Bericht door: Peter Kleton op 06 maart 2021, 19:53:56
Ik ben op zoek naar het aantal Reizigerkilometers van NS in 2019, het laatste normale jaar.
Ik wil weten , hoeveel dat er zijn om dan te kijken in welk jaar zij 40 % vervoerden van 2019 om een idee te krijgen van de daarbij behorende dienstregeling van dat jaar.
In het recente jaarverslag kan ik die kilometers niet vinden. :(
Peter
Bericht door: Dwergsein op 06 maart 2021, 20:04:34
Bericht door: Peter Kleton op 06 maart 2021, 20:55:01
Dan kunnen er weer nieuwe wegen worden aangelegd, en met klimaatafspraken hoeven we dan ook geen rekening te houden....
Het zou toch wel erg zijn, als dat werkelijk zo zou gebeuren.
De BOVAG en de asfaltboeren zouden al gaan juichen. :o
Maarre ,weet niemand hier hoeveel het er waren in 2019 ? ???
Ik heb een lijst van het aantal reizigers en het aantal reiz. km's van 1946 tot 1995.
Peter
Bericht door: Dwergsein op 06 maart 2021, 21:43:27
Bericht door: MOVisser op 06 maart 2021, 22:29:12
NB zal in de titel NS moeten zijn?
Ronald Visser
Bericht door: Peter Kleton op 06 maart 2021, 22:33:35
Kort er na in 1968 was er een dip in 1969 ging het weer veel beter.
Ik zal morgen vertellen hoe de dienstregeling was ,ongeveer.
Peter
Bee Moet S zijn natuurlijk
Bericht door: hrp op 06 maart 2021, 23:39:49
Introductie van Intercity-treinen.
Introductie van gele treinen.
Perronnummers werden vervangen door spoornummers.
En lekker goedkoop treinen met de Tienertoer.
En ook in '69 de invoering van het geel gekafte spoorboekje.
En nog veel goeds dat inmiddels verdween, zoals service.
Ronald
Bericht door: Dwergsein op 06 maart 2021, 23:50:16
Niets aan de hand met de hedendaagse service. Je zou in 1969 eens met een rolstoel moeten reizen, gelijkvloers willen instappen of lekker in de zomer met Airco. Allemaal ondenkbaar toen. Maximaal 2 IC treinen per uur. Stoptreinen nog vaak een uursdienst.
En ook de spoorveiligheid is sterk verbeterd met automatisch deuren, omroep en ATB in elke trein.
En maar klagen.....
Bericht door: Thom op 07 maart 2021, 00:42:41
Bericht door: hrp op 07 maart 2021, 09:37:32
R.
Bericht door: Peter Kleton op 07 maart 2021, 11:25:15
In principe een uurdienst van stop- en sneltreinen. Wel toegevoegde treinen rond grote steden vanaf een andere grote stad,maar alleen in de Randstad om een 2x per uur dienst te vormen,zoals Maassluis-Rotterdam.
.
Opvallend vind ik de 20 minuten dienst op de Hofpleinlijn.
Peter
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 maart 2021, 12:01:41
.....of lekker in de zomer met Airco.Toen konden de ramen nog open. 8)
Bericht door: hrp op 07 maart 2021, 12:24:58
Met de deuren open was het in de warnste zomer van 1976 ook best aangenaam in de over de Veluwe snellende intercities.
Peter,
Drie treinen per uur op de Hofpleinlijn. Inderdaad apart, de lijn zou kort erop op de nominatie staan voor opheffing. Zou pas tientallen jaren later gebeuren.
Nu RandstadRail zoals ook de genoemde Hoekselijn.
Ronald
Bericht door: laurent op 07 maart 2021, 12:38:28
En actuele reisinformatie die je digitaal overal maar op kunt vragen waar je wit, ipv alleen op het station zelf...Nou jeej. Je moet wel de juiste knoppen kennen om écht het juiste reisadvies te krijgen. De creativiteit die een ervaren NS medewerker heeft, zit niet in de reisplanner. Bijvoorbeeld bij uitval tussen Amsterdam en Utrecht, terwijl jij op bijvoorbeeld Muiderpoort staat en verder Noord Holland in moet. Geen grote posters met werkzaamheden... Alsof je als dagelijks reiziger iedere dag in de planner gaat zitten kijken. :-X Doe mij maar ervaren NS personeel. Die kennen de juiste trucjes, routes, via-stations en dergelijke om je wel vlot op je bestemming te krijgen. De meeste ken ik inmiddels zelf ook wel, maar een niet zo doorgewinterde reiziger kent die niet.
Niets aan de hand met de hedendaagse service. Je zou in 1969 eens met een rolstoel moeten reizen, gelijkvloers willen instappen of lekker in de zomer met Airco. Allemaal ondenkbaar toen. Maximaal 2 IC treinen per uur. Stoptreinen nog vaak een uursdienst.Als men over gaat naar een uursdienst dan ben ik weg uit de trein. Die halfuursdienst is al huilen met de pet op, zeker omdat ik afhankelijk ben van verder OV om op tijd te komen waar ik vroeger een kwartier eerder de trein nam en lekker ging wandelen, wat ik nu dus regelmatig niet ben omdat de trein vertraagd is en ik de bus mis. We gaan op de Zaanlijn qua vertragingsniveau weer terug naar 2017/2018 en daarvoor, toen de sprinters regelmatig maar tot Wormerveer reden i.v.m. vertraging. Om over de drukte in de huidige treinen maar te zwijgen. :-X Maar zoals ik zeg, als we naar een uursdienst gaan (of de dienstregeling nog verder verslechterd) ben ik weg. Dan leg ik het bij mijn baas voor en als die niks doet met het regelen van een parkeerplek o.i.d., zoek ik ander werk, aanbiedingen genoeg iedere maand.
Over die drukte, ik denk dat je cijfers over de reizigerskilometers erg vertekenen door Corona en je ze eigenlijk per 1-2 maanden zou moeten hebben en dat zou moeten extrapoleren. Tot maart was het op mijn traject normale drukte, toen kwam Corona. Vanaf april met de eerste slimme lockdown tot in de zomer kon je letterlijk een kanon afschieten in de trein, waarbij het rond de zomer wel weer iets drukker was met, jaja, vooral ouderen die een dagje weg gingen. En sinds september/oktober wordt het echt weer duidelijk drukker, waarbij de nieuwe lockdowns en maatregelen nauwelijks effect lijken te hebben en we nu weer op een niveau zitten dat mensen regelmatig staan, met als absolute dieptepunt de periode van en direct na de sneeuwval. Ik maak zo nu en dan nog melding van de drukte... Alhoewel ik mij afvraag in hoeverre dat nog zin heeft. Je krijgt een berichtje terug dat ze het vervelend vinden en 3 dagen later rijdt er in dezelfde treindienst nog steeds een enkel treinstel en blijven er nog steeds mensen achter op de perrons....
Bericht door: Dwergsein op 07 maart 2021, 13:31:02
ik mij afvraag in hoeverre dat nog zin heeft. Je krijgt een berichtje terug dat ze het vervelend vinden en 3 dagen later rijdt er in dezelfde treindienst nog steeds een enkel treinstel en blijven er nog steeds mensen achter op de perrons...Schijnbaar ben je even vergeten dat we in een Lockdown zitten, reizen per OV alleen voor echt essentiële redenen is, en de extreem zwaar gesubsidieerde treinen rijden door een bedrijf dat rond de miljoen euro verlies maakt per dag.
Opvallend ook dat de treinen juist erg druk zijn in de weekenden, terwijl er nuist dan weinig essentiële reizen zouden moeten zijn.
Dus de treinen worden zeker niet langer, eerder korter. En dan zullen we het nog maar niet hebben over alle treinen welke elke avond opnieuw compleet leeg rijden tussen 21.00 en 01.00 uur.......
Bericht door: laurent op 07 maart 2021, 15:10:41
Dat dus bepaalde treinen in de spits consequent te vol zijn, moeten we daarom maar accepteren? Ga eens eenmalig met 100 man bij elkaar op het Museumplein, in het Vondelpark, op het Malieveld, op De Neude of wat dan ook staan. Je wordt door de ME zo'n beetje uit elkaar geslagen. Ga met 100 man in een te korte trein te dicht op elkaar zitten en staan en dat meerdere dagen, dat is schijnbaar helemaal prima.
Dat een trein tussen 21 en 01 nagenoeg leeg rijdt, betekent niet dat ie tussen 16 en 18 ook leeg is. Dan zit ie bomvol. Essentiële reizen? Geen idee, ik kan, wil en ga dat niet voor een ander bepalen. Ik zie in de weekenden nagenoeg niemand, ik kom dan nauwelijks mijn huis uit. 's Avonds ben ik niet weg, ik slaap iedere nacht netjes thuis. Alleen ik moet wel naar mijn werk. Daar zit ik dan, iedere dag in mijn eentje op een bijna leeg kantoor. Gezellig hoor.
Als er consequent mensen achter blijven, zou er wellicht meer materieel ingezet moeten worden. Dan stoot je dat na de spits maar weer af. Er zitten in de trein die ik neem o.a. mensen die naar het OLVG gaan om te werken. Leerkrachten, etc. Juist in deze tijd moet je zorgen voor voldoende lengte en als de trein te druk wordt, zal deze dus langer moeten worden. En niet korter.
Bij een kennis kreeg onderlaatst een van de buurtbewoners best wat visite. O.a. mensen die speciaal vanuit andere Europese landen hiernaartoe waren gekomen. Mag dat? Waarschijnlijk niet. Maargoed, die kwamen, zo bleek, afscheid nemen. Inmiddels is deze persoon er, door die rotziekte die nu volledig vergeten wordt, er niet meer.
Bericht door: Thom op 07 maart 2021, 21:44:15
Dat is normaal al een proces waarbij men een paar jaar vooruit werkt en baseert op onder andere vele telcijfers, en de historie van kaartverkopen. Dat is er nu allemaal niet natuurlijk.
Je verwachting dat na een melding van een volle trein er 3 dagen later wel wat veranderd zal zijn is ook een tikje onrealistisch.
Helaas is het niet zo simpel dat je maar even ergens een trein van een opstelterrein haalt en ergens aan een ander treinstel vast knoopt want daar hangt veel meer aan vast nog.
Want dat extra treinstel moet s'nachts ook weer uitkomen op een opstelterrein waar er daadwerkelijk ook ruimte voor is, een schoonmaakploeg de tijd beschikbaar heeft om het stel schoon te maken, een monteur die stel weer zijn veiligheidscontrole kan geven etc...
Dat soort planningen aanpassen duurt wel langer dan 3 dagen voor de vele honderden treinen die er rijden en gebeurd eigenlijk maar 4x per jaar...
Nou jeej. Je moet wel de juiste knoppen kennen om écht het juiste reisadvies te krijgen. De creativiteit die een ervaren NS medewerker heeft, zit niet in de reisplanner. Bijvoorbeeld bij uitval tussen Amsterdam en Utrecht, terwijl jij op bijvoorbeeld Muiderpoort staat en verder Noord Holland in moet. Geen grote posters met werkzaamheden... Alsof je als dagelijks reiziger iedere dag in de planner gaat zitten kijken. :-X Doe mij maar ervaren NS personeel. Die kennen de juiste trucjes, routes, via-stations en dergelijke om je wel vlot op je bestemming te krijgen. De meeste ken ik inmiddels zelf ook wel, maar een niet zo doorgewinterde reiziger kent die niet.Je doet nu net of de digitale reisplanners alleen maar met onmogelijke reisadviezen komen. Dat valt echt wel mee en het kost je echt geen moeite om er een goed reisadvies uit te krijgen. Storingen en Werkzaamheden worden gewoon omgeroepen op stations en dan weet je dat je als door gewinterde reiziger dan dus wél even in de reisplanner moet gaan kijken.
Ik zou er niet aan moeten denken dat als ik geen-reguliere reiziger ben om nog naar het station te moeten gaan reizen en daar advies te vragen over een reis die ik een week later wil gaan maken, of zelf uren in een spoorboekje te gaan zitten puzzelen.
Bericht door: Ben op 08 maart 2021, 13:03:41
Dat dus bepaalde treinen in de spits consequent te vol zijn, moeten we daarom maar accepteren? Ga eens eenmalig met 100 man bij elkaar op het Museumplein, in het Vondelpark, op het Malieveld, op De Neude of wat dan ook staan. Je wordt door de ME zo'n beetje uit elkaar geslagen. Ga met 100 man in een te korte trein te dicht op elkaar zitten en staan en dat meerdere dagen, dat is schijnbaar helemaal prima.
Het vergelijk gaat natuurlijk mank. En je gaat er aan voorbij dat het bedrijf 1,1 miljard euro verlies draait. Er wordt een enorme hoeveelheid geld ingepompt om het een beetje overeind te houden.
