BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: powerwork op 04 maart 2008, 19:01:05
-
Ik rijd nu analoog en wil digitaal gaan rijden (44 blokken, 9 wissels, 23 seinen en nu 14 lokomotieven) Ik twijfel tussen Uhlenbrock (centrale, terugmelders, schakelmodules voor wissels en seinen, boosters en trafo's) met koploper software of Roco (multimaus, versterker, trafo's, boosters, terugmelders, schakelmodules) met rocomotion (of traincontroller) Uhlenbrock lijkt me stabieler maar duurder dan Roco. Wie kan me adivseren?
-
ik heb een jaar geleden de overstap gemaakt naar uhlenbrock intellibox met koploper en ben zeer tevreden.
een vrij duidelijk systeem met zo veel mogelijkheden dat je voorlopig nog niet uitgestoeit bent. te bedienen samen met de computer. aan te raden is te beginnen met een testcirkeltje voor het aansluiten van bezetmeldpunten wissels e.d. en daarna gewoon lekker in het groot aan de slag.
erg leuk word het als je verschillende treinen ingeprogemeerd hebt hoe en waar ze mogen rijden terwijl je zelf nog lekker kan rangeren enzo.
het duurd even voordat je het een beetje onder de knie hebt maar je komt er uiteindelijk echt wel uit :)
mvg
Bart
-
Ik ben ook pas een half jaar digitaal.
Ook met IB in combinatie met koploper ( superprogramma)
Ik gebruik de loconet aansluitingen van de IB en heb nooit geen valse bezetmeldingen zoals je met het S88 systeem nog wel eens hoort.
Ik heb lang getwijfeld in verband met de hoge kosten ( 34 loks )
Maar ben toch zeer blij dat ik de knoop heb doorgehakt.
Voor mij gaat er een hele wereld open sinds ik digitaal rij.
Succes met je keuze groetjes marco
-
De Intellibox is in ieder geval voordeliger dan de Roco en RocoMotion weg. Met name de bezet/terugmelders zijn peperdur en het aantal wat je daarvan kan gebruiken erg beperkt en nummerieke vorm.
De Intellibox met bezet/terugmelding via het LocoNet verdiend de voorkeur.
Mvg
Wim.
-
Sluit me graag bij Wim en Marco aan...
-
heeft nog iemand ervaring met Rocomotion en /of Traincontroller
-
Ja, dat heb ik, mijn ervaring is dat ik het nog nooit echt lekker aan het werken heb gekregen, het is te ingewikkeld en zeker niet altijd even gebruiksvriendelijk. Koploper wordt door vele gebruikt en de kennis daarover en mee is veel groter en breder. En het is gewoon in het Nederlands. En het kost bovendien helemaal niets.
Mvg
Wim.
-
Denk ook eens aan de Viesmann Commander, Alles in een scherm en geen extra pc nodig. Bovendien is het een ontwikkeling die op commerciel basis gerund wordt en niet door 1 persoon
-
En belachelijk duur is en vele beperkingen heeft.
Mvg
Wim.
-
Hallo Cher,
Ik heb ruime ervaring met het programma Rocomotion en kan zeggen dat het uitstekend werkt.
Het programma wordt bij de interface 10780 geleverd en is dus bij de prijs inbegrepen, interface en programma ongeveer €190.00
Intelliebox kost meer maar koploper is dan wel gratis te downloaden
De terugmelders/bezetmelders zijn wel aan de prijzige kant maar in totaal genomen valt het nog wel mee.
Rocomotion kan 20 bezetmelders verwerken x 8 melders = in totaal 160 melder, gemiddeld 2 per blok = 80 blokken en dat is voor een gemiddelde baan ruim voldoende. Traincontroller kan er nog veel meer verwerken
Zoals ieder ander programma heeft ook dit de tijd nodig om er ervaring mee op te doen en het alleen lezen van de handleiding is dan ook niet voldoende om te oordelen of het een goed of slecht werkend programma is zoals men nogal eens denk en daarop beoordeeld wordt.
Gr Piet
-
Ik vind de boosters en trafo's van Uhlenbrock schrikbarend duur (200 en 70 euro). Roco is daar veel goedkoper (117 en 40 euro) Als je er een aantal nodig hebt scheelt dat aanzienlijk. Ik lees nergens dat Roco trafo's en boosters niet met IB, terug en contactmelders te gebruiken zijn of lees ik ergens over heen.
-
Piet,
Jouw berekening van bezetmelders en melders snap ik niet. Kun je dit eens uitleggen? Groet, Ferry
-
@cher
laat eens een tekening achter bij een treinenwinkel en vraag es naar een offerte voor terugmelding etc.
noig beter: doe dat bij een paar winkels.
Offertes vergelijken is leuk en nuttig.
@ Wim, niet iedereen beschikt over jouw fenomenale digitale kennis Wim, En wat jij een beperking vindt is voor een ander misschien juist wel goed.
-
Hallo Ferry,
Alsvolgd, ik moet zeggen terugmelder i.p.v bezetmelder
Als je de terugmelders gaat indelen (adres geven) in rocomotion dan loopt dit door tot 20, in de handleiding staat 16. Ik heb nog een oude folder van roco digitaal en daar staat ook in dat er 20 aangesloten kunnen worden aan de interface 10780.
Aan ieder terugmelder kunnen 8 melders aangesloten worden.
20 x 8 = 160 bij gebruik van 2 melder per blok zijn dat 80 blokken die bewaakt kunnen worden.
Ik heb dit verschil eens gevraagd aan de technische man van roco bij info dagen maar kon mij ook niet het juiste antwoord hierop geven.
