboord met een afstand van 8 mm h.o.h.
In de uithouder wordt een stukje buis gesoldeerd waarop straks de lamp achtergrondplaat gesoldeerd wordt. Voor deze bevestigingspijp heb ik stukjes buis ø 3 mm gezaagd van 14 mm lengte.
(https://live.staticflickr.com/65535/51051682317_161c1f0409_z.jpg)
Hierin wordt (vóór montage) aan de onderkant aan de zijkant een gaatje geboord en ook in de mast wordt een gaatje geboord. Dit t.b.v. de draden.
Dit stukje buis en de mast zelf worden in deze gaatjes gesoldeerd en vervolgens wordt het overtollige materiaal weggevijld zodat het mooi en stevig rond de mast zit. In de U-uithouder komen de draden van de leds en deze draden lopen verder door een gaatje in de mast naar beneden.
Tevens is het bordes aangebracht en vastgesoldeerd.
(https://live.staticflickr.com/65535/51051597356_55df3886c8_z.jpg)
-
(y)
Ziet er bijzonder mooi uit.
-
Denk eraan, maar dat had je waarschijnlijk al gezien, de uithouder wijst (in principe) altijd naar het spoor waar het sein voor geldt.
-
Thanxx.
Jazeker, daar moet ik bij het samenstellen inderdaad rekening mee houden :angel:
-
Eerst heb ik in alle seinmasten en de achterplaat-montagebuis een gaatje gemaakt voor de bedrading.
(https://live.staticflickr.com/65535/51063607386_44631fda4d_z.jpg)
In werkelijkheid zit er op de bevestigingsbuis voor de achterplaat nog een verdikking/ring/kraag.
(https://live.staticflickr.com/65535/51063574226_1f45d057d1_o.jpg)
Deze heb ik gemaakt van 4 mm buis en aan de bovenzijde taps gevijld, over die buis geschoven en het geheel samengesoldeerd.
(https://live.staticflickr.com/65535/51063574346_b2ef5b38a3_z.jpg)
In de positie van dit onderdeel zit geen verschil, wel in de plaats van het bordes en de richting van de lampen.
Voordat ik deze uithouder kon solderen, moest ik eerst het bordes aanbrengen. Aangezien het gat hierin dermate goed en precies gefreesd is, kon ik het bordes er echt strak omheen schuiven zonder speling. Op het moment dat het een links of rechts sein moet worden draai ik het bordes in de goede richting en soldeer de lampenplaat en het bordes vast. Kind kan de was doen....
-
De seinen op hun plek op de baan gezet, zodoende werd gelijk duidelijk of het een rechts of een links sein moest worden.
Vervolgens een malletje gemaakt voor een links en een rechts sein. Is feitelijk niet meer dan 3 gaatjes in een plankje hout voor de achterplaat met de zonnekappen en een latje om te zorgen dat alles recht, vast en stabiel ligt bij het vastsolderen. Nadat dit onderdeel op de mast en de uithouder vastzit, wordt het bordes in de juiste richting gedraaid en eveneens vastgesoldeerd. Nu zijn ze alle 17 klaar.
(https://live.staticflickr.com/65535/50999162395_b507d1b69f_z.jpg)
Kijk nou eens.....
er staan er 3 te trappelen van ongeduld om er gebruik van te mogen maken ;)
(https://live.staticflickr.com/65535/51067643468_415095dd9c_z.jpg)
Maar, nu komt (nog) een lastig klusje: 17 ladders maken.......
-
Echt prachtig, en de looks en verhoudingen zijn prima. Dat gaat mooi worden.
-
Dank je, dat hoop ik ook.
Voordat ik aan de ladders begin eerst maar de mastvoeten aangebracht.
Om de mastvoet iets boven het maaiveld te houden, heb ik een stukje u-profiel gebruikt, daarin een 4 mm gat geboord en over de 4 mm mast geschoven.
Teneinde de hele mast stevig op de baan te bevestigen, maak ik gebruik van een groter grondplaatje waarin Cor voor mij op de hoeken een gaatje heeft gefreesd zodat het geheel met een paar spijkertjes netjes vastgezet kan worden. Deze onderste montageplaat wordt later bij het aankleden van de baan weggewerkt in de ondergrond.
(https://live.staticflickr.com/65535/51070640262_e1638048fd_z.jpg)
-
De ladders zijn gemaakt van 1,5 x 0,5 mm strip. De twee zijden op een paar puntjes een klein beetje op elkaar gesoldeerd zodat ze niet verschuiven en alle gaatjes op dezelfde afstand komen. Daarna met de schuifmaat in het midden een gleufje gekerfd zodat de aanzet van het boortje (hopelijk) in het midden komt en blijft. Daarna met een 0,6 mm boortje de gaatjes geboord welke vervolgens worden opgeboord naar 0,8 mm voor de sporten.
Als sporten een stukje draad 0,8 mm in de gaatjes gesoldeerd en de zijkant netjes vlakgevijld.
Een laddertje is nu klaar en met bevestigingsstangen (of hoe die dingen ook mogen heten) worden ze aan de mast gemonteerd.
(https://live.staticflickr.com/65535/51080362388_365ed68419_z.jpg)
Aangezien ik voor de andere ladders onvoldoende stripjes heb, moet ik even wachten tot de inmiddels bestelde stripje binnen zijn.
-
Het zijn/worden wel juweeltjes. Ik zou ze goud(messing)kleurig laten (y).
Ted
-
Dat kan niet ,die staan niet in het Seinregelement,hoe mooi ze ook zijn. :D :D
Andere Peter
-
Erg mooi geworden. Top!
-
Dank u.
Maar ofschoon messingkleurig ook fraai is, wil ik ze toch in de werkelijke kleuren spuiten. 8)
-
Seinregelement
Al weer een flink aantal jaren:
Bijlage 4, het Seinenboek
-
om het volledig te maken, Bijlage 4. behorende bij artikel 24 van de Regeling Spoorverkeer
https://wetten.overheid.nl/BWBR0017707/2020-04-01#Bijlage4
Effe doorscrollen naar onder voor de plaatjes
Groeten Arjen
-
Om de leds niet al te ver door de frontplaat heen te laten steken, breng ik aan de binnenkant een ‘verdikkings’ plaatje aan.
Dit is gefreesd uit een plaatje (epoxy) enkelzijdig printplaat.
(https://live.staticflickr.com/65535/51094089933_cb43534eca_z.jpg)
Zonder verdikkingsplaatje steken de leds redelijk ver door de frontplaat heen:
(https://live.staticflickr.com/65535/51093628289_8be75ddc09_z.jpg)
Met verdikkingsplaat is dit een stuk minder opvallend:
(https://live.staticflickr.com/65535/51093643507_898068c12e_z.jpg)
Hier nogmaals een vergelijk met de 2 versies naast elkaar.
(https://live.staticflickr.com/65535/51094357520_d3395274e1_z.jpg)
De koperzijde van dit verdikkingsplaatje wordt gebruikt om de gemeenschappelijke min op vast te solderen. Via een aparte verbinding wordt de printzijde vastgesoldeerd op het sein zelf, zodat de complete mast fungeert als massa.
(https://live.staticflickr.com/65535/51093628179_854bb5fc85_z.jpg)
-
Hallo Peter ,
Het gaat goed met de seinenbouw zie ik.
Maar ik zie ook ,dat je een oud type Led gebruikt,die dingen geven haast geen licht t.o.v. de nieuwe types.
Ik heb zelf Leds van Ledtuning.nl .
Die geven veeeel meer licht .met een mooie heldere kleur. Ze gebruiken ook veel minder stroom.
Het groene type wat ik heb is b.v.
type R5G222S1,vlakke top led, 5 mm T13/4 90 gr ; 2200mcd ,groen.
Kij maar eens bij hen.
Groeten .