Gr, Ben.
Bericht door: Luit op 08 maart 2021, 19:33:02
Bericht door: Thom op 08 maart 2021, 20:05:03
Het aantal reizigers is op dit moment terug gelopen tot 40% van het normale aantal, dan kun je niet verwachten dat er nog steeds voor 100% aan kosten gemaakt word door een bedrijf wat aan het eind van de maand ook gewoon al zijn personeel nog moet betalen.
Het hele woord 'ambtelijk' heeft hier ook erg weinig mee te maken overigens.
Bericht door: Remunj op 08 maart 2021, 20:31:38
Vanmorgen was het weer hutjemutje op het station maar ja de ambtenaren van NS hebben besloten dat zij de regels stipt uitvoeren. Het is geen logistiek bedrijf maar echt ambtelijk. Het is natuurlijk helemaal niet moeilijk om ergens een treinstel aan te koppelen en elders weer af te koppelen .Inderdaad het was vanmorgen weer heerlijk rustig op het station en het personeel was ook weer heel vriendelijk. En logistiek prima in orde.
Het was inderdaad niet moeilijk om in Eindhoven een treinstel aan te koppelen. Was zo gebeurd. Of het ergens weer afgekoppeld is, geen idee, zover ben ik niet mee gereden.
En zoals Thom al aangeeft, die 40% komt aardig overeen met de drukte in mijn trein.
Bericht door: hrp op 08 maart 2021, 20:32:54
Je snapt denk ik niet dat er forumleden zijn die niet alleen met treintjes spelen maar er ook voor hun werk - hard werkende Nederlanders! - gebruik van maken. Ze kunnen niet thuiswerken - de norm .. - en hebben geen auto.
Mogen zij zich hier kritsch uitlaten over hun minder postieve ervaringen?
Houdt daar even rekening mee..
Nota bene zagen we juist op tv reklame van de NS om er maar weer met de trein in de vrije tijd op uit te gaan.
Gaarne prettige sfeer hier.
Dank hiervoor.
Ronald
Bericht door: Remunj op 08 maart 2021, 20:38:56
Je snapt denk ik niet dat er forumleden zijn die niet alleen met treintjes spelen maar er ook voor hun werk - hart werkende Nederlanders! - gebruik maken. Ze kunnen niet thuiswerken - de norm .. - en hebben geen auto.En thuiswerkers zijn geen hardwerkende Nederlanders ??? ::)
Ook ik reis dagelijks naar mijn werk met de trein omdat mijn werk thuis werken nou eenmaal niet toelaat.
En mijn ervaringen zijn toch echt anders dan Luit en Laurent steeds neer plempen.
Mogen zij zich hier kritsch uitlaten over hun minder postieve ervaringen?Uiteraard, maar als je de reacties van Luit een beetje volgt is dat klagen om het klagen. NS doet niet veel goeds bij hem.
Bericht door: hrp op 08 maart 2021, 21:13:31
Ik wilde slechts met hardwerkende Nederlanders duiden dat zij niet voor hun plezier met de trein reizen. Zaterdag werd ook al door iemand gesuggereerd dat het toen onnodig gebruik zou worden gemaakt van het spoor. Alsof reizen met het OV niet mag, maar met de auto naar zee, bos of park gaan wel door de beugel kan.
Dit lijkt op tweedeling van de maatschappij.
Tenslotte, de NS is inderdaad ambtelijk. Het is niet de reiziger die op de eerste plaats komt, maar de bedrijfvoering cq planning.
Weinig flexibel.
Ronald
Bericht door: Remunj op 08 maart 2021, 21:50:21
Ik wilde slechts met hardwerkende Nederlanders duiden dat zij niet voor hun plezier met de trein reizen.Aparte aanname. Ik schaar mezelf onder de hardwerkende Nederlanders en reis echt wel met plezier met de trein. We hebben ook een auto maar reis toch liever met de trein. Liever dan de drukte op de snelwegen.
En volgens mij is het advies nog steeds om onnodige reizen zoveel mogelijk te voorkomen. Niet alleen met de trein maar ook met ander vervoer om drukte op strand, bos of wat dan ook te verminderen.
Bericht door: Robkop op 08 maart 2021, 22:21:19
vorige week was er op t nieuws dat er over 2020 , 283 mljn door de overheid zou moeten worden bijgepast?!
Daar zouden ze leeg ook voor hebben kunnen rijden , zou je denken.
Er zou beter geregeld zijn dat alles rijdt als t moet en dat t niets extra’s kost.
Alleen in je eentje met de auto reizen in NL is net iets duurder per km dan per trein. Voor de rest is treinen... veel te duur!
Maar wel leuk !
Bericht door: Klaas Zondervan op 08 maart 2021, 22:30:02
Voor de rest is treinen... veel te duur!Hangt er van af hoe je het bekijkt. Autorijden is juist veel te duur. Als je kijkt naar alle belastingen die autobezitters betalen dan kun je concluderen dat ze veel meer betalen dan alleen de technische kosten. De spoorbedrijven worden gesubsidieerd waardoor treinreizigers juist veel minder betalen dan de werkelijke kosten.
Bericht door: Hendrik Jan op 08 maart 2021, 22:32:45
Zou een Zeeuw toch moeten aanspreken ;D
groeten
Hendrik Jan
Bericht door: Thom op 08 maart 2021, 23:58:48
Hi Thom,Ik snap echt wel dat mensen afhankelijk zijn van treinen, daar is echt geen twijfel over mogelijk en hoef je mij niet uit te gaan leggen.
Je snapt denk ik niet dat er forumleden zijn die niet alleen met treintjes spelen maar er ook voor hun werk - hard werkende Nederlanders! - gebruik van maken. Ze kunnen niet thuiswerken - de norm .. - en hebben geen auto.
Mogen zij zich hier kritsch uitlaten over hun minder postieve ervaringen?
Houdt daar even rekening mee..
Nota bene zagen we juist op tv reklame van de NS om er maar weer met de trein in de vrije tijd op uit te gaan.
Gaarne prettige sfeer hier.
Dank hiervoor.
Ronald
Sterker nog, ik speel niet met treintjes en het werken ermee is voor mij mijn dagelijkse bezigheid.
Maar het is gewoon wat kortzichtig om te denken dat NS een compleet en volledige dienstregeling in stand zou kunnen houden koste wat het kost, voor maar 40% van de reizigers en de bijhorende inkomsten. Het is echt niet zo dat op het moment álle treinen propvol rondrijden en het is een utopie dat je vooraf alle reisbewegingen kunt voorspellen en volle treinen kunt voor zijn.
Wat jij vergeet is dat er ook hard werkende mensen zijn bij het spoor die ook binnenkort gewoon hun werk kwijt zijn omdat NS gigantische inkomsten mist aan kaartverkoop en retail op de stations op het moment en gewoon flink moet bezuiningen...
Dat heeft hier niets met ambtelijk te maken, maar gewoon met een idee en een beetje inzichtelijk hebben waarom processen soms zo ingewikkeld en omvangrijk zijn om wat er allemaal bij komt kijken.
Tenslotte, de NS is inderdaad ambtelijk. Het is niet de reiziger die op de eerste plaats komt, maar de bedrijfvoering cq planning.
Weinig flexibel.
Ronald
Dat is, wat ik al eerder poogde uit te leggen, een best ingewikkelde puzzel waarvan het best makkelijk roepen is dat het allemaal makkelijker kan als je daar geen weet van hebt vanaf de zijlijn ;)
Bericht door: tijgernootje op 09 maart 2021, 17:17:28
https://www.treinreiziger.nl/omt-toenemende-drukte-in-treinen-is-onwenselijk/ (https://www.treinreiziger.nl/omt-toenemende-drukte-in-treinen-is-onwenselijk/)
Bericht door: Bahn-AG op 09 maart 2021, 17:43:24
Om de 1.5 meter te waarborgen zetten we kortere en minder treinen in. (y)
Ik heb de logica hiervan nooit begrepen.
Bart
Bericht door: Dwergsein op 09 maart 2021, 18:05:24
Bericht door: Ben op 09 maart 2021, 18:14:07
Gr, Ben.
Bericht door: borotof op 09 maart 2021, 18:53:37
Bericht door: Dwergsein op 09 maart 2021, 19:17:11
Bart, Waarschijnlijk voor iedereen onbegrijpelijk
Totaal niet onbegrijpelijk, zo'n miljoen Euro verlies per dag, nog geen 25 procent van de reizigers. Na ongeveer 20.00 uur geheel lege treinen, elke avond weer. Ondanks de mega subsidie zal er fors bezuinigd moeten worden. Lange treinen laten rijden omdat er af en toe een wat vollere trein is, is complete waanzin.
Maar zolang amper iemand zich aanmeld voor de reis, moet je ook niet klagen......
Bericht door: hrp op 09 maart 2021, 19:32:57
Het verhaal over verliezen, subsidies, etc.is inmiddels al diverse malen hierboven herhaald. Geldt ook voor KLM.
Multaluli schreef zelf dat hij wist dat zijn herhalingen in de Max Havelaar eentonig waren.
Ronald
Bericht door: Dwergsein op 09 maart 2021, 21:03:31
Voor enkele studententreinen met veel wasgoed voor paps en mams gaat NS geen langere (en dus ruim duurdere) trein laten rijden. Daar is de subsidie niet voor.
Maar wat zijn je eigen ervaringen Ronald ?
Bericht door: borotof op 09 maart 2021, 21:28:33
Bericht door: Thom op 09 maart 2021, 23:13:36
Dwergsein, laatste alinea: de klacht van het OMT is juist dat de treinen te druk zijn.Correct, maar waar baseert het OMT dat op, dat word nergens echt duidelijk vermeld?
Vergeet niet dat je negatieve geluiden namelijk altijd het hardste hoort (zeker met de huidige tijd van sociale media) en de verhouding met wat wel goed gaat daarbij altijd ontbreekt.
En zeker met sociale media is het ook altijd maar een eenzijdig verhaal, het zal niet voor het eerst zijn dat iemand bij NS honderduit klaagt over een te volle trein terwijl in de praktijk niemand doorgelopen is en aan de andere kant van de trein de rijtuigen gewoon nog compleet leeg zijn ;)
Bericht door: Dwergsein op 09 maart 2021, 23:36:27
Mooi voorbeeld is de NS Community, handje vol van nog geen 10 vaste leden schrijven hele topics vol over zogenaamde wantoestanden. Maar als er dan naar eigen praktijervaring met treinnummer wordt gevraagd blijken ze al sinds maart 2020 niet meer met het OV te gaan.
Ik wel, en zie amper een reiziger. Laatst rond 17.00 uur in SNG8, precies 7 reizigers.....
Bericht door: laurent op 10 maart 2021, 00:18:24
Als het OMT dan ook even de treinnummers door geeft, zou super zijn. Uit de aanmeldgegevens reizigers blijkt geen trein te druk.Geen trein te druk? Er was even sprake van dat ik richting Alphen had gemoeten morgen, ik pak hem even op de planner vanuit Alkmaar, daarvan weet iedereen waar het ligt. Dat is afgekaatst, maar anders had ik er tussen 8 en 10 moeten zijn. Ik had alvast even in de planner gekeken naar de vertrektijden:
Voor enkele studententreinen met veel wasgoed voor paps en mams gaat NS geen langere (en dus ruim duurdere) trein laten rijden. Daar is de subsidie niet voor.
Maar wat zijn je eigen ervaringen Ronald ?
6:27: Rood
6:57: Rood
7:27: Rood
7:57: Rood
8:27: Oranje
8:57: Oranje
9:27: Oranje
9:57: Rood
10:27: Groen
10:57: Oranje
11:27: Groen
11:57: Rood
12:27: Rood
12:57: Rood
Nou ben ik niet voor 1 gat te vangen, dus ik dacht: Als ik het nou eens anders doe, ik pak lekker sportief het fietsie en ga eerst naar Uitgeest. Qua afstand maakt het geen reet uit.
7:35: Oranje op het eerste stuk
8:05: Rood op het eerste stuk
8:35: Oranje op het eerste stuk
Prima, duidelijke bijdrage Thom.Ik zit er nagenoeg dagelijks in en heb toch echt met enige regelmaat drukte. Vanmorgen stonden ze. Aangezien ik vrij vroeg instap op mijn traject, kan ik nog wel redelijk mijn plek kiezen zonder drukte. Het is al zo erg dat ik regelmatig op dezelfde stoelen blijk te zitten. Echter, ook met enige regelmaat wordt er gestaan. Zo ga je op gegeven moment wel meer patronen herkennen als vaste reiziger. Zo heb je machinisten met een hele softe, rustige rijstijl. Die komen vaak te laat binnen en gaan ook weer te laat weg. De laatste tijd heb ik ze niet gezien, maar als er een leerling bij zit? Vaak ook +1 of +2. Lijkt niet veel, maar kost mij mijn overstap in Amsterdam, waardoor ik naar een ander station ga reizen. Net als die reiziger die altijd luidruchtig is of, toen er nog ramen open konden, altijd het raam open liet staan in de tunnel. "Oh, die, ander coupetje dan maar." Of die ene die je met regelmaat ziet rennen om de trein nog te halen. De ene keer lukt het, al dan niet geholpen door de conducteur, een andere keer lukt het niet. Met de bus net zo. Aan de eerste meters merk je vaak al aardig hoe iemand gaat rijden. Net als het tegenkomen van personeels. De ene keer kom je weken lang dezelfde HC tegen en daarna zie je ze weer maanden niet. Zo is je trein wekenlang het domein van S&V voor extra controles, zo zie je ze weer maanden niet.
Mooi voorbeeld is de NS Community, handje vol van nog geen 10 vaste leden schrijven hele topics vol over zogenaamde wantoestanden. Maar als er dan naar eigen praktijervaring met treinnummer wordt gevraagd blijken ze al sinds maart 2020 niet meer met het OV te gaan.
Ik wel, en zie amper een reiziger. Laatst rond 17.00 uur in SNG8, precies 7 reizigers.....
Correct, maar waar baseert het OMT dat op, dat word nergens echt duidelijk vermeld?Ik denk op meldingen. Ik zit voor de meeste stations aardig achterin de trein (bij Zaandam en Sloterdijk zit de trap meer richting voorkant, komend vanuit NH, dan aan de achterkant. Toch staan daar mensen. Verder weten vaste reizigers zich wel aardig te spreiden. En bij een trein die eerst het perron grotendeels voorbij rijdt, kan je vrij makkelijk zien als er gestaan wordt. Zeker bij sprinters.
Vergeet niet dat je negatieve geluiden namelijk altijd het hardste hoort (zeker met de huidige tijd van sociale media) en de verhouding met wat wel goed gaat daarbij altijd ontbreekt.
En zeker met sociale media is het ook altijd maar een eenzijdig verhaal, het zal niet voor het eerst zijn dat iemand bij NS honderduit klaagt over een te volle trein terwijl in de praktijk niemand doorgelopen is en aan de andere kant van de trein de rijtuigen gewoon nog compleet leeg zijn ;)
Ik laat mij op social media niet zo veel uit over NS. Over het algemeen gaat het prima. Ik ben niet iemand die roept dat er altijd vertraging is. Ik klaag wel over specifieke dingen. Kaartautomaten die niet werken of, aan het begin van Corona, conducteurs die de 1e klasse afsluiten en daar zelf gaan zitten. Over eerste klasse gesproken: Mijn baas vergoedt het niet. Ik heb het enige tijd gedaan, ben vervolgens nog een tijdje meegegaan in de registratieproef, maar het permanent zelf blijven betalen gaat niet uit. Ik ben, met de laatste prijsstijging, al meer geld kwijt aan het OV dan ik aan reiskosten vergoed krijg. Zeker omdat ik, door de uitgeklede dienstregeling, anders moet reizen en dat duurder is dan wanneer ik voor Amsterdam vooral de benenwagen gebruik. Mja, dat men geen 4x per uur rijdt, daar heb ik begrip voor. Waar ik, en dan kom ik weer tot de kern van mijn betoog, geen begrip voor heb, is het inzetten van de kort materieel. Er zit genoeg personeel thuis, er rijden minder treinen, dan roep je mensen op om extra rangeerdiensten te draaien, als je geen onnodige bakkilometers wilt, die mensen staan immers toch op de loonlijst en krijgen toch hun loon betaald. Laat je ze werken. Ga je aftrappen waar dat het handigste is.
Op dat gebied gedragen we ons wel echt als ambtenaren: Kan niet, lukt niet, gaat niet is het eerste wat er hier geroepen wordt. Dat er een keer een te korte trein rijdt kan gebeuren, defecten treden altijd op. Verstoring idem. Maar structureel te korte treinen. Dat is gewoon een probleem in het beleid.
Totaal niet onbegrijpelijk, zo'n miljoen Euro verlies per dag, nog geen 25 procent van de reizigers. Na ongeveer 20.00 uur geheel lege treinen, elke avond weer. Ondanks de mega subsidie zal er fors bezuinigd moeten worden. Lange treinen laten rijden omdat er af en toe een wat vollere trein is, is complete waanzin.25% reizigers... Maar als je van 42 bakken per uur naar 8-10 bakken per uur gaat, is dat geen 25% dat je over houdt. 20%, als je op 10 bakken per uur komt. En in de spits zijn de treinen druk, is het dan raar reizigers gaan miepen? Daarbij is de verdeling nu natuurlijk helemaal scheef omdat je een avondklok hebt en er dan praktisch niemand meer in de trein zit.
Maar zolang amper iemand zich aanmeld voor de reis, moet je ook niet klagen......
Bericht door: Dwergsein op 10 maart 2021, 01:21:42
6:27: Rood
6:57: Rood
7:27: Rood
7:57: Rood
8:27: Oranje
8:57: Oranje
9:27: Oranje
9:57: Rood
10:27: Groen
10:57: Oranje
11:27: Groen
11:57: Rood
12:27: Rood
12:57: Rood
Dit zegt weinig tot niets over de werkelijke drukte in deze treinen. Hiervoor worden oude statische gegevens gebruikt, van voor Corona, welke nu strenger worden gehanteerd. Dus een trein is al veel sneller oranje of rood.
Wat is je bron "dat er veel personeel thuis zit". ?
Bericht door: Remunj op 10 maart 2021, 08:15:23
Wat is je bron "dat er veel personeel thuis zit". ?Dikke duim vermoed ik :angel:
En er zullen best wel treinen bijzitten die (soms) druk zijn. Maar mijn ervaring is dat het over het algemeen echt wel meevalt.
En dat het 1.5 meter regime niet meer geld in de trein (de groene stikkers zijn inmiddels verdwenen) maakt weinig uit.
Mijn ervaring is dat mensen niet naast een vreemde gaan zitten. Per tweetje zit er dan 1 persoon en bij viertje vaak ook maar 1 of hooguit 2.
Dan blijven mensen toch maar op het balkon staan. Dan lijkt een trein "overvol" maar is er in wezen nog capaciteit genoeg.
Bericht door: Ben op 10 maart 2021, 08:55:10
Dwergsein, laatste alinea: de klacht van het OMT is juist dat de treinen te druk zijn.
Maar dat is toch logisch, datzelfde OMT vraagt mensen het OV alleen voor noodzakelijk reizen te gebruiken. Daar kuin je van vinden wat je wilt maar als dat advies niet wordt opgevolgd zal het incidenteel te druk zijn.
Slechts in een totalitaire staat heeft de overheid de macht, in ons landje doet de bevolking wat haar goed dunkt. Dat werkt ons nu al een jaar een beetje tegen. ;D
Gr, Ben.
Bericht door: Joop_L op 10 maart 2021, 10:37:59
Dikke duim vermoed ik :angel:Mwah, dat is niet helemaal uit de dikke duim van Laurent gezogen hoor. Meer en deel van het kantoorpersoneel werkt vanuit huis. En dat blijft nog zeker tot na de zomer vakantie zo. Of het vaccineren moet ineens mega hard gaan. Vervolgens zetten rijdend personeelsleden op Social media dat ze NSRDAG hebben en thuis op oproepbasis klaar zitten. De bron van Laurent zou dus zomaar eens Social media kunnen zijn. En misschien ook wel wat connecties binnen NSR.
Bericht door: Thom op 10 maart 2021, 10:42:09
Bericht door: Joop_L op 10 maart 2021, 10:47:50
Bericht door: Dwergsein op 10 maart 2021, 10:51:10
En misschien ook wel wat connecties binnen NSR.
En die connecties vertellen ook op de sociale media dat er amper tot geen snipperverlof te krijgen is en personeel een stuwmeer aan vrijetijdsaanspraken hebben omdat ze dagelijks meer dan hun contracturen werken.
Dus Laurent heeft wat gehoord, maar of het waar is ?
Bericht door: Joop_L op 10 maart 2021, 11:00:34
Laurent deelt zijn ervaringen (al dan niet wat gechargeerd) die ik deels ook wel ervaar. Ik draai alleen late dienste, en zie dat in de avonden de treinen gewoon goed gevuld zijn. Bij rangeerdienst op Lelystad verbaas ik mij er elke keer weer over wat er uit de 2400 serie komt zetten op Lelystad. En dan heb je het over 10 bakken VIRM.
De oproep van MP Rutte, op advies van OMT, om zoveel mogelijk thuis te werken, te blijven, is nu echt wel tegen dovemansoren gezegd. En nu de avondklok voor de 3e keer (?) verlengt is, zie je ook dat men er "maling" aan begint te krijgen. Bij de eerste keer zat er echt geen mens in de trein, gisteren zaten er toch zeker 30 mensen in de 14691 die er in Lelystad uit kwamen zetten. Ik vel er geen oordeel over, ik zie m'n reizigers graag terug komen, maar het zet me wel te denken.
*2400 = Lelystad - Dordrecht v.v.
*14600 = Amsterdam - Lelystad v.v.
Bericht door: Ronald69 op 10 maart 2021, 11:06:02
Ik denk dat je ook nog niet moet onderschatten dat er een hoop rijdend personeel gewoon ziek thuis zit. En met mij veel meer.
Klopt, hier is er 1 van. Sinds december zit ik thuis in afwachting van een (simpele) operatie.
En die connecties vertellen ook op de sociale media dat er amper tot geen snipperverlof te krijgen is en personeel een stuwmeer aan vrijetijdsaanspraken hebben omdat ze dagelijks meer dan hun contracturen werken.
Dus Laurent heeft wat gehoord, maar of het waar is ?
Wij als personeel krijgen dagelijks meldingen van de dienstindelers dat er ruimte voor verlof is. Als een ieder daar op in zou gaan dan kan er niemand na juli meer vrij krijgen. Dus het verlof wordt nu een beetje opgepot om eventueel in het najaar hiervan te genieten. Je kunt nu wel verlof opnemen maar waar moet je naar toe? Er geldt nog steeds een negatief reisadvies.
Bericht door: Joop_L op 10 maart 2021, 11:09:22
Sterkte met je gezondheid, Ronald.
Bericht door: laurent op 10 maart 2021, 11:37:49
Dit zegt weinig tot niets over de werkelijke drukte in deze treinen. Hiervoor worden oude statische gegevens gebruikt, van voor Corona, welke nu strenger worden gehanteerd. Dus een trein is al veel sneller oranje of rood.Dus nou is dat weer niet waar en sta ik te liegen dat er personeel is wat thuis zit. Nouja, zoals bijv. Joop al noemt, social media. Maar ook logisch redeneren of gewoon een babbeltje maken met de HC o.i.d. Sinds de nieuwe dienstregeling zijn er aardig wat diensten weggevallen (Alkmaar - Haarlem spitssneltrein, Rhenen - Uitgeest sprinter). Daar komt simpelweg personeel bij vrij. Dat HC's een hoger ziekteverzuim hebben, is natuurlijk niet vreemd. Zij staan aan de frontlinie qua contact met andere mensen, en dat een dienst lang. Nee, hun benijd ik momenteel absoluut niet. Bij machinisten zou dat logischerwijs minder moeten spelen, maar aangezien die dezelfde verblijven voor personeel gebruiken, is het niet raar dat ook daar een hogere ziektestand is dan normaal of gemiddeld. Dus dat niet iedereen die thuis zit ook beschikbaar is, dat snap ik zelf ook nog wel.
Wat is je bron "dat er veel personeel thuis zit". ?
Dikke duim vermoed ik :angel:Ja, goh, mensen proberen toch anderhalve meter afstand te houden. Overal worden daarvoor boetes uitgedeeld. "Toevallig" wordt er ook regelmatig omgeroepen wel afstand te houden en alle coronamaatregelen en de aanvullende OV maatregelen in acht te nemen. Ik zie zo nu en dan, als er voldoende ruimte is, ook mensen die worden weggeschopt van de balkons. Die de mededeling krijgen dat ze op een normale stoel moeten gaan zitten om zo ruimte op de balkons te houden. Er zit overigens met enige regelmaat ook wel iemand naast mij.
En er zullen best wel treinen bijzitten die (soms) druk zijn. Maar mijn ervaring is dat het over het algemeen echt wel meevalt.
En dat het 1.5 meter regime niet meer geld in de trein (de groene stikkers zijn inmiddels verdwenen) maakt weinig uit.
Mijn ervaring is dat mensen niet naast een vreemde gaan zitten. Per tweetje zit er dan 1 persoon en bij viertje vaak ook maar 1 of hooguit 2.
Dan blijven mensen toch maar op het balkon staan. Dan lijkt een trein "overvol" maar is er in wezen nog capaciteit genoeg.
Maar dat zal hier ook wel weer als dikke duim bestempeld worden door bepaalde lieden.
Maar dat is toch logisch, datzelfde OMT vraagt mensen het OV alleen voor noodzakelijk reizen te gebruiken. Daar kuin je van vinden wat je wilt maar als dat advies niet wordt opgevolgd zal het incidenteel te druk zijn.Sorry Ben, maar het is niet incidenteel. Zodra er een enkel treinstel rijdt, is de trein "te druk". Dat is niet incidenteel, dat is gemiddeld 2-3x per week.
Slechts in een totalitaire staat heeft de overheid de macht, in ons landje doet de bevolking wat haar goed dunkt. Dat werkt ons nu al een jaar een beetje tegen. ;D
Gr, Ben.
Mwah, dat is niet helemaal uit de dikke duim van Laurent gezogen hoor. Meer en deel van het kantoorpersoneel werkt vanuit huis. En dat blijft nog zeker tot na de zomer vakantie zo. Of het vaccineren moet ineens mega hard gaan. Vervolgens zetten rijdend personeelsleden op Social media dat ze NSRDAG hebben en thuis op oproepbasis klaar zitten. De bron van Laurent zou dus zomaar eens Social media kunnen zijn. En misschien ook wel wat connecties binnen NSR.Gewoon een praatje maken met NS personeel. Ze bijten niet. Net als ik ook altijd de buschauffeur begroet bij instappen en even zwaai/hand op steek als ik uitstap. De mens doet maar gewoon zijn/haar werk. Onlangs in de supermarkt een HC die een 3/4e dienst had gelopen. Meer was er niet. Die vertelde trouwens ook dat zij en de meeste van haar collega's inmiddels een aardig lik op stuk beleid voeren met mensen zonder mondkapje. Geen discussie, gewoon de trein uit als ie niet op gaat. (y) (y)
Niet zo afgeven over iets wat Laurent geschreven heeft, wat nog deels waar is ook. Jij pretendeert ook aardig ingevoerd te zijn, dus wat zijn jouw bronnen dan?Maar lang niet overal kan je thuis werken. Ik zit in de communicatie met onze fabriek, na 1 tot 2 dagen zit ik duimen te draaien als ik thuis blijf. Met de sneeuw gedaan, toen had ik na 2 dagen haringen in een ton het wel gezien, maar vrijdags rond de lunch was ik door mijn werk heen. Dan moet ik weer naar het werk. En dat is afgezien van de andere zaken die ik moet regelen.
Laurent deelt zijn ervaringen (al dan niet wat gechargeerd) die ik deels ook wel ervaar. Ik draai alleen late dienste, en zie dat in de avonden de treinen gewoon goed gevuld zijn. Bij rangeerdienst op Lelystad verbaas ik mij er elke keer weer over wat er uit de 2400 serie komt zetten op Lelystad. En dan heb je het over 10 bakken VIRM.
De oproep van MP Rutte, op advies van OMT, om zoveel mogelijk thuis te werken, te blijven, is nu echt wel tegen dovemansoren gezegd. En nu de avondklok voor de 3e keer (?) verlengt is, zie je ook dat men er "maling" aan begint te krijgen. Bij de eerste keer zat er echt geen mens in de trein, gisteren zaten er toch zeker 30 mensen in de 14691 die er in Lelystad uit kwamen zetten. Ik vel er geen oordeel over, ik zie m'n reizigers graag terug komen, maar het zet me wel te denken.
*2400 = Lelystad - Dordrecht v.v.
*14600 = Amsterdam - Lelystad v.v.
Misschien zou ik met de auto moeten gaan... Alleen... Heb je de tarieven in Amsterdam wel eens gezien? Ik werk voor mijzelf, niet om de gemeentekas van Amsterdam iedere dag met tientallen euro's te spekken.
Over de maatregelen ga ik het niet hebben, daar vind ik het mijne van, maar het verbaast mij niet dat men er inmiddels maling aan krijgt. Er worden vanuit de beleidsmakers "afspraken met iedere Nederlander gemaakt" (woorden Rutte) die zij zelf dan al aan hun laars lappen, maar vervolgens ook nog eens gaandeweg veranderd worden. Ik was blij verrast dat een journalist maandag ook vroeg waarom er eerst gezegd werd dat de avondklok het allereerste zou zijn dat eraf zou gaan, maar ondertussen nog weer verlengd is terwijl andere maatregelen wel opgeschort worden.
Klopt, hier is er 1 van. Sinds december zit ik thuis in afwachting van een (simpele) operatie.Sterkte.
Wij als personeel krijgen dagelijks meldingen van de dienstindelers dat er ruimte voor verlof is. Als een ieder daar op in zou gaan dan kan er niemand na juli meer vrij krijgen. Dus het verlof wordt nu een beetje opgepot om eventueel in het najaar hiervan te genieten. Je kunt nu wel verlof opnemen maar waar moet je naar toe? Er geldt nog steeds een negatief reisadvies.
En qua vrije dagen lopen meer bedrijven tegen deze problemen aan. Wij hebben verplicht vrij met kerst en met de zomer, maar ik heb evengoed nog bijna 5 weken vakantie staan. Normaal ben ik de week van hemelvaart volledig vrij en zit ik voor de hobby in Duitsland, maar dat ging afgelopen jaar niet door. Ik had een tripje München in de boeken staan, zou bij nood zelfs met de auto kunnen. Ging niet door. Ik neem zo links en rechts nog eens een paar dagen. Sinds de lockdown en avondklok hoef ik ook voor de meeste dingen die ik nog in huis moet doen geen vrij te nemen, want ik kom toch niet aan mijn materiaal. Ik kan bij divere groothandels komen, maar ze krijgen simpelweg niet geleverd wat ik moet hebben. Wij merken het bedrijfsmatig ook, deze week is slechts 20% geleverd van wat wij aan grondstof geleverd hadden moeten krijgen, want onze leveranciers hebben ook moeite met het transport.
Goed, over de drukte. Ik heb er vanmorgen even op gelet. Was ook makkelijk, 1 sprinter 6je. Het mooie aan 1 treinstel is dat je hem goed kan doorkijken. In Krommenie zat op praktisch ieder setje stoelen (2 of 4) 1 persoon. Vanaf Wormerveer waren ook de klapstoelen op de balkons bezet en waren de 4tjes dubbel bezet. In Zaandijk de eerste mensen op de balkons staan, bij Koog a/d Zaan nog meer en ook setjes stoelen beide bezet, Zaandam een bezettingsgraad qua stoelen van zo'n 75-80% en de gangpaden+balkonsvol. Pas op centraal werd dat weer rustiger.
Bericht door: Luit op 10 maart 2021, 12:36:15
Er rijdt hier zeker in de spits te weinig capaciteit.
NS is te weinig flexibel en kan/wil niet op pieken inspelen.
Bericht door: Ronald69 op 10 maart 2021, 13:33:59
Er wordt i.p.v. 12 bak SNG/SLT nu 12 bak Virm ingezet. Past dus niet langs de perrons. Hoe los je dat op? Op de Zeeuwse lijn idem, in Rsd worden ze altijd gesplitst want 10/12 bak Virm past niet langs de perrons.
Zo zijn er meer van dat soort voorbeelden. Je kan niet zomaar ergens een trein weghalen en die inzetten op plaatsen waar krapte is. Heeft te maken met bakkilometers, onderhoud, de volgende inzet, enz. Dit heeft ook niks te maken met ambtenarij, bureaucratie of meer van dat soort woorden waar jij je regelmatig achter schuilt.
1 voorbeeld: In de pre Coronatijd reden wij na 21.00 uur vanuit Zl met 10/12 bak DDZ richting Gvc. Als personeel vonden wij dat complete waanzin. Totdat wij via via van de planners in Ut te horen kregen wat de achterliggende gedachte hiervan was. Die reden was en is nog steeds onbekend bij het personeel.
Reden? Geen onnodige bakkilometers in de nacht(leeg mat), en de volgende ochtend is de trein op die manier heel gemakkelijk versterkt zonder extra rangeerbewegingen e.d.
Nog 1 voorbeeld van slim gebruikmaken van materieel. In pre Coronatijd reed een IC van Gn naar Gvc, deze werd omgenummerd en reed als IC naar Asd, weer terug naar Gvc, daarna terug als IC naar Lw. Daarna hetzelfde riedeltje en de trein eindigt in Gn. Alleen het personeel wisselt op deze manier en het mat. blijft in beweging.
Bericht door: Ben op 10 maart 2021, 13:59:54
Goed, over de drukte. Ik heb er vanmorgen even op gelet. Was ook makkelijk, 1 sprinter 6je. Het mooie aan 1 treinstel is dat je hem goed kan doorkijken. In Krommenie zat op praktisch ieder setje stoelen (2 of 4) 1 persoon. Vanaf Wormerveer waren ook de klapstoelen op de balkons bezet en waren de 4tjes dubbel bezet. In Zaandijk de eerste mensen op de balkons staan, bij Koog a/d Zaan nog meer en ook setjes stoelen beide bezet, Zaandam een bezettingsgraad qua stoelen van zo'n 75-80% en de gangpaden+balkonsvol. Pas op centraal werd dat weer rustiger.
Mooi ooggetuige verslag. :)
Dus we hebben het (als ik het goed begrijp) over een ritje van Krommenie naar Amsterdam CS van 19 minuten (volgens Google maps) waarbij het een klein deel van die 19 minuten net effe 75 - 80% bezet was? En in paden en op balkons staan doen mensen toch juist om ruimte te creëren?
Gr, Ben.
Bericht door: laurent op 10 maart 2021, 14:07:36
Bericht door: Dwergsein op 10 maart 2021, 14:10:17
Ik zie zo nu en dan, als er voldoende ruimte is, ook mensen die worden weggeschopt van de balkons. Die de mededeling krijgen dat ze op een normale stoel moeten gaan zitten om zo ruimte op de balkons te houden.
Weggeschopt van het balkon. Een beetje stemmingmakerij lijkt mij.
Bericht door: Luit op 10 maart 2021, 14:40:41
Bericht door: laurent op 10 maart 2021, 14:57:36
Weggeschopt van het balkon. Een beetje stemmingmakerij lijkt mij.Ga je nu echt alles in twijfel trekken dat ik zeg? Ik zie en hoor met enige regelmaat dat mensen op het balkon verwezen worden naar vrije stoeltjes in de coupe als de conducteur langs loopt. Die vraagt eerst of ze het volgende station eruit moeten en bij een negatief antwoord komt de mededeling dat het momenteel niet de bedoeling is op de balkons te zitten i.v.m. corona en afstand houden.
Maar zeg eens eerlijk: Hoe vaak heb jij in 2021 in de trein gezeten? De enige werkdagen dat ik niet getreind heb (of in de NS bus heb gezeten) dit jaar zijn maandag 8 februari (toen reed er niks door de sneeuw), donderdag 11 februari en vrijdag 12 februari (de laatste 2 omdat het zo druk was op dinsdag en woensdag dat ik mij niet veilig voelde). En ohja, in januari ben ik nog een vrijdag vrij geweest. Verder heb ik vanaf 4 januari iedere dag in de trein gezeten.
Zoals ik zei, ik heb in het begin nog een tijdje bijbetaald voor 1e klasse, ben door NS uitgenodigd om mee te doen aan het experiment met reisregistratie, heb daadwerkelijk de overgang naar bekpamper meegemaakt, heb het rustig zien worden in de trein, heb voor een verrassing gestaan toen mijn trein opeens niet meer reed (die is in 2020 3x eruit gehaald en 2x terug in de dienst gebracht, toen klaagde ik overigens ook al over drukte in de trein), heb het treinvervangend busvervoer met Corona vanwege werkzaamheden of verstoring beleefd en heb de haringen in een ton met sneeuw meegemaakt.
Als ik de stopper op Krommenie zie zijn dat echt geen 12 bakken. Daar kan gemakkelijk nog een drietje achter.Hoeft niet eens een 12 bakker te zijn momenteel. Maar 4 of 6 bakken SLT is gewoon te weinig. Dat moeten er minimaal 8 zijn, maar 10 is beter.
Bericht door: Dwergsein op 10 maart 2021, 19:14:29
Ga je nu echt alles in twijfel trekken dat ik zeg? .......komt de mededeling dat het momenteel niet de bedoeling is op de balkons te zitten i.v.m. corona en afstand houden
Je mag best op de balkons van een trein zitten zo ver dat op de zitplaatsen is, het advies is niet te blijven staan op de balkons of gangpaden, maar een zitplaats op te zoeken.
Bericht door: Menno op 10 maart 2021, 19:30:27
Maar dat drietje zit dan ook goed vol over het algemeen en van de enige collega (voor zover ik weet) op m'n werk die nog per OV reist om op het werk te komen, hoor ik dezelfde verhalen. Minder frequent als op de Zaanlijn, maar geen uitzondering in de categorie 'defect, extreem slecht weer' waar je nog wel begrip voor op kunt brengen.
Bericht door: Thom op 10 maart 2021, 20:35:09
Je mag best op de balkons van een trein zitten zo ver dat op de zitplaatsen is, het advies is niet te blijven staan op de balkons of gangpaden, maar een zitplaats op te zoeken.Ik snap ook niet helemaal dat als iemand dat gewoon als verzoek doet, dat gelijk omschreven moet worden als 'weggeschopt'.
Dat geeft mij een beetje het gevoel van overdrijven, en misschien geldt dat ookwel voor voor je melding over die volle treinen ;)
Bericht door: laurent op 10 maart 2021, 21:27:04
Je mag best op de balkons van een trein zitten zo ver dat op de zitplaatsen is, het advies is niet te blijven staan op de balkons of gangpaden, maar een zitplaats op te zoeken.Het is in de meeste gevallen geen verzoek of advies, maar gewoon een opdracht. Iets als:
HC: "Ik verzoek u plaats te nemen in de coupé"
Reiziger: "waarom?"
HC: "Het is niet toegestaan op het balkon te zitten of staan als er genoeg ruimte in de trein is."
Ik zit er op zich niet zo mee, alhoewel het een absolute minderheid is, zijn er best wat reiziger die languit voor de gangpaden langs zitten als ze op een klapstoeltje gaan zitten.
Ik snap ook niet helemaal dat als iemand dat gewoon als verzoek doet, dat gelijk omschreven moet worden als 'weggeschopt'.Het wordt niet echt als een vrijblijvend verzoek gebracht. Net als wanneer de ME je verzoekt naar huis te gaan. Dat is ook een verzoek, maar niet geheel vrijblijvend. Nou trek ik het met de ME wel wat meer naar het extreme toe, maar je snapt dan iig waar ik naartoe wil.
Dat geeft mij een beetje het gevoel van overdrijven, en misschien geldt dat ookwel voor voor je melding over die volle treinen ;)
Waarom je mijn meldingen overdreven vindt snap ik niet, zeker niet gezien diverse andere leden, zowel reizigers, passanten als NS personeel, ook aangeven dat er best wat drukke treinen zijn.
Bericht door: Dwergsein op 10 maart 2021, 21:38:28
HC: "Het is niet toegestaan op het balkon te zitten of staan als er genoeg ruimte in de trein is."
Gewoon onzin, meer of minder kan ik er niet van maken.
Het enige advies is anno Coronatijd om niet op de balkons of in de trein te staan.
Maar als er al meer reizigers dan zitplaatsen zijn, dan kan je gewoon staan, en vertrekt de trein met jou ook :)
Bericht door: Thom op 11 maart 2021, 00:35:23
Bericht door: Remunj op 11 maart 2021, 08:37:07
Het enige advies is anno Coronatijd om niet op de balkons of in de trein te staan.Dat advies kende ik niet. Heb je daar een bron van. Want op de NS site onder regels in de trein staat daar niets over.
Maar als er al meer reizigers dan zitplaatsen zijn, dan kan je gewoon staan, en vertrekt de trein met jou ook :)
Alleen dat alle zitplaatsen weer gebruikt mogen worden. Niet moeten worden.
Maar mijn ervaring is dat als er al iemand zit er vrijwel niemand naast plaatsneemt. Er wordt toch zoveel mogelijk afstand bewaard. De keren dat beide plaatsen bezet zijn, zijn het bekenden van elkaar.
En ik heb ook wel eens op het balkon gestaan en nooit de opmerking gehoord om in de coupe te gaan zitten. Ook niet toen de conducteur langs kwam voor vervoersbewijs controle.
Het (dringende) verzoek om te gaan zitten lijkt me eerder een eigen interpretatie van de betreffende conducteur(s) of regio.
Bericht door: Ronald69 op 11 maart 2021, 12:06:22
Met jouw onderstaande zin kan ik met volmondig JA beantwoorden. Wij als Hc geven het advies aan reizigers om de balkons zoveel mogelijk vrij te laten. Tenslotte is dat o.a. het werkgebied van de Hc(sleutelen).
Als er tijdens mijn dienst reizigers op de balkons zitten vroeg ik ze vriendelijk een plek in de coupés te zoeken.
Als er werd gezegd waarom dan was mijn vriendelijke antwoord dat dit mijn werkgebied was en dat volstond om op te staan.
Bericht door: Remunj op 11 maart 2021, 13:07:09
Is toch een ander verhaal dan zoals Laurent het brengt.
Bericht door: Dwergsein op 11 maart 2021, 14:47:18
Als er tijdens mijn dienst reizigers op de balkons zitten vroeg ik ze vriendelijk een plek in de coupés te zoeken.
Als er werd gezegd waarom dan was mijn vriendelijke antwoord dat dit mijn werkgebied was en dat volstond om op te staan.
Dat vind ik wel een heel opvallende stelling Ronald69, volgens mij ligt je werkgebied vooral in de trein, waar de reizigers zitten, service verlenen, vervoerbewijzen controleren, toezicht houden, en slechts bij vertrek op het balkon, waarvan je de helft van de tijd ook nog op het perron staat.....
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2021, 15:00:13
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Bert van Gelder op 11 maart 2021, 15:05:15
Bericht door: Ben op 11 maart 2021, 15:10:21
Bericht door: Marc tramt op 11 maart 2021, 15:11:33
Nou, dat is net zo'n bijzondere uitspraak als een Hc die zelf de regels bedenkt....Werkt NS met zelfsturende teams wellicht? ;D
Er staat vast nog wel ergens een regeltje in de reisvoorwaarden dat een reiziger aanwijzingen van een Hc dient op te volgen... 8)
Bericht door: Dave....... op 11 maart 2021, 15:27:19
Deze huisregels hangen ook in de meeste treinen en je gaat er mee akkoord wanneer je met NS reist.
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2021, 15:31:27
Nou, dat is net zo'n bijzondere uitspraak als een Hc die zelf de regels bedenkt....Ach, als je niet weet waar je het over hebt...
In coronatijd gelden er andere regels en afspraken. Dit geldt ook voor het werk als HC. In eerste instantie heeft NS zelf aangegeven dat de balkons vrij gehouden dienden te worden. Dit i.v.m besmettingsgevaar. Dit gevaar is nog steeds niet geweken, maar goed wellicht het nieuws niet gezien het afgelopen jaar, dat zou kunnen.
Sowieso, en dat is altijd zo geweest binnen de NS, eigen veiligheid eerst. Ook ten aanzien van corona.
Nog steeds is het aan de HC of hij of zij in deze tijd van corona en besmettingen bepaalde werkzaamheden uitvoert of niet. Als hij of zij het niet veilig acht om de werkzaamheden goed uit te voeren, dan kan de HC daarnaar handelen. Daarnaast mag een HC verzoeken of inderdaad een aanwijzing geven om het balkon/de balkons vrij te laten.
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Bert van Gelder op 11 maart 2021, 15:32:13
Als een Hc dan een Pv op zou maken, dan maakt hij weinig kans.
Gr, Bert
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2021, 15:33:16
Werkt NS met zelfsturende teams wellicht? ;DIn de Spoorwegwet 2000 zelfs.
Er staat vast nog wel ergens een regeltje in de reisvoorwaarden dat een reiziger aanwijzingen van een Hc dient op te volgen... 8)
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2021, 15:34:26
Ja, maar je gaat me niet wijsmaken dat je niet op een balkon mag zitten als er stoelen zijn.Als een HC je verzoekt en je gaat niet, dan kan de HC je een aanwijzing geven. Ga je dan nog niet dan kan de HC inderdaad een PV opmaken.
Als een Hc dan een Pv op zou maken, dan maakt hij weinig kans.
Gr, Bert
Kans = 100 %
Misschien maar beter verdiepen in je eigen werk in plaats van zomaar wat te roepen.
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Bert van Gelder op 11 maart 2021, 15:49:04
Misschien maar beter verdiepen in je eigen werk in plaats van zomaar wat te roepen.
Moeite om op een normale manier te communiceren Tom? Ook gezien je eerdere berichten?
Maar om er op in te gaan: een Pv zal geen kans maken. Er is geen noodzaak tot handhaven. Een Hc loopt langs alle reizigers. Omdat hij/zij zich niet veilig voelt? En dan wel dwingen reizigers naast andere reizigers te laten zitten?
Succes...
Gr, Bert
Bericht door: Dwergsein op 11 maart 2021, 15:51:07
Ga je dan nog niet dan kan de HC inderdaad een PV opmaken.
Kans = 100 %
Misschien maar beter verdiepen in je eigen werk
Dat verlies je altijd. Een aanwijzing van personeel moet wel redelijk en billijk zijn. Daar wordt gewoon op getoetst. Straks verplicht de HC nog dat je op je handen moet gaan lopen, ook dat gaat deze nooit winnen voor de rechter.
Zitplaatsen op een treinbalkon worden nergens genoemd, dat je daar niet mag zitten. Staan is (tijdelijk door Corona) een andere zaak.
Bericht door: henk op 11 maart 2021, 15:53:31
Bericht door: Marc tramt op 11 maart 2021, 15:54:34
Maar om er op in te gaan: een Pv zal geen kans maken.Een Pv kun je altijd opmaken, want dat is uiteindelijk alleen maar een weergave van de feiten en omstandigheden. Een rechter kan dan eventueel een uitspraak doen over een straf.
Een boete opleggen ter plaatse is weer een ander verhaal.
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2021, 16:01:30
Ik wordt gewoon zo moe van al die thuiscoaches en betweters en alle anderen die allemaal geen enkele functie binnen de NS vervullen, maar wel tot op microniveau weten hoe de vork in de steel zit.
Daarnaast lees je niet goed, in mij eerste bericht gaf ik al aan dat er voldoende ruimte in de trein zou moeten zijn.
Maar dan zelfs nog. In deze tijd van Corona, met nieuwe en besmettelijkere varianten, mag de HC ervoor kiezen om bepaalde werkzaamheden anders in te richten if zelfs achterwege te laten.
Voor wat betreft het PV, ik zeg je hier en nu, na het niet opvolgen van een aanwijzing en dat kan voor 100 en 1 dingen zijn, kan je een PV krijgen en die krijgt 100 % navolging. Dus niet 99 % of 99,9999 % maar 100 %. Bezwaar maken kan, maar in dit geval is van doorslaggevend belang dat de HC beëdigd is, waarbij er automatisch vanuit wordt gegaan dat deze zich aan de wet houdt. Daarnaast heeft een HC veel bevoegdheden, maar wel allemaal in Domein IV: openbaar vervoer.
Een groot verschil is er met het uitstel van betaling, wat in eerste instantie nog geen PV is. Daar heeft de persoon nog 28 dagen de tijd om het vervoerbewijs inclusief de wettelijke verhoging te voldoen. Voldoet deze persoon daar niet aan, dan wordt het omgezet in een proces verbaal waar de HC alsnog voor moet tekenen.
Het 1 is dus direct een PV en het ander pas na 28 dagen niet betalen. Bij UVB geldt er een coulanceregeling, bij PV niet.
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2021, 16:04:36
Dat verlies je altijd. Een aanwijzing van personeel moet wel redelijk en billijk zijn. Daar wordt gewoon op getoetst. Straks verplicht de HC nog dat je op je handen moet gaan lopen, ook dat gaat deze nooit winnen voor de rechter.Wat zwam je nou kerel. Dat verlies je dus in dit geval niet, want het is redelijk en billijk en sterker nog, het is afgelopen maanden zelfs het advies geweest.
Zitplaatsen op een treinbalkon worden nergens genoemd, dat je daar niet mag zitten. Staan is (tijdelijk door Corona) een andere zaak.
Maar altijd verliezen? Dan zou dat hele wetsartikel geen zin hebben, maar desalniettemin is het 1 van de meest gebruikte artikelen binnen het spoor.
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Bert van Gelder op 11 maart 2021, 16:11:04
Tom, ik ben het met je eens dat hij een Pv kan uitschrijven als het tegen de regels is. En dat hij navolging krijgt, ook met je eens. Zelfs al zijn reiziger en Hc het eens dat reiziger op het balkon heeft gezeten en niet weg wilde gaan, wil het niet zeggen dat de NS in dit geval 'gaat winnen'. Als je er tegen in beroep gaat, en dat is helemaal niet zo moeilijk ook gezien de gemiddelde camera op elke telefoon, maak je een redelijke kans niet te hoeven te betalen.
