BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Dwergsein op 19 februari 2021, 16:52:26
-
Ik heb een vraag over deze nieuwe Roco (70250) Br 23 met sound welke begin 2021 uitgebracht gaat worden.
Dit lijkt een nieuwe locomotief maar is het zo te zien niet. Het lijkt meer een verbeterde versie van de al sinds de '80 jaren (!) uitgebrachte Br 23.
Daarom is waarschijnlijk ook de prijs van rond de E 280, voor een soundloc gunstig.
Als ik de huidige specificaties zo lees heeft de loc geen kortkoppeling, maar kwalijker nog aan de voorzijde geen standaard koppeling maar een geheel afwijkende constructie. Hoe moet dat nou als je niet mer beugelkoppelingen rijdt ? Is daar een voorziening voor.
Ook aan de tenderzijde is het niet geheel standaard, met een zwaluwstaartkoppeling, lijkt het wel.
Vooral voor gebruikers van bv de oude Fleischmann haakkoppelingen lijkt me dat een probleem worden, of zijn daar ook oplossingen voor.
Het is natuurlijk vreemd, als mijn bevindingen waar zijn, dat deze loc niet is uitgerust met standaaard NEM schachten "waar alles in past".
Wie kan er wat zinnigs over zeggen.
De loc is overigens overal al uitverkocht, nog voor uitlevering !
-
Volgens deze link: https://www.roco.cc/de/product/245028-0-0-0-0-0-0-002001-0/products.html
... kom je op deze PDF:
https://www.roco.cc/doc/an/1/de/8070249920.pdf
... en daar staat op blad 8, afbeelding rechtsboven dat de achterzijde in ieder geval met een geschroefde koppeling met zwaluwstraatje is uitgerust (zoals je zelf al aangaf). Daar kun je dus ook een Roco of Fleischmann Profikoppeling opzetten.
Op blad 8, linksonder staat een soort insteek-haak. Ik weet niet of daar ook kortkoppel/Profi-uitvoeringen van zijn.
Edit: andere link op bovenstaande site:
https://www.roco.cc/doc/et/1/de/8070249930.pdf
... en daar staat helemaal onderaan de PDF dat de "insteek-dinges" aan de voorkant ook in zwaluwstaart-versie erbij moet zitten in het zakje. Dus daar kun je ook een kort-/Profikoppeling op schuiven. Alleen inderdaad geen kortkoppelmechaniek.
-
En voor de Fleischmann haakkoppeling verslaafden werd vroeger setje 4593 aanbevolen. Is alleen de beugel waar een Fleischmannhaak in kan vallen.
Wordt al heel lang niet meer gemaakt, maar die zakjes zijn her en der nog te vinden.
En verder is het wat het is. Technisch ge-upgrade, zoals Roco bij zoveel modellen heeft gedaan, maar het ontwerp is 40 jaar oud. Nu was het qua detaillering destijds een sensatie, dus het model zal nog wel aardig meekunnen.
-
Tja.... overal al uitverkocht nog voordat hij geleverd is!
Uiteraard is er hier in Nederland ook belangstelling voor, want het is bijna hetzelfde type als de BR23 van de SSN.
Roco heeft deze ooit ook een keer eerder uitgebracht onder artikelnummer 63224.
Jammer dat er geen kortkoppelmechaniek is geplaatst.
Vriendelijke groet,
Erwin Prummel
-
Bedankt voor de reacties. Op zich goed te lezen dat de voorzijde ook een zwaluwstaart heeft, dat was mij nog niet opgevallen.
Verder wist ik niet van het bestaan van setje ROCO 4593, die is inderdaad nog volop te krijgen. Goede tip !
En inderdaad, ik hoor nog tot de generatie van de Fleischmann haakkoppeling verslaafden ......... :)
En verder, het model is dan al zo'n 40 jaren oud, maar nog altijd qua details heel netjes. Het geluk daarbij is natuurlijk ook dat een echte Br 23 niet zo heel rijk aan details is....... Benieuwd hoe hij is als hij uitgeleverd gaat worden. De sound zal wel gekopieerd zijn van de Oostduitse uitvoering ?
-
Tja.... overal al uitverkocht nog voordat hij geleverd is!
Misschien toch een aantal het en der opgekocht om later met enige winst te verkopen. Het is een relatief laag geprijsd model, dus daar kan makkelijk nog wat aan prijsverhoging gedaan worden als ie zo gewild is.
-
Hallo Dwergsein:
Je gaf in je eerste bericht aan dat de lok al voor uitlevering al was uitverkocht.
Als ik op de ROCO site kijk, staat dat er niet bij.
https://www.roco.cc/de/product/245028-0-0_1000_0-1-0-0-0-002001-1/products.html
Of mis ik iets?
Ik zou de lok dan ook gewoon bij je winkelier bestellen.
Vriendelijke groet,
Erwin Prummel
-
Erwin, dat stond er bij, maar opvallend genoeg is zeer onlangs de tekst "uitverkocht af fabriek" weer verwijderd van de Roco site.
Bij de bekende verkopers, zoals bv Lippe, Kuijpers enz. verdween hij dan ook meteen van de site.
Ik kon nog net ergens "de laatste" notabene met korting :) kopen, ook daar nu niet meer bestelbaar.
-
Goedemorgen.
Weet iemand of deze locomotief al is/wordt uitgeleