BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: SplatmanNL op 03 maart 2021, 12:09:23
-
Beste collega modeltreinliefhebbers,
Nadat ik hier eerder al een uitvraag heb geplaatst voor de rijtuigen-set Roco 74136 zoek ik ook een bijbehorende locomotief, en wel bij voorkeur het model dat Roco heeft uitgebracht onder nummer 62369, de BR E03 004 (uitgebracht in 2010). Uiteraard ben ik bereid hier een correcte prijs voor te betalen. Alvast bedankt voor de eventuele reacties!
Met vriendelijke groet,
David Aulman
-
David,
Hoe er rekening mee dat de loc TP III is en de rijtuigset TP IV. Beter is om een 103 te zoeken.
-
Of deze misschien:
https://www.roco.cc/de/product/247128-0-0-0-0-0-0-002002-0/products.html
-
Da's een prima voorstel van Martijn . Bovendien is dit ook de loc voor de TEE Roland en laat het nu toeval zijn dat ik die een beetje lager te koop heb staan . Grapje !!!
Wil je een keer iets alternatiever / leuker op je baan ga eens naar PIKO Rheingold uitgave voor De Wilde 13 groep
Succes met de zoektocht Willy
-
Heren,
Allemaal bedankt voor de reacties!
Wel een vraagje: ik las op internet (https://nl.wikipedia.org/wiki/Rheingold_(trein)) dat de Rheingold rijtuigen die oorspronkelijk blauw/crème waren (vanaf 1962) in 1966 allemaal waren omgeschilderd in rood/crème. Ik hoopte daarom dat ik de rood/crème rijtuigen set (die ik overigens inmiddels compleet heb, dus ik zal mijn andere 'gezocht' bericht verwijderen uit het forum) zou kunnen inzetten in het staartje van 'mijn' tijdperk III die loopt tot ca. 1968. In dat geval zou ik volgens mij nog wel een BR E03 model kunnen gebruiken ipv de 103, toch?
Ik las namelijk ook dat de BR E03 in 1968 zijn omgenummerd naar 103.
Of is dit 'officieel' niet mogelijk omdat er op de rijtuigen uit de set bijv. een rivisiedatum staat van bijv. na 1970? In dat geval klopt de combinatie inderdaad niet... Ik laat me graag informeren door jullie heren experts!
Met vriendelijke groet,
David Aulman
-
Nog een nabrander: ik heb toevallig vandaag een Trix 22118 BR E03 001 loc kunnen kopen (met electrisch bedienbare pantografen).
Dat is een versie vergelijkbaar met het Roco model dat ik zocht/zoek, dus die kon ik niet laten lopen.
Die loc zal dan vermoedelijk (gezien jullie eerdere opmerkingen) ook wel niet officieel passen bij de rijtuigenset, maar dan doe ik maar alsof het wel klopt... Ik zal vermoedelijk niet minder van de trein genieten ;-)
Met vriendelijke groet,
David Aulman
-
Da's een prima voorstel van Martijn . Bovendien is dit ook de loc voor de TEE Roland en laat het nu toeval zijn dat ik die een beetje lager te koop heb staan . Grapje !!!
Wil je een keer iets alternatiever / leuker op je baan ga eens naar PIKO Rheingold uitgave voor De Wilde 13 groep
Succes met de zoektocht Willy
Hoi Willy,
Dank voor de tip. Ik heb toevallig een paar dagen geleden vergelijkbare rijtuigen (ook van Trix), maar dan in de blauw/creme Rheingold uitvoering gekocht (nieuwstaat). Deze bevat oa het befaamde panoramarijtuig met de dak-koepel en het restauratierijtuig met de verhoging in het dak.
Mijn idee was dat als ik een vergelijkbare set (maar dan van Roco) zou kopen in de rood/crème uitvoering, ik die dan dus ook nog net in periode III zou kunnen laten rijden, maar wellicht heb ik mij daar dus in vergist. Ik heb nu het idee dat die rijtuigen wellicht nog zijn in te zetten tussen 1966-1970 (mits er geen latere revisiedatum op staat), maar dat de BR E03 die rijtuigen wellicht nooit heeft getrokken (dat was waarschijnlijk nog de eveneens omgeschilderde BR 10.12 die ook de blauw/creme variant trok vanaf 1962?). Dus wellicht dat het inderdaad pas de omgenummerde DB 103 was die de Rheingold rijtuigen heeft getrokken? En vanaf dat moment waren de oudere rijtuigen waarschijnlijk vervangen door "jouw" versie van de Roland? Wellicht dat jij me hierover uitsluitsel kan geven (volgens mij ben jij gezien je nickname wel de expert op dit gebied ;))
Met vr gr
David
-
Ach, ik heb soms ook DRG rijtuigen met een DB lok ervoor rondrijden. Je kunt nu eenmaal niet altijd van elke lok alle tijdperkvarianten hebben.
Als je Trix en Roco gaat combineren op je baan moet je wel rekening houden met een lengteverschil. Roco (en Piko, ACME en LS Models) rijtuigen zijn op schaal 1:87 en dus zo'n 30 cm. lang. Trix is van Marklin dus die hebben een "lengteschaal" van 1:100 of 1:93. Dan zijn de rijtuigen iets korter uitgevoerd, ca. 27-28 cm.
-
Antwoord op de vraag van David ,
- de vier E 03 .001-002-003-004 hebben nooit de de TEE Rheingold getrokken . E 03 werd vooral ingezet voor de TEE Blauer Enzian / TEE Rembrandt en de Rheinpfeil + nog een aantal F-Treinen in de periode 1965-1967 . In 1968 omgenummerd naar E 103 . Als reserve voor de E03 ( ze kenden toch wat technische mankementen ) werd de E 10 ingezet .
- rijtuigen : vanaf 1962 werden er typische TEE Rheingold rijtuigen gebouwd .De Rheingold/TEE rijtuigen zijn onderverdeeld naar type . Deze rijtuigen waren kobaltblauw / beige en pas in 1966 omgeschilderd in het TEE bordeaux / beige kleur
SA4üms/Av4üm-62/Avümh 111 (Rheingold/TEE)
SA4ümm/Ap4üm-62/Apümh 121 (Rheingold/TEE)
SDA4üm/AD4üm-62/ADümh 101 (Rheingold/TEE)
SDWR4üm/WR4üm-62/WRümh 131 (Rheingold/TEE)
ARD4üm-64/ARDümh 105 (TEE)
WR4üm-64/WRümh 132 (TEE)
Info uit www.dbtrains.com . Voor de evolutie van oa de Rheingold en de andere TEE's kan ik u het boek van Peter Goette " Leichte F-Züge der Deutschen Bundesbahn " aanraden
Hopelijk heeft u iets aan deze info groeten Willy
-
Ach, ik heb soms ook DRG rijtuigen met een DB lok ervoor rondrijden. Je kunt nu eenmaal niet altijd van elke lok alle tijdperkvarianten hebben.
Als je Trix en Roco gaat combineren op je baan moet je wel rekening houden met een lengteverschil. Roco (en Piko, ACME en LS Models) rijtuigen zijn op schaal 1:87 en dus zo'n 30 cm. lang. Trix is van Marklin dus die hebben een "lengteschaal" van 1:100 of 1:93. Dan zijn de rijtuigen iets korter uitgevoerd, ca. 27-28 cm.
Hoi Martijn,
Dank voor de tip. Ik moet eerlijk bekennen dat ik dat ook nog niet helemaal scherp had (ben een behoorlijke beginner op modeltrein vlak).
Ik heb even gekeken, en inderdaad zijn de Trix rijtuigen die ik heb in de 1:93,5 schaal, dus net afwijkend van de Roco 1:87.
Op zich niet mega storend denk ik, maar goed dat ik dit nu weet! Bedank, groeten,
David
-
Antwoord op de vraag van David ,
- de vier E 03 .001-002-003-004 hebben nooit de de TEE Rheingold getrokken . E 03 werd vooral ingezet voor de TEE Blauer Enzian / TEE Rembrandt en de Rheinpfeil + nog een aantal F-Treinen in de periode 1965-1967 . In 1968 omgenummerd naar E 103 . Als reserve voor de E03 ( ze kenden toch wat technische mankementen ) werd de E 10 ingezet .
- rijtuigen : vanaf 1962 werden er typische TEE Rheingold rijtuigen gebouwd .De Rheingold/TEE rijtuigen zijn onderverdeeld naar type . Deze rijtuigen waren kobaltblauw / beige en pas in 1966 omgeschilderd in het TEE bordeaux / beige kleur
SA4üms/Av4üm-62/Avümh 111 (Rheingold/TEE)
SA4ümm/Ap4üm-62/Apümh 121 (Rheingold/TEE)
SDA4üm/AD4üm-62/ADümh 101 (Rheingold/TEE)
SDWR4üm/WR4üm-62/WRümh 131 (Rheingold/TEE)
ARD4üm-64/ARDümh 105 (TEE)
WR4üm-64/WRümh 132 (TEE)
Info uit www.dbtrains.com . Voor de evolutie van oa de Rheingold en de andere TEE's kan ik u het boek van Peter Goette " Leichte F-Züge der Deutschen Bundesbahn " aanraden
Hopelijk heeft u iets aan deze info groeten Willy
Hartelijk dank Willy, dat helpt mij zeker verder!
Ik begrijp nu dat de E03 de TEE Rheingold rijtuigen die ik heb dus helaas nooit getrokken heeft.
Gelukkig heb ik ook zowel een blauw/creme als een rood/creme uitvoering van de BR 10.12 locs die de Rheingold wel heeft getrokken, dus die zal ik er dan voor zetten.
Ik heb de Roco rijtuigen (rood/creme) zojuist binnengekregen en gelijk even naar de revisiedatum gekeken, die is 18-6-1969.
Dus ik vermoed dat dat inderdaad net geen TP III meer is officieel, maar daar knijp ik dan maar een oogje bij dicht...
Stel dat ik nog 'passende' rijtuigen bij mijn Trix BR E03 lok wil, dan begrijp ik van jou dat o.a. de Rheinpfeil en de Rembrandt samenstellingen geschikt zouden zijn (als ik een trein wil die een Nederlandse link heeft)?
Ik ben benieuwd of daarvan dan rjituigen voor TP III voor zijn uitgebracht (volgens mij is die Roland set eentje voor TP IV namelijk in de staat van 1973/1974).
Met vriendelijke groet weer,
David
-
hallo David , ik heb ze alle 4
De TEE Roland van Trix zit net op TP IV : dus niet
De TEE Blauer Enzian : de versie van Roco is een set van 3 rijtuigen met koersborden : Hamburg -Zell am See / Klagenfurt : dit ook niet
De TEE Erasmus : - Lima Collection heeft daar een mooie 4+1 set van : als je daar voor kiest moet je wel zorgen dat de koersborden er bij zijn : maar ook TP IV
- Roco heeft 2 sets van TEE Erasmus ref 74122-7123 ( het zijn variantrijtuigen van de Rheingold ) maar ook TP IV : dus ook niet
De TEE Rembrandt : Roco heeft een set van 3 met koersbord München - Amsterdam cs ref 64074 maar ook TP IV : dus ook niet
alle 4 zitten ze in TP IV . je kan ofwel TP IV vergeten ofwel toch TP IV inschakelen . Het voordeel hiervan is dat er zeer breed pallet van mogelijkheden opengaat . Bovendien zijn het allen prachtige rijtuigen zowel Roco - Trix - Piko ( lima ) . Maar dat is natuurlijk jouw eigen keuze
groeten Willy
-
Dag David,
Op 1:87 lengteschaal zijn Rheingold 1962/63 rijtuigen door Ade, Lima en Roco uitgebracht. Naast deze blauw/beige rijtuigen die ook in de TEE Rheinpfeil – het samenstellen van de Rheingold/Rhein-Pfeil koerswagens in Duisburg is interessant – opgenomen waren reden de overige TEE rijtuigen in de bekende rood/beige kleurstelling. In de overgangsperiode kwamen combinaties van beiden inclusief een bordeauxrood WR4üm-64.
Ade heeft destijds een groot aantal TEE rijtuigen zowel in TP III als IV uitgebracht. Wellicht dat andere fabrikanten ook nog TPIII modellen op de markt brengen. Overigens is rijtuiglengte van de DB TEE rijtuigen ook bij gelijke lengteschaal ook niet identiek. De WR4üm-64 (later WRümh 132) en het ARDüm 105 barrijtuig waren 27,5 meter lang. In de overgangsperiode zijn veel bonte kleursamenstellingen te zien geweest. Om de blauw/beige rijtuigen in de TEE kleuren te schilderen was goed in te plannen; het onttrekken van het panorama en het restauratierijtuig uit de dienstregeling stuitte vanzelfsprekend op problemen.
Evenals in de latere periode met klassieke, pop- en oceaanblauw/beige kleurenmengeling is ook tijdens de Rheingold / TEE overgang een TPIII/IV mix realistisch.
Groet,
Rob
-
Wow, wat een TEE liefhebbers en kenners hier op het forum :D
Nogmaals allemaal veel dank voor het meedenken en de goede adviezen (y). Op basis van alle informatie heb ik voor mezelf de volgende conclusie getrokken:
Ik hou het voorlopig even bij mijn blauw/witte set Rheingold rijtuigen van Trix (ook al baal ik inmiddels een klein beetje dat deze niet 1:87 zijn, maar ik heb de vergelijkbare set van Roco uit 2014 (64134+64135) alleen op Ebay zien staan voor de pittige prijs van € 680,00. Dat is mij wat al te gortig voor 6 rijtuigen.... Dan maar voorlopig rijtuigen die 2cm korter zijn.
Ik ga ze laten trekken door de kobaltblauwe/creme loc E10.1267 (model Roco 63704) die inmiddels ook onderweg is.
Daarnaast heb ik inmiddels dus ook de Roco sets 74135 en 74136 in huis; de Rheingold rijtuigen in rood/creme, maar dus helaas niet uit "mijn" TP III. Maar met een revisiedatum op de rijtuigen van 1969 ga ik dat gewoon lekker door de vingers zien :angel:. Voor deze rijtuigen ga ik de loc rood/creme E10.1309 zetten (model Roco 63703) die eveneens onderweg naar mij is...
Dan heb ik nog (impulsaankoop) de Trix 22118 van een BR E03 001 vorserie loc, maar die heeft zo begrijp ik in TP III (onder het E 03 nummer) nooit de TEE treinen van/naar NL getrokken, alleen een aantal TEE treinen in Duitsland (zoals de Rheinpfeil en Blauer Enzian). Maar aangezien de Rheinpfeil in Duitsland vaak werd gekoppeld met de Rheingold (zo begreep) zou ik de E03 dus volgens mij wel ook voor mijn blauw/creme Rheingold rijtuigen kunnen zetten? Dat zou dan een situatie in Duitsland zijn geweest tussen 1965 en 1966.
En ik zou hem zelfs nog voor mijn rood/creme Rheingold rijtuigen kunnen zetten als ik doe alsof die een revisiedatum van pakweg 1967 ipv 1969 hebben. Dan kan hij ervoor hebben gereden totdat hij werd omgenummerd naar 103 in 1968...
Ik hoop dat ik op basis van al jullie informatie zo de goede conclusies heb getrokken?
Mijn periode uitbreiden naar TP IV wil ik me voorlopig niet aan wagen, omdat ik nog niet zo heel lang modeltreinen verzamel en ik in de korte tijd een behoorlijke collectie TP III materieel heb verzameld. Mijn bankrekening en de baas :police: (=mijn vrouw) gaat het me niet in dank afnemen als daar ineens ook allerlei TP IV modellen bij moeten komen.
Nogmaals veel dank! Ik zou eigenlijk dit draadje moeten verwijderen omdat ik inmiddels de gezochte loc niet meer zoek, maar ik vind de correspondentie zo leuk en interessant dat ik hem nog heel eventjes laat staan (ik begrijp dat hij op een gegeven moment automatisch wordt verwijderd)...