Peter
-
Hallo Peter,
Het ging mij niet om veel licht geven, dat kan ik ook bereiken -als ik dat zou willen of als dat nodig zou zijn- door een kleinere weerstand te gebruiken. Daarnaast zijn de leds die jij noemt weliswaar met vlakke top, maar ze zijn ook -als ze niet branden- wit en dat is in werkelijkheid niet.
Verder waren de gangbare 3 en 5 mm leds te klein c.q. te groot en heb ik daarom gekozen voor 4 mm leds in de kleuren rood, geel en groen.
-
Wat bedoel je met wit ?
Ze zijn transparant ,dat wel ,maar ze geven geen licht . Daar heb ik niets van gemerkt. ???
Ze hebben trouwens precies dezelfde heldere kleuren als de echte seinen.
Sucses verder.
Groeten .
Peter
-
Sorry, ik bedoelde inderdaad transparant. :P
-
De leds worden aan de achterkant afgedekt door een kap.
Op de achterkant van de lampen grondplaat heb ik aan beide kant van de afdekkap een stukje dun messing buis gesoldeerd en ook aan de kap zelf zodat de kap met een stukje draad gefixeerd kan worden maar nog wel demontabel is, mocht er wat sneuvelen.
(https://live.staticflickr.com/65535/51095864831_277fed2fb0_z.jpg)
Volgens dit principe worden de komende tijd alle andere seinen verder afgemaakt.
-
Dat heb je goed opgelost!
Mijn seinen hebben een breder lampenhuis (volgens schaal ) , en ik kon het led licht niet goed afschermen.
Jouw oplossing met de losse opzetbare kap is een mooie oplossing. (y)
Groeten .
Peter
-
Dank je.
Ik heb zelfs de bovenkant nog afgedekt; zal wel wat overdreven of overbodig zijn, maar toch....
Zo kan het in ieder geval niet inregenen. 8) 8)
(https://live.staticflickr.com/65535/51096588943_6f6f4946ea_z.jpg)
-
Aansluiting van de leds.
Zoals in reactie 51 laatste foto te zien is, wordt de koperzijde van dit verdikkingsplaatje gebruikt om de gemeenschappelijke poot van de leds op vast te solderen. Via een aparte verbinding wordt de printzijde vastgesoldeerd op het sein zelf, zodat de complete mast fungeert als massa. Hieraan wordt tevens de centrale draad gesoldeerd. Voor de (kleur) aansluitingen van de leds worden de pootjes kort afgeknipt en voorzien van de corresponderende kleur decoderdraad en alle draden worden door het pijpje, de uithouder en via een gaatje in de mast naar beneden gevoerd.
Aan de 4 draden komt een 4 polig (2 x 2) contrastekkertje dat aangesloten wordt op een printje met een 4P4C bus dat onder de treintafel geschroefd wordt en dat op zijn beurt verbonden is via een ander printplaatje naar de seindecoder.
(https://live.staticflickr.com/65535/51096636108_8188d4b014_z.jpg)
(Links de 4-aderige telefoonkabel, midden het printje met de aansluitingen en rechts het 4-polige stekkertje van het sein)
Aansturing van de seinen.
Voor de aansturing van de seinen maak ik gebruik van de Digitrax seindecoder SE8C. Deze decoder heeft 8 ‘drivers’ (DRV) die elk 4 seinen kunnen aansturen. De mogelijkheid voor 8 x 4 seinen is ruim voldoende; zelfs bijna dubbel zoveel als ik voor mijn baan nodig heb.
Om de signalen van de SE8C naar de daadwerkelijke seinen te krijgen, heb ik een printplaatje ontworpen...
(https://live.staticflickr.com/65535/51096634163_82b1f04327_z.jpg)
(Hier zit dit printplaatje (5 stuks) aangesloten op de SE8C)
... dat elk met een 10 polige bandkabel op de uitgangen van de seindecoder zit aangesloten. Op deze print zitten 4 uitgangen voor evenzoveel seinen. Ook zitten op de printplaat de weerstanden voor de seinen, zodoende hoef ik de weerstanden niet op of aan het sein zelf te bevestigen.