Waarom (en daarvoor hoef je niet bij de NS te werken..), een regel moet redelijk zijn.
Gr, Bert
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2021, 16:39:30
Pas bij een eventueel bezwaar zal er nogmaals getoetst worden, maar, nu even vanuit mijn ervaring als BOA kerndocent bij NS en het daarmee jarenlang gevolgd en begeleid hebben van dit soort trajecten (want een HC zal niet zo gauw een aanwijzing geven, laat staan daarvoor schrijven), PV's hebben een hoge graad van navolging, iets van rond de 97 procent en dan heb ik het over alle vergrijpen. Het niet opvolgen van een aanwijzing, waarbij ik net al zei dat het niet uitmaakt waarvoor deze aanwijzing is; dat kan dus ook zijn belemmeren van de werkzaamheden zijn in de breedste zin des woords, zal ten alle tijde worden afgehandeld zoals opgetekend. De sanctie zal dus ook worden opgelegd. In de praktijk komt er niet 1 terug.
Dus nogmaals, de HC heeft bepaalde vrijheden zoals discretionaire bevoegdheden, maar ook bepaalde plichten die voortvloeien vanuit de beëdiging, waarbij redelijkheid en billijkheid voorop staan en daar ook direct vanuit gegaan wordt. Er is dus geen toetsing daarop bij het indienen van de PV, daar wordt vanuit gegaan. Maakt de ambtenaar hier misbruik van, dan is er een apart artikel in de wet waarin gesteld wordt dat de normale straf verhoogd wordt met 1 derde, omdat het hier dan gaat om een ambtsmisdrijf (en geen overtreding).
En daar wordt ik echt moe van, aangezien de praktijk wel degelijk anders uitwijst dan wat er hier door de betweters wordt geroepen. Hetzelfde geldt overigens voor de politie, mondkapjesplicht was geen wettelijk gegeven, dus daar werd ook door de politie geschreven voor het niet opvolgen van een aanwijzing.
Overigens wordt dit artikel ook wel het kapstokartikel genoemd.
Als laatste nog even een toevoeging, wanneer komt een PV eigenlijk wel terug en wordt er niets mee gedaan? In die schaarse gevallen gaat het vaak om de redenen van wetenschap en dat daar grammaticale fouten in zitten, waardoor een zin voor tweeërlei uitleg vatbaar is. Meestal is het na correctie alsnog oké.
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Remunj op 11 maart 2021, 17:37:19
In coronatijd gelden er andere regels en afspraken. Dit geldt ook voor het werk als HC. In eerste instantie heeft NS zelf aangegeven dat de balkons vrij gehouden dienden te worden. Dit i.v.m besmettingsgevaar. Dit gevaar is nog steeds niet geweken, maar goed wellicht het nieuws niet gezien het afgelopen jaar, dat zou kunnen.Kan je aangeven waar ik dat als reiziger kan vinden. Want ik reis al de gehele corona periode dagelijks met de trein maar die balkon regel nog nooit tegen gekomen. Niet op de site, niet op de lichtkrant of in omroepberichten.
Als dat bij personeel wel bekend is maar bij reizigers niet. Tsja ::)
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2021, 17:53:37
Maar, gelukkig voor jou is het personeel er nog die jou daar op kan wijzen.
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: hrp op 11 maart 2021, 18:16:09
Ik herinner me uit 1977 een medereiziger te Rotterdam CS die na de treinramp te Schiedam in 1976 zicht wilde hebben op het V-sein, stoptrein naar Maasluis van 8.04h vanaf spoor 3.
Hij had derhalve een vaste staanplek op het eerste balkon van de stoptrein. Stevast had hij bonje met een zelfde conducteur in het geval het een balkon betrof dat eerste klas zou zijn en medereiziger sommeerde de eerste klas te verlaten. Andere conducteurs - conductrices waren er nog niet - hadden dit probleem niet.
Hetzelfde gold voor het gebruik maken van de klapstoeltjes in de post? afdeling van sommige series plan V. Zat je daar, dan joegen sommige conducteurs je er weg...
In militaire dienst zeiden we wel ' vreemde mensen due Romeinen' .
Misschien geldt het ook voor NS-ers?
Ronald
Bericht door: Marc tramt op 11 maart 2021, 18:17:00
Bericht door: Dwergsein op 11 maart 2021, 18:21:36
....zicht wilde hebben op het V-sein...
En dan, als de trein vertrok als het V-sein niet brand. Trok hij dan aan de noodrem. Kon die conducteur gelijk in bepaalde situaties een PV uitschrijven :)
Bericht door: hrp op 11 maart 2021, 18:27:46
Nota bene betrof het op 4 mei 1976 een trein vertrokken rond dezelfde tijdstip.
Wel lullig als je je medereizigers die verder reisden na die maandag niet meer ontmoette.
R.
Bericht door: Remunj op 11 maart 2021, 19:38:28
..
En ja er hebben maandenlang groene stikkers op de ramen gezeten.
En ja ook bij klapstoelen op de balkons.
En nee er is nooit personeel geweest wat mij er fijntjes op heeft gewezen.
Geen idee wat jou functie precies is dat je je zo aangevallen voelt maar in de trein kom je blijkbaar nooit. Anders had je dit zelf ook geweten.
Bericht door: Ronald69 op 11 maart 2021, 19:50:34
Het ging ons personeel met name om deze stickers geplakt in ICMm. Overigens zijn deze al in mei 2020 geplakt en verwijderd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20200516-WA0004.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20200516-WA0004.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20200516-WA0002.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20200516-WA0002.jpg)
Voor Eric, dit is ook de plaats waar de huisregels hangen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20200516-WA0003.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-20200516-WA0003.jpg)
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2021, 19:51:19
Overigens gewoon in de werkplaats.
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Tomasso op 11 maart 2021, 20:07:44
@Tom: nog even uit interesse. Wie legt n.a.v. een PV de straf/sanctie op? Zit daar iets van een kantonrechter achter?Een hOvJ of een OvJ (hulp/Officier van Justitie)
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Bert van Gelder op 11 maart 2021, 21:15:53
Graag on-topic blijven. Discussies over onderschriften horen hier niet thuis.
Met dank.
Gr, Bert
Team moderatoren.
Bericht door: Remunj op 11 maart 2021, 21:30:52
Wat ik zeg, ik wordt wel eens moe van dat gezeur. Nee, op de balkons zijn de stikkers verwijderd na aanbrengen. Dat is echt maanden zo geweest, zitplaatsen in de coupés waren voorzien van stikkers en de balkons niet.Prima Tom, als je gelijk wilt hebben krijg je het.
Maar in VIRM hebben ze toch echt langer gezeten.
Net als in de FLIRT. Bij de zit/sta rollen.
Wellicht eerder op de balkons weggehaald dan de stikkers op de ramen maar echt niet na het aanbrengen.
@Ronald
In het zuiden hebben we geen ICM, alleen IRM. ;D En daar zitten geen klapzittingen bij de sleutelkastjes.
En ja ik ben bekend met de posities van de huisregels. ;D
Bericht door: Thom op 12 maart 2021, 01:26:50
De NS heeft maandenlang stickers gehad waar gezeten mocht worden, maar niet op de balkons. Dat jij daar niets vanaf weet toont 1 van bovenstaande 2 dingen aan.En dan nog, die stickers zijn reeds allemaal weer verdwenen en kwamen uit de tijd dat er in het OV nog geen uitzondering was op de 1,5 meter regel.
Maar, gelukkig voor jou is het personeel er nog die jou daar op kan wijzen.
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Inmiddels is die er al een tijdje en zijn de stickers danook verdwenen. Buiten dat was de sticker alleen een gebods variant 'Groen, hier mag u zitten' en straalde deze niets verbiedends uit.
En ik volg het OV best aardig, maar ook ik heb nog nergens iets voorbij zien komen over het vrijhouden van balkons.
Ik zie daar niets van terug in de trein of perron, dus ik zou niet weten hoe ik mij daar als reizigers van zou moeten vergewisse en dus naar zou moeten handelen ?
Daarmee denk ik ook dat je er gerust een PV voor kunt schrijven maar deze echt geen stand zal houden na een bezwaar daarop.
Je kunt daarbij wel PV schrijven onder een kapstok artikel, maar een kapstok artikel betekend ook niet dat je zomaar in het wilde weg overal voor kan schrijven en iemand dan direct veroordeeld is tot een boete omdat jij er voor geschreven hebt.
Bericht door: Luit op 12 maart 2021, 06:04:51
Bericht door: henk op 12 maart 2021, 08:12:37
De hoofdzaak was of er treinen te vol zitten en waar dan. Zo ja of dat is op te lossen gegeven Corona.
Een zijdiscussie werd of de balkons als het even kan leeg moeten zijn in verband met de veiligheid van de HC.
Als onwil van NSR je uitgangspunt is, dan heb je weinig onderbouwing nodig in een discussie over NSR, maar wordt de bijdrage ook wat eentonig.
Bericht door: Marc tramt op 12 maart 2021, 08:19:14
Is er antwoord op de oorspronkelijke vraag trouwens?
Bericht door: Tomasso op 12 maart 2021, 10:55:32
Nee, de vermeende onwil om de reiziger te bedienen van NSR is jouw fetisj.
De hoofdzaak was of er treinen te vol zitten en waar dan. Zo ja of dat is op te lossen gegeven Corona.
Een zijdiscussie werd of de balkons als het even kan leeg moeten zijn in verband met de veiligheid van de HC.
Als onwil van NSR je uitgangspunt is, dan heb je weinig onderbouwing nodig in een discussie over NSR, maar wordt de bijdrage ook wat eentonig.
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Ben op 12 maart 2021, 11:11:04
Ik ben benieuwd wat ik straks weer zie bij het station.
Foto's graag dan van die overvolle en te korte treinen. Dan hebben we het ergens over.
Gr, Ben.
Bericht door: Joop_L op 12 maart 2021, 11:32:31
Is er antwoord op de oorspronkelijke vraag trouwens?Als de cijfers kloppen, welke wekelijks gepresenteerd worden op een informatiescherm in de verblijven, zijn er minder reizigers. Als je kijkt op de perrons en in de treinen, zou je bijna denken, die cijfers kloppen toch niet helemaal. Op basis van de check-ins en check-outs zet NSR materieel in. En dan kan het dus voorkomen dat een trein toch wat aan de korte kant is omdat er toch ineens veel meer reizigers zijn dan voorgaande dagen/weken te zien was.
Er wordt hier, en op andere forums en Social media, wel heel makkelijk gezegd, NSR moet langere treinen inzetten, maar ook de spaarpot van NSR is niet onuitputtelijk. Kost bakken met geld, leeg mee laten rijden van treinstellen. En splitsen/combineren kan ook niet overal (meer) er is aardig gesnoeid in de diensten, zodat er geen rangeermachinist is (ret machinist) die het afgetrapte stel naar een opstel terrein/spoor kan rangeren.
En nog steeds geldt dat men alleen moet reizen als het echt nodig is, en dat men zoveel mogelijk thuis moet werken. En daar zie je ook een kentering in, als je het vergelijkt met maart/april 2020. Toen reden we in de 2400 met 10 bakken VIRM rond, terwijl een SGM II voldoende zou zijn geweest. Zo weinig mensen zaten er maar in die trein.
@Luit. In diverse bijdrages in diverse topics heb je je aversie jegens NSR wel duidelijk gemaakt. Met je laatste bijdrage voeg je weer niets toe, maar spui je weer even je ongenoegen. Ik weet verder niet waar het vandaan komt, boeit me ook geen reet, maar als je verder niets zinnigs te melden hebt, laat het dan lekker achterwege. Je ongenoegen over NSR kan je heel goed spuien op hun FORUM (https://community.ns.nl) Even inloggen en je kan compleet los gaan. (y)
Bericht door: Tomasso op 12 maart 2021, 11:49:22
En dan nog, die stickers zijn reeds allemaal weer verdwenen en kwamen uit de tijd dat er in het OV nog geen uitzondering was op de 1,5 meter regel.
Inmiddels is die er al een tijdje en zijn de stickers danook verdwenen. Buiten dat was de sticker alleen een gebods variant 'Groen, hier mag u zitten' en straalde deze niets verbiedends uit.
En ik volg het OV best aardig, maar ook ik heb nog nergens iets voorbij zien komen over het vrijhouden van balkons.
Ik zie daar niets van terug in de trein of perron, dus ik zou niet weten hoe ik mij daar als reizigers van zou moeten vergewisse en dus naar zou moeten handelen ?
Daarmee denk ik ook dat je er gerust een PV voor kunt schrijven maar deze echt geen stand zal houden na een bezwaar daarop.
Je kunt daarbij wel PV schrijven onder een kapstok artikel, maar een kapstok artikel betekend ook niet dat je zomaar in het wilde weg overal voor kan schrijven en iemand dan direct veroordeeld is tot een boete omdat jij er voor geschreven hebt.
Ongelofelijk.
Eerst de cijfers: rond de 97 %, bijna 100 procent wordt navolging aan gegeven.
Misschien wat makkelijker; 9,7 van de 10 PV's. Als ik aan de andere kant zou staan (d.w.z. als verdachte staande gehouden), zou ik het er niet op willen gokken.
En daar gaan we weer: 'echt geen stand zal houden, blabla'.
Dit strookt niet met elkaar. En ja, een kapstokartikel zoals deze kan alles (je leest het goed, ALLES) onder geschreven worden, mits het te maken heeft met (de werkzaamheden in en rond) het spoor. Daarom valt dit artikel ook onder de Spoorwegwet 2000 en is de desbetreffende opsporingsambtenaar daarvoor bevoegd. Daarbij zei ik al dat dit in de breedste zin des woords is, dus alles wat niet onder andere artikelen valt (zoals het niet dragen van een mondkapje) kan onder dit artikel wèl geschreven worden. Dààrom heet dit artikel ook wel het kapstokartikel, je kan er alles aan ophangen.
Dan terugkomend op de cijfers; 97 % van alle artikelen waarvoor geschreven kan worden, wat ik zeg, bijna 100 % krijgt navolging in de zin van, de persoon die als verdachte staande is gehouden krijgt de opgelegde sanctie.
Dus niet, 'maar dat deze echt geen stand zal houden', ja, dat doen ze wel. Even ter verduidelijking, op het gros van de PV's wordt bezwaar gemaakt, maar toch worden ze bijna allemaal ten uitvoer gebracht, waarbij het niet opvolgen van een aanwijzing het meest gebruikte artikel is (vernieling, voeten op de bank, roken, belemmering van de uitvoerining van werkzaamheden door ..... (hier kunnen tig redenen ingevuld worden), of welke aanwijzing dan ook (bijvoorbeeld: ik geef u hierbij een aanwijzing, u dient hierbij onmiddellijk de trein te verlaten, doet u dat niet dan krijgt u van mij een proces verbaal voor het niet opvolgen van mijn aanwijzing.) Waarom deze of gene dan de trein zou moeten verlaten wordt omschreven in de redenen van wetenschap.
Wat ik zei: het grootste gedeelte van de oh zo schaars terugkerende PV's waar geen navolging op wordt gegeven, heeft te maken met het niet goed omschrijven van de redenen van wetenschap, niet met het vergrijp zelf.
Dus, om een lang verhaal kort te maken en tevens ook mijn laatste post over dit geneuzel, de feiten liegen er niet om en stroken niet met wat er hier geroepen wordt. Zelfs al wordt er niets aangegeven, maar is bijvoorbeeld de veiligheid in het geding en dat kan de veiligheid van de reiziger zijn, maar ook de veiligheid van het personeel, dan nog kan er na het geven van een aanwijzing en het niet opvolgen daarvan een proces verbaal worden opgemaakt, zo simpel is het. De cijfers laten zien dat dit zo goed als altijd wordt uitgevoerd zoals opgelegd.
En de balkons, de stickers zijn misschien weer verwijderd toen het wat soepeler ging, maar als een HC voor zijn gezondheid kiest en daarmee zijn eigen veiligheid en hij vraagt je verder op in de trein plaats te nemen en je doet het niet, dan zal je na de aanwijzing een pv kunnen krijgen en die zal (zoals de cijfers laten zien 🥱) navolging krijgen.
Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Bericht door: Luit op 12 maart 2021, 12:16:17
Bericht door: Ben op 12 maart 2021, 12:32:32
Gr, Ben.
Bericht door: nkob op 12 maart 2021, 12:41:00
Ben geen NS er en maak geen gebruik van het OV sinds een jaar of 10
Positie HC is m.i duidelijk verwoord.
Dat treinen soms te vol zijn zal wel denk ik
Door corona moeilijker te voorspellen en allerlei belangen spelen mee
financieel etc is duidelijk verwoord toch .
Ik vermoed als er treinen rondrijden die bijna leeg zijn er luidkeels kenbaar gemaakt wordt dat dit toch geld verspilling is enz
Ws kan de NS het nooit goed doen voor iedereen
Wat ik niet begrijp is dat het bijna een oorlog wordt hier !!
groet kees
Bericht door: Remunj op 12 maart 2021, 13:11:02
En de balkons, de stickers zijn misschien weer verwijderd toen het wat soepeler ging, maar als een HC voor zijn gezondheid kiest en daarmee zijn eigen veiligheid en hij vraagt je verder op in de trein plaats te nemen en je doet het niet, dan zal je na de aanwijzing een pv kunnen krijgen en die zal (zoals de cijfers laten zien 🥱) navolging krijgen.Voor mezelf sprekend heb ik nog nooit meegemaakt dat de HC me vroeg om ergens anders te gaan zitten omdat hij voor zijn eigen veiligheid kiest, lees ruimte om zich heen wil.
Wat ik wel zie is dat ze vanuit de cabine (meestal dan de lege) sleutelen en helemaal niet op het balkon komen. Gebeurde pre corona ook wel maar nu is het veel meer het geval.
Ik weet niet of het in al het materieel kan maar het merendeel volgens mij wel.
Dus met het geven van een aanwijzing in dit specifieke geval zal het wel loslopen.
Bericht door: Ronald69 op 12 maart 2021, 13:25:07
Het zou voor jou niet gelden want daar waar jij woont rijdt men hoofdzakelijk met VIRM of FLIRT. De reizigers van de balkons halen geldt, in mijn geval en gedaan, bij ICMm, zie mijn foto's omdat daar klapstoeltjes op de balkons zitten.
Sleutelen vanuit de cabine kan alleen in: SGMm, SNG en FLIRT. Alle overige treinen vanaf de balkons.
Bericht door: MMTB op 12 maart 2021, 13:58:32
Mijn eigen ervaring is dat het heel erg verschilt qua bezetting. Soms heb je een rijtuig voor je zelf en je heb momenten dat het in de gangpaden ouderwets vol staat. Met name de treinen die voor 21:00 bij een studentenstad aankomen kunnen afgeladen zijn. Ik heb tegenwoordig een 1e klas Weekend Vrij abonnement zodat ik een stukje rustiger kan zitten, maar door minder kaartcontrole zie je toch een hoop die eerste klas gaan zitten die daar niet thuis horen.
Bericht door: Luit op 12 maart 2021, 15:02:23
En de klacht bij de Zaanlijn is dat men in de middag regelmatig de sprinter maar tot Wormerveer liet rijden en dan ophief. En ja een opgeheven dienst is nooit te laat. In dit geval is het dat de meeste treinen erg mager bezet zijn,ik ontken dat ook nergens, alleen in de Spits zie ik en anderen dat het treintje aardig vol zit. En dat wordt hier door NS adepten vooral ontkent .
Bericht door: Joop_L op 12 maart 2021, 15:55:01
Bericht door: Dwergsein op 12 maart 2021, 16:12:42
maar door minder kaartcontrole zie je toch een hoop die eerste klas gaan zitten die daar niet thuis horen.Zit nu ook in de eerste klasse SNG, bijna avondspits, helemaal alleen. Hoe zie jij nou aan mij of ik wel of niet betaald heb hiervoor ?
Bericht door: Dave....... op 12 maart 2021, 17:01:05
Laat ik het zo zeggen :-X
Bericht door: Ronald69 op 12 maart 2021, 17:23:15
Wat Dave al vertelde(dat van in uniform), maak(te) ik als Hc dat dagelijks mee. Zit nu helaas sinds dec. thuis(ziektewet) maar neem aan dat het alleen maar is toegenomen.
Bericht door: nkob op 12 maart 2021, 17:39:17
Begrijpelijk je reactie dus
beterschap
met vriendelijke groet
kees
Bericht door: Dwergsein op 12 maart 2021, 18:47:13
Bericht door: Thom op 12 maart 2021, 22:30:46
En de balkons, de stickers zijn misschien weer verwijderd toen het wat soepeler ging, maar als een HC voor zijn gezondheid kiest en daarmee zijn eigen veiligheid en hij vraagt je verder op in de trein plaats te nemen en je doet het niet, dan zal je na de aanwijzing een pv kunnen krijgen en die zal (zoals de cijfers laten zien 🥱) navolging krijgen.Je hebt nu al een paar keer aangegeven hoe het allemaal in zijn werk gaat, dat is mij wel duidelijk, dat vooropgesteld :)
Maar het laatste wat je schrijft kan volgens mij nooit de bedoeling zijn, want feitelijk schrijf je gewoon dat een Hc zijn eigen beleid kan gaan voeren buiten de regelgeving van zijn werkgever om op basis van dat kapstokartikel. Dat kan nooit de bedoeling zijn, volgens mij is een Hc bedoeld om te zorgen dat de regelgeving nageleefd word.
Daarnaast heb je nog steeds geen antwoord gegeven op de vraag waar een reiziger geïnformeerd word en terug kan vinden dat ie niet op balkon mag verblijven ;)
Het zou hetzelfde zijn als een politieagent jou gaat bekeuren omdat je te hard rijdt op een 80 km/u kilometer weg, omdat hij vind dat 50 km/u daar hard zat is.
Die bekeuring houdt ook geen stand hoor ;)
Bericht door: Joop_L op 12 maart 2021, 23:38:19
In de huisregels van NSR staat gewoon omschreven dat aanwijzingen van treinpersoneel gewoon opgevolgd dienen te worden. Heb even de handelingsperspectief van zowel de mcn als van de hc doorgenomen. Kan nergens vinden dat men niet op een balkon mag zitten.
Bericht door: Dwergsein op 13 maart 2021, 01:05:53
Heb even de handelingsperspectief van zowel de mcn als van de hc doorgenomen. Kan nergens vinden dat men niet op een balkon mag zitten.
Dat schreef ik al in bericht 79. Een zo is het ook. Een HC kan altijd wat verzoeken, maar een aanwijzing eventueel gevolgd door een PV is dus nergens op gestoeld.
Maar gelukkig weet de HC dit ook en schrijft daar niet voor. Dat 97 procent van de PV worden gehonoreerd komt gewoon omdat er slechts heel beperkt, en alleen in ernstige gevallen, door treinpersoneel geschreven wordt. Wel eens uit een gesprek tussen HCs vernomen dat ze in 20 jaar of meer er nog nooit een geschreven hebben.....
En nu er niet meer gecontroleerd wordt is het aantal UVB s ook bijna tot nul gereduceerd, schat ik zo in.
Bericht door: Dwergsein op 13 maart 2021, 14:33:09
Mijn essentiële reis was gelukkig maar 30 minuutjes, zelfs op de balkons en gangpaden werd er gestaan
Wat een verschil met doordeweeks, dan is het altijd heerlijk rustig.
Bericht door: hrp op 13 maart 2021, 14:44:24
R.
Bericht door: Frank103 op 17 maart 2021, 21:45:21
Foto's graag dan van die overvolle en te korte treinen. Dan hebben we het ergens over.
Gr, Ben.
Hoi Ben,
Ik heb de sneeuwweek mijn dochter opgehaald van Krommenie-Assendelft, zodat ze niet naar huis hoefde te lopen. En aangezien de kans dat de treinen niet verder dan Wormerveer rijden (richting Uitgeest) ook aanzienlijk is en ik een tiener niet door de sneeuw van Wormerveer naar huis wil laten lopen, was de kans toch al erg groot dat ik er op uit moest met de auto. (Ik moest uiteindelijk maar 1 keer naar Wormerveer die week).
En als je als ouder met een hobby dan toch bij het station staat, dan maak je natuurlijk ook een foto!
Foto 1: Tijdens de lunchwandeling twee SLT op maandag 9 februari 2021 om 12.45 bij Busch en Dam, halverwege KA en Uitgeest.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210209_124557-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210209_124557-1.jpg)
Foto 2: SLT4 komt aan op KA richting Uitgeest op woensdag 11 februari 2021 om 18.06, m'n dochter heeft tientallen boze reizigers die graag naar huis wilden gezien op Sloterdijk, de trein was overvol, mensen sloegen op de trein. Een deel van de mensen moest op Sloterdijk achterblijven. Mijn dochter is er dan meer dan ooit van overtuigd dat treinreizen voor losers is en doet sinds een week weer extra haar best bij de autorijlessen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210211_180631.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210211_180631.jpg)
Foto 3: Slt 4 op vrijdag 13 februari 2021 om 14.36 ter hoogte van Forbo Krommenie
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210213_143613.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210213_143613.jpg)
Zelf ga ik zoveel mogelijk met de fiets naar mijn werk, bij heel slecht weer met de auto, maar in de trein zien ze me niet! (Mijn treinkosten worden vergoed, auto en fiets maar gedeeltelijk).
Ik heb geen foto van die overvolle SLT4, waarvan ik me dan afvraag waarom een deel van de dienstregeling Uitgeest-Rotterdam met een enkele SLT4 wordt gereden en de rest met gekoppelde SLT stellen. Dan gaat er toch iets fout bij de planning!
Vrgr
Frank
Bericht door: Dwergsein op 17 maart 2021, 23:05:10
Dus heeft weinig met het topic te maken, maar leuke foto's uit de barre winter 2021.
De afkorting voor Krommenie-Assendelft is trouwens Kma.
Bericht door: laurent op 20 maart 2021, 17:51:43
Dus heeft weinig met het topic te maken, maar leuke foto's uit de barre winter 2021.In zoverre dat er in de tussentijd op sommige dagen nog een reet veranderd is. Het werd woensdag zelfs in de trein omgeroepen, of we alsjeblieft wilde klagen via de NS app zodat ze de volgende keer langere treinen zouden meekrijgen.
De afkorting voor Krommenie-Assendelft is trouwens Kma.
Bericht door: Dwergsein op 20 maart 2021, 19:38:14
... in de trein omgeroepen, of we alsjeblieft wilde klagen via de NS app zodat ze de volgende keer langere treinen zouden meekrijgen.....
En met zo'n klantvriendelijk omroepbericht krijg je al conducteur ook veel minder geklaag van de reizigers over je heen, dus prima advies.
Maar bijna iedereen is het vergeten, midden in deze Lockdown met flink stijgende cijfers is het advies nog altijd om thuis te blijven.
Bericht door: hrp op 20 maart 2021, 23:00:33
Klagen oo dit forum leidt denk ik niet tot verbetering in de situatie...
Misschien kun je een brief insturen naar de kranten, Het Oarool , de Volkskrant en Noord Hollands Dagblad.
Een niet al te zure brief heeft de grootste kans op plaatsing.
Succes.
Ronald
Bericht door: Frank103 op 21 maart 2021, 00:03:31
Ik ga niet klagen, ik ga gewoon niet met de trein naar mijn werk zolang het zo druk is in de trein, wat veel veroorzaakt wordt omdat NS kortere treinen inzet dan voor de coronacrisis. De fiets en de auto (windkracht 5 of regen) zijn minder risicovol.
Nb ik heb een vitale functie.
Vrgr
Frank
Bericht door: hrp op 21 maart 2021, 08:52:42
'Hoe sterk is de eenzame fietser'
Ronald
Bericht door: tijgernootje op 21 maart 2021, 15:16:38
Maar bijna iedereen is het vergeten, midden in deze Lockdown met flink stijgende cijfers is het advies nog altijd om thuis te blijven.Er is denk ik weinig wat te maken heeft met vergeten.
Een deel van de mensen die de trein pakken doet dat omdat men nou eenmaal naar hun werk moet of naar school.
Een groeiender deel zal de trein nemen omdat men het thuis zitten zat is en vind dat men recht heeft op een verzetje/uitstapje.
Dat lijkt een beetje op ikke ikke ikke en de rest kan.......
Er zou dus iets gedaan "moeten" worden aan die groeiende 2e groep,maar vind maar is mensen die willen gaan uitzoeken wie wel terecht in een trein zit en wie niet,en die dan vervolgens de groep die niks te zoeken hebben in die trein,gaat aanspreken.
Mocht men toch bereidwillige vinden,geef ze dan tenminste wat backup mee,want ik vermoed dat er een aardig deel van de aangesproken mensen "uit hun plaat" zullen gaan.
Ik heb een "vitaal" beroep,maar ik kan gelukkig enkel van mijn auto gebruik maken om op het werk te komen,ten eerste omdat het tijdstip waarop ik begin te vroeg is voor een treinreis en ten 2e er ligt in de directe omgeving geen station en ook geen bushalte waar ik iets mee kan.
Dus ik prijs me dat ik zonder ov kan en de daar bij behorende perikelen :angel:
Dat bespaart me op allerlei vlakken mogelijke dingen waar ik niet op zit te wachten,of wil krijgen,niet voor mezelf maar ook zeker niet voor m'n werk en de mensen die ik dagelijks zie en voorzie van de hoogstnodige dingen die een mens nodig heeft om te kunnen (over)leven.
Bericht door: hrp op 21 maart 2021, 16:35:12
Zoals ook niet gehandhaafd wordt mbt het ontvangen van een bezoeker per dag.
Ach, zelfs de coronaminister ging zonder rijbewijs en geldige pas naar het stemburo.
R.
Bericht door: Luit op 21 maart 2021, 17:03:52
Bericht door: hrp op 25 maart 2021, 14:26:32
Trouw bericht hierover op de voorpagina vandaag: "Schouder aan achouder in de trein".
Ronald
Bericht door: Ben op 25 maart 2021, 16:34:11
Gr, Ben.
Bericht door: Dwergsein op 25 maart 2021, 16:38:11
....te weinig plaats is om de reizigers volgens de coronaregels te kunnen vervoeren........
En welke Corona regels zijn er dan van kracht in de trein ? Naast het dragen van een kapje over neus en mond.
Reizigers willen graag helemaal alleen in een 4-zits zitten, maar op die manier is elke trein te klein, en verdient de vervoerder niets.
Bericht door: hrp op 25 maart 2021, 16:58:37
Weet niet iedereen.
Dus gaat men waarschijnlijk op het balkon staan, met als gevolg dat er mensen op de perrons achter blijven. Etc..
Kwestie van communicatie.
Ligt niet primair aan vervoerders en reizigers, ook aan de overheid.
De persconferentie van dinsdag werd weer minder bekeken dan de vorige.
Bovendien worden daarmee grote groepen anderstaligen niet bereikt.
Ik begreep eergister dat het eind in zicht is.
Nou, ik betwijfel het.
Ronald
Bericht door: Ben op 25 maart 2021, 17:04:24
Bericht door: laurent op 25 maart 2021, 18:04:36
Daar zit hem de kneep: in OV is de 1,5 meter regel niet van toepassing.Dan moet men ook in de trein niet omroepen anderhalve meter afstand te bewaren.
Weet niet iedereen.
Bericht door: hrp op 25 maart 2021, 18:24:20
Ook het Teletekst beticht - 109 - spreekt over de anderhalve meter regel in de trein.
Suf.
Niettemin verwachten de deskundigen (..) een vierde golf, gisteren in Op 1.
Ronald
Bericht door: Thom op 25 maart 2021, 20:19:11
Dan moet men ook in de trein niet omroepen anderhalve meter afstand te bewaren.Lijkt mij opzich wel een prima vraag in een rustige trein waar dat gewoon mogelijk is.
Dat het op drukke momenten niet kan, wil niet zeggen dat het in rustige momenten misschien niet alsnog verstandig is natuurlijk.
Bericht door: Remunj op 25 maart 2021, 20:46:52
In eenzelfde bericht vandaag: het reizigersaanbod is slechts 30% met 90% materieelinzet en in het OV geldt de 1,5m "coronamaatregel" niet. Als je dus naast elkaar zit op zo'n bank zit je als het ware "schouder aan schouder".Die 30% reizigersaanbod lijkt me al behoorlijk achterhaald. Mijn ervaring is inmiddels dat dat wel hoger ligt. Zeker nu de middelbare scholen ook weer fysiek lessen geven.
En toch ook de nodige dagjes mensen.
Citaat uit het artikel:
Citaat
In coronatijd rijden er slechts 10 procent minder treinen dan normaal – vooral extra spitstreinen zijn uit de dienstregeling gehaald – en die zijn gemiddeld ook 10 procent minder lang.En 90% materieelinzet? Misschien dat 90% van de ritten rijdt maar niet de 90% treinlengtes van voor corona. Treinen zijn echt behoorlijk korter. Veel meer dan die genoemde 10%. Was dat maar zo. Dan was er meer plaats.
Op mijn traject (Roermond - Eindhoven) rijdt sowieso maar de helft van de intercity's. En presteren ze het dan ook om maar een viertje in te zetten waar vroeger 8-10 bakken de standaard was. Ruim meer dan 10% minder treinen dus. En die zijn de afgelopen weken stevig drukker geworden.
En leuk dat ze vinden dat de reizigers maar weer schouder aan schouder moeten zitten maar zie dat nog niet zo snel gebeuren.
Als de tweetjes en viertjes door iemand bezet zijn hoor je regelmatig de opmerking dat het vol zit.
Het afstand houden zit er inmiddels al zo goed in dat vreemden niet (meer) naast elkaar gaan zitten en dan dus inderdaad maar op het balkon gaan staan.
En als een HC dat gaat omroepen of ter plekke gaat melden. Jammer dan. Dan gaat hij er zelf maar zitten. :angel:
Bericht door: Dwergsein op 25 maart 2021, 21:29:02
Dan moet men ook in de trein niet omroepen anderhalve meter afstand te bewaren.
Dat heb ik werkelijk nog nooit gehoord de laatste maanden...... Lijkt me dat juist het treinpersoneel daar wel van op de hoogte is. Zeker nu al maanden de groene zitplaatsstickers ook weg zijn.
Bericht door: Ben op 26 maart 2021, 08:38:57
Die 30% reizigersaanbod lijkt me al behoorlijk achterhaald. Mijn ervaring is inmiddels dat dat wel hoger ligt.
Mogelijk, wie zal het zeggen. Maar ik ben iemand die niet direct aan een bericht in de media twijfelt en snel op het BNLS forum gaat navragen of het wel klopt. ;D
Gr, Ben.
Bericht door: laurent op 26 maart 2021, 09:16:26
Dat heb ik werkelijk nog nooit gehoord de laatste maanden...... Lijkt me dat juist het treinpersoneel daar wel van op de hoogte is. Zeker nu al maanden de groene zitplaatsstickers ook weg zijn.2 Weken terug nog. Maargoed, dit zal je vast ook wel weer in twijfel trekken, net als mijn getuigenis over mensen die van de klapzittingen op het balkon weggestuurd werden door dienstdoend conducteurs.
Citaat uit het artikel:En 90% materieelinzet? Misschien dat 90% van de ritten rijdt maar niet de 90% treinlengtes van voor corona. Treinen zijn echt behoorlijk korter. Veel meer dan die genoemde 10%. Was dat maar zo. Dan was er meer plaats.Op mijn traject rijdt de helft van de sprinters. Daar is dus al 50% van de dienstverlening weg. En waar normaal de SLT's 10-12 bakken waren, mag je nu blij zijn als er een 10 bakker rijdt. Meestal zijn het er 4-8, maar een enkel stelletje is geen uitzondering meer. Vanmorgen een 4tje. De IC's die ik zie rijden (Alkmaar - Maastricht/Den Helder - Nijmegen) is ook voornamelijk 4-6 bakken, ipv 10-12. Sprinters Amsterdam - Weesp en verder naar Almere/Amersfoort zaten normaal op 3 stellen SNG. Nu zie ik ze regelmatig met 1 of 2 stelletjes. NS weet trouwens wel dat het te druk is, gister kwam er een 6je uit Rotterdam en werd achter een 4tje gehangen op Amsterdam CS.
Op mijn traject (Roermond - Eindhoven) rijdt sowieso maar de helft van de intercity's. En presteren ze het dan ook om maar een viertje in te zetten waar vroeger 8-10 bakken de standaard was. Ruim meer dan 10% minder treinen dus. En die zijn de afgelopen weken stevig drukker geworden.
Maarja, i.p.v. 10-12 bakken SLT 4x per uur hebben we er nu 4-10 2x per uur. Meer dan 50% vermindering dus.
Bericht door: Dwergsein op 26 maart 2021, 09:38:50
... Maargoed, dit zal je vast ook wel weer in twijfel trekken...
Trek niets in twijfel, geef slechts aan dat ik het nog nooit gehoord heb. Vanochtend was het weer heerlijk rustig in de Virm6, was de enige reiziger in de eerste klasse, dus met de afstand houden was het prima geregeld. Wel jammer dat er geen kaartjes controle was, maar dat is al een jaar niet meer.
Bericht door: Remunj op 26 maart 2021, 10:07:47
Bericht door: Thom op 26 maart 2021, 11:02:52
Die 30% reizigersaanbod lijkt me al behoorlijk achterhaald. Mijn ervaring is inmiddels dat dat wel hoger ligt. Zeker nu de middelbare scholen ook weer fysiek lessen geven.Vergeet niet dat het een gemiddelde is, en er s'avonds geen kip meer in de trein zit natuurlijk ;)
En toch ook de nodige dagjes mensen.