Vriendelijke groet,
David
-
Als je wil kun je de moderators vragen dit hele draadje te verplaatsen naar het "gewone" forum. Dan moet je even je eigen bericht melden aan de moderator en het vragen.
Vr. groet, Martijn.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/30563.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/30563.jpg)
Starleistungen der Münchener E 03 waren der TEE 55/56 "Blauer Enzian" zwischen München und Hamburg, sowie des F 33/34 "Gambrinus" zwischen München und Nürnberg und F 27/28 "Rheinblitz" zwischen München und Stuttgart. Welchen Zug hier E 03 001 kurz vor Erreichen des Münchener Hauptbahnhofs am Haken hat, wurde vom Fotografen nicht überliefert. (1968) Foto: Peter Wagner
-
Wat een prachtige foto, dank!
En ook een goede tip om de moderatoren (moderators?) te vragen het draadje te verplaatsen zodat deze m.i. zeer nuttige informatie wat langer bewaard kan blijven!
Ik heb zojuist een berichtje met dat verzoek aan de forummoderator gestuurd.
Met vr gr, David
-
Zie de tip van RondjeH0 om zelf even te melden ;)
-
Zie de tip van RondjeH0 om zelf even te melden ;)
Volgens mij zei ik toch duidelijk dat ik dat inmiddels heb gedaan 😉
-
is ook zo, sorry!
-
Geen punt, het is weekend hè ;)
-
Wat een prachtige foto, dank!
En ook een goede tip om de moderatoren (moderators?) te vragen het draadje te verplaatsen zodat deze m.i. zeer nuttige informatie wat langer bewaard kan blijven!
Ik heb zojuist een berichtje met dat verzoek aan de forummoderator gestuurd.
Met vr gr, David
Inmiddels geregeld :)
-
is de Esu geen optie dan... ;)
-
is de Esu geen optie dan... ;)
Het hart zegt “Ja”, de portemonnaie helaas “Nee” ;)
Ik ben inmiddels heel blij met de Trix die vandaag werd bezorgd en die ik voor een derde van de prijs van de ESU heb kunnen kopen (zgan) met elektrisch bedienbare panto’s...
-
Eigenlijk is het dikwijls een modus vivendi : ttz : wat wil ik er gaan uitgeven , wat vindt ik mooi en wat is beschikbaar op de markt . Als ik mij beperk tot mijn TEE treinstellen heb ik gekozen voor
Roco ( rijkwaliteiten ) / Trix ( zeer mooie PBA rijtuigen ) en Piko ( tegenwoordig niet te onderschatten ) . Rivarossi komt bij mij in beeld bij de Italiaanse rijtuigen ( grand confort en bandiera ) : ACME veel te duur . Ik heb nog 1 bij TEE aanleunend project op stapel nl de Mistral 56 en zoals David vermeldt : mijn geldbeugel gaat er onder lijden want het zullen LS rijtuigen en een REE loc worden ( beiden super natuurlijk ) . Vooraleer ik een denderende Lima loc over mij heen krijg :mijn Rheingolds zijn nog steeds Lima
groeten Willy
-
Beste David,
Gisteren kwam ik op het burenforum interessante informatie tegen die ik jullie niet wil onthouden.
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?031,9641971
Ook de link naar de eerdere communicatie levert veel informatie op.
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,3038207,3041971,phorum_session_v5=36c989b3ac392ec06d8b3e1159f349eb#msg-3041971
Gr, Rob
-
volgens mij een leuke website van een verzamelaar van TEE materiaal , maar dan ook alles over TEE's . Ik hoop dat mijn eerste hyperlink gelukt is .
http://www.kleiner.ch/kleiner/TEE_files/tee_models.htm (http://www.kleiner.ch/kleiner/TEE_files/tee_models.htm)
groeten Willy
-
Lima heeft naast de TEE Rembrand (TP4) ook de Blauer Enzian (TP 3) zonder computernummers uitgebracht ooit (setje van 4 lengteschaal 1:87)