Deze uitgangen zijn 4 polige telefoon RJ-10 inbouwbussen (4P4C) en de verbindingen naar de baan worden gemaakt met simpel 4 aderig telefoonsnoer.
Op het printplaatje heb ik ook 4 extra 4-polige pinconnectors tussengevoegd zodat later eventueel dit punt gebruikt kan worden om op het signaalbord de seinstanden te kunnen tonen. Nu toont dit reeds de blokbezetmeldingen en de wisselbezetmeldingen en dus straks misschien ook nog de seinstanden.
-
Echt heel fraai (y). Dit is het betere modelbouwwerk.
Nu nog een slotje op de klep, zodat onverlaten deze niet kunnen openen.
-
Het zijn de seinen P1992 ,ri Shl en P 640 ri Wmd / Hlm .Het zijn dus echt P seinen. ... Als er geen treinen komen zijn ze beiden standaard rood. Als er een trein vertrekt wordt er eentje groen. ???
Bij de nieuwere seininstallaties staan alle seinen (dus ook P-seinen) standaard op rood. Pas als een rijweg wordt ingesteld, wordt het seinbeeld aangepast. Daarbij is het niet meer vanzelfsprekend dat rijwegen op automatisch staan ingesteld.
De koperzijde van dit verdikkingsplaatje wordt gebruikt om de gemeenschappelijke min op vast te solderen. Via een aparte verbinding wordt de printzijde vastgesoldeerd op het sein zelf, zodat de complete mast fungeert als massa.
De juiste keuze. Soms wordt er de plus voor gebruikt, maar dan heb je bij een ontsporing met botsing tegen een seinmast een kortsluiting.
P.S. Welk tijdperk hanteer je? Want vóór 1967 was de seinkleurenvolgorde geel-groen-rood.
-
,...maar ze zijn ook -als ze niet branden- wit en dat is in werkelijkheid niet.....
In werkelijkheid zijn ze min of meer zwart als ze niet branden. Dit om verwarring te voorkomen. Hoe ga je dat oplossen.....
-
Ik heb zojuist even naar mijn seinen gekeken als ze gedoofd zijn. Ik zie een vage weerkaatsing van het daglicht achter mijzelf, maar dat zie je alleen als je er me je neus bovenop staat.
Eigenlijk is het gewoon zwart.
( Ik heb dus die transparante huisjes waardoor je niet kan zien welke kleur ze hebben als ze branden.)
Peter
-
@Martin,
Ik hanteer eigenlijk niet echt een tijdperk en zo ver terug in de tijd ga ik niet; ik hou gewoon aan waar ik mee ’opgegroeid’ ben tijdens mijn dagelijks reizen met de trein: groen, geel, rood. :angel:
@Dwergsein,
Klopt, ik los dat op door me maar gewoon aan de kleuren van de (zichtbare) leds te houden. ;)
@Peter,
Dan is het kennelijk in werkelijkheid anders dan op de afbeelding op hun website; daar ziet de led er echt transparant uit. 8)
-
...ik hou gewoon aan waar ik mee ’opgegroeid’ ben tijdens mijn dagelijks reizen met de trein: groen, geel, rood. :angel:
....
Ook anno 2021 zijn er nog steeds seinen met geel-groen-rood. Zolang rood maar onder zit, al hoewel dat ook niet overal zo is.... Zelfs een nieuw geplaatst sein te Utrecht heeft rood niet als onderste lamp :)
-
Bij Peter thuis gaat het vast niet sneeuwen op zijn baan ,dan mag rood overal zitten. :D
# De leds die ik heb zijn helemaal doorzichtig ,als ik de kleur niet meer weet moet ik hem laten branden.
Peter
-
Bij Peter thuis gaat het vast niet sneeuwen op zijn baan ,dan mag rood overal zitten. :D
Dan zou ik rood boven doen, heb je seinen over, kan je ze nog gebruiken als verkeerslicht....
-
Rood bovenin kwam bij dwergseinen wel voor. Als je het gaat uittellen dan kun je met 3 kleuren en 3 posities 6 varianten maken. In de loop van de tijd heb ik alle varianten wel eens gezien.
-
Nou, het werd wel weer eens tijd om hiermee verder te gaan en af te maken.....
Ik heb de juiste seinnummers laten maken en nadat de seinen gespoten waren, die op de nummerborden aangebracht. Daarna is het geheel in de blanke lak gezet.
De koperzijde van dit verdikkingsplaatje wordt gebruikt om de gemeenschappelijke min op vast te solderen. Via een aparte verbinding wordt de printzijde vastgesoldeerd op het sein zelf, zodat de complete mast fungeert als massa.
De aansluiting van de seinen heb ik toch anders gedaan; ik wilde alle delen demontabel houden, zodat -wanneer er iets 'vervelends' zou gebeuren- ik de complete led-unit makkelijk kan vervangen. Ik heb daarom de min aansluiting niet op de achterkant van de lampplaat gesoldeerd, maar er een 4e draadje aan gezet De 4 draden zijn door de seinmast naar beneden doorgevoerd, vervolgens heb ik er een 4-polig stekkertje aan gesoldeerd en onder de baan wordt het stekkertje verbonden met (telefoon) kabel die weer aangesloten zit op de seindecoder.
Dit is dan het (werkende) resultaat (aangestuurd door iTrain).
https://youtube.com/shorts/iG4Ylyd8MII?feature=share
-
Wat een prachtige lichtseinen zijn dat geworden zeg. Compliment!
Mvg, Paul
-
De koperzijde van dit verdikkingsplaatje wordt gebruikt om de gemeenschappelijke min op vast te solderen. Via een aparte verbinding wordt de printzijde vastgesoldeerd op het sein zelf, zodat de complete mast fungeert als massa.
Ik heb daarom de min aansluiting niet op de achterkant van de lampplaat gesoldeerd,
Ik weet niet welke aansturing je gebruikt, dus welke decoder, maar de meeste decoders hebben een gemeenschappelijke "plus" en de uitgangen worden met "min" gestuurd. Dus is hier een spraakverwarring of klopt het wel ???
En ik weet niet of het in je gebruikte programma of je decoders zit, maar je zou even kunnen kijken of je de led's kunt laten uitdoven, zoals in het echt. Dit op grond van het filmpje. Zo niet zou je daarvoor ook nog een hardware oplossing kunnen overwegen. Dan heb je behalve heel mooie seinen ook nog eens een heel mooi lichtbeeld.
-
@Paul,
Dank je voor het compliment.
@Veroniek,
Ik gebruik de Digitrax SE8c seindecoder en deze kun je instellen of je de gemeenschappelijke plus of de gemeenschappelijke min gebruikt. Standaard staat de instelling op 'common anode', dus de +.
In het begin had ik seinen gemaakt met de min als gemeenschappelijk, waarschijnlijk ben ik daarmee (nog) in de war. Ik heb dat later aangepast. Bij het maken van deze seinen had ik een test-opstellinkje gemaakt en daarbij sluit ik de plus op de gemeenschappelijke pool aan en stuur de rode, groene en gele led aan met de min.
Ik heb inderdaad de plus als gemeenschappelijke aansluiting.
Ik gebruik iTrain en hier zit deze optie (nog) niet in; dus moet ik het hier maar mee doen ;)
-
Gemeenschappelijke plus of min duidelijk.
Voor het uitdoven: beetje stoeien met condensator en weerstand ?
-
Voor mijn analoog gestuurde sein leds heb ik ergens vandaan een klein netwerkje overgenomen met twee weerstanden en een condensator,
werkt heel mooi.
In het echie floepten lichtsein lampjes gewoon aan en uit zonder aan- of uitgloei effect.
Dat is mijn ervaring met lampjes van de echte lichtseinen als monteur seinwezen. het waren lampjes van 10 Watt-10Volt in de seinen van het automatische blok ( ,met kleurenwisselaars)en 25 W lampjes in de bediende seinen .die wel aan of uit geschakeld werden.
Mss gebtuikt de DB andere soorten lampjes die dat wel doen. ???
Ik spreek over de NS seinen in de jaren 60.,vergeet dat niet . ;)
Peter
-
Ik betwijfel ook of dat aangloei/uitgloeieffect duidelijk te zien was. Tegenwoordig zijn de seinen (bijna) allemaal voorzien van leds, en dan is dat effect er zeker niet meer.
Als je het toch wilt nabootsen dan is hier een schema waar ik eens mee heb geëxperimenteerd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/seinopgloeien-doven-631dd899d331c.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/seinopgloeien-doven-631dd899d331c.gif)
De componentwaardes kun je nog wat aanpassen naar smaak. Om het aangloeien en uitgloeien gelijk te laten lopen moet de bovenste weerstand ongeveer 2 keer zo groot zijn als de onderste.
-
Is het misschien een zuiver tijdsdingetje los van een gloeieffect. Ik heb het filmpje met de fraaise seinen van Peter gezien en het lichtwisselen gaat in mijn beleving sneller dan in werkelijkheid het geval is. Alsof het met een omschakelaar gebeurt. Als ik naar een echt sein kijk dan zie ik eerst een lamp uitgaan en dan een lamp aangaan. Dat gebeurt niet vrijwel tegelijk.
Hier trouwens de LDT seindecoder in gebruik en die weet dat effect aardig na te bootsen.
-
Ik heb even gekeken wat de weerstandswaarden bij mij zijn:
De bovenste is 1K8 .de onderste 820 Ohm. de C is hetzelfde . Schakeling precies hetzelfde. :D
Scheelt 1 weerstands trap .
Peter
@ Henk :
Bij de oude relais beveiliging waren er twee relais bij betrokken ,hoe het tegenwoordig gaat weet ik niet ,het is nu meer uit-aan ,zonder donker pauze.
-
....Alsof het met een omschakelaar gebeurt....
Ik heb voor dit filmpje even handmatig de seinen (in iTrain) geschakeld, vandaar dat een gegeven moment de lichtwisseling (te) snel gaat.
Dit is dus nog niet volledig door treinen aangestuurd.
-
Ik deed mijn suggestie met grote terughoudendheid Peter. De seinen zijn erg goed gelukt, hoe ze ook schakelen. :) (y)
-
In het echie floepten lichtsein lampjes gewoon aan en uit zonder aan- of uitgloei effect.
[...[
Ik spreek over de NS seinen in de jaren 60.,vergeet dat niet . ;)
Dan is er toch echt het nodige veranderd, want in het verleden, voor de grote ver-LED-ing, was er wel degelijk aan en uitgloeien te bespeuren bij lichtseinen.
Vooral het van groen naar rood-via-geel bij afvallen van een sein viel daarbij op, omdat het gele sein amper de tijd kreeg goed op te lichten. Idem voor groen of geel knipper: dat oogt heel wat 'vriendelijker' met gloeilampen dan het harde geknipper met LEDs ;)
Hetzelfde zag je ook bij overwegen: die knipperden een stuk vriendelijker met gloeilampen dan LEDs. Vooral de verhoging van de knipperfrequentie deed de witte lamp bij AKI's geen goed. Als enige werden die, waarschijnlijk vanwege kosten en het gebrek aan LEDs die (toen) genoeg licht gaven, niet omgebouwd. Bij de hogere knipperfrequentie zie je die praktisch niet meer oplichten.
-
In de 70-er jaren waren het flikkerlichten. Dus Geel FL en Groen FL. Dat betekent dat de "knipperende" lampen niet geheel uit gingen. In de trant van een knipperende kaarsvlam. Maar '***' kreeg een beladen betekenis.
Het filmpje laat een weergaloos resultaat zien. (y)