Zelf heb ik op dit moment er 11 terugmelders aan zitten maar de baan is nog niet af, dus nog geen ervaring met het aantal boven de 16.
Gr Piet
-
Cher, even een kleine offerte op basis van een Intellibox.
Je hebt 44 blokken, ik reken per blok even 2 melder per blok, dan heb je 6 terug/bezetmelders nodig met 16 aansluiting.
Voor meer info, klik op het wereldbolletje op onder mijn avatar
Een lokdecoder kost ergens tussen de 25,-- en 30,--
Mvg
Wim.
-
Bedankt voor de vele reactie, maar kan ik roco trafo's en boosters inzetten als ik de IB van Uhlenbrock gebruik.
-
Ja, voor de trafo is dat geen enkel probleem, die zijn universeel, er is nu alleen een Roco sticker opgeplakt.
Voor de booster is het een ander verhaal. Die zijn niet universeel.
Je kunt de Roco-Booster gebruiken, net zoals je een Lenz-Booster kunt gebruiken, dit zijn DCC-Booster, op de Intellibox zit een aansluiting voor DCC-boosters.
De andere Booster welke geschikt is voor zeg maar even Marklin Digitaal, sluit je aan op de 5 polige booster aansluiting.
Verder kun je ook nog gebruik maken van booster welke je via het LocoNet aansluit. Dus kortom mogelijkheden genoeg om een booster van verschillende systemen aan te sluiten op de Intellibox.
Maar hou het wel bij een soort booster dus allemaal voor het DCC systeem, of allemaal voor het marklin booster systeem.
Mvg
Wim.
-
De trafo's van Uhlenbrock zijn zeker niet de goedkoopste.
Maar in mijn handleidingen van de IB en Power3 staat wel de min. eisen waaraan de trafo moet voldoen. Dit staat er neem ik aan niet zo maar voor niets.
Het lijkt mij dan wel handig om een trafo uit te zoeken die aan deze min. eisen voldoet. Of deze dan van Roco is of wel merk dan ook maakt dan niet uit.
De preciese min. eisen weet ik zo niet uit mijn hoofd.
Dion
-
Zo uit het hoofd 15V/16V 50VA. Beter is een 15V/16V 70VA Maximaal is 18V.
Een mogelijk geschikte trafo www.conrad.nl Bestnr.: 216465 - 89
Mvg
Wim.
-
@Piet,
Ok helder! Je bedoelt maximaal 16 (of misschien 20) terugmeldmodules art nr 10787 waar elk 8 meldingen op kunnen.
Jij gebruikt per blok 2 terugmeldingen zeg je. Is dat dan 1 bezetmelding op stroomdetectie en 1 stopmelder?? Rij jij in 1 richting?
-
Volgens de documentatie ondersteund Roco 15 terrugmeld modules 10787 met slechts 8 contacten per module. Dat zijn dus 120 meldpunten en voor koploper zijn dat dus maximaal 60 blokken welke je dan in beide richtingen of in een richting kan berijden.
Met een prijskaartje van 64,50 per module is dat stevig aan de prijs.
Een MultiMausPro kost 399,-- is duurder dan een Intellibox.
Voor een Intellibox kun je bezetmelder met stroomdetectie kopen voor 50,-- euro of minder, en dan heb je voor dat bedrag 16 meldpunten.
Een bijkomend nadeel is dat de Roco terugmelders met geen enkel ander systeem te gebruiken zijn, dus als je ooit eens overstapt op een ander systeem dan zijn ze onbruikbaar.
Mvg
Wim.
-
@ Ferry
Per blok gebruik ik 2 melder die niet via stroomdetectie gaan maar met reedscontacten, zie blz 92 figuur 71 van de handleiding. Dit werkt zonder problemen. Als het nodig is kan ik zo omschakelen maar dan moet je wel de rails onderbreken en dat is nu niet nodig.
Alle rails zijn dus een geheel met uitzondering van de overgangen tussen de versterkers/boosters onderling.
De melder A en B kun je zo instellen dat de eerste die je tegenkomt als remmelder insteld en de tweede als stopmelder, je kunt ze dubbel instellen zodat het rijden in tegengestelde richting het omgekeerd werkt.
Het schaduwstation ga ik wel met stroomdetectie uitvoeren
Ik rij gedeeltelijk dubbelspoor en een gedeelt enkel spoor die in twee richtingen worden bereden
@Wim
Roco geeft in de handleiding aan dat er 16 terugmelders gebruikt kunnen worden,
Citaat van Roco,
Sie können an den Rückmeldebus des Rückmeldemoduls bis zu 15 weitere Rückmeldemodule anschließen.
Dit geeft aan dat er aan de terugmeldbus van de terugmeldermodule nog 15 verdere terugmelders aangesloten kunnen worden, dus totaal 16.
Misschein is roco een beetje voorzichtig in de documentatie want in het programma rocomotion kan ik tot max 20 adressen ingeven voor de terugmeldmodules, zoals ik al eerder melde kon de technische man van roco op de info dagen mij hierop ook geen duidelijk antwoordt geven
Ik heb ook een oude folder van roco en daar staat ook in dat er 20 aangesloten kunnen worden.
Ik ben het wel met je eens dat het niet goedkoop is en dat je bij overstap naar een ander systeem deze niet bruikbaar zijn.
Je start nu eenmaal met een systeem en dan zit je er aan vast en als het nou niet goed zou werken dan was het niet zo moeilijk om de keuze te maken om over te stappen maar het werk bij mij prima.
Gr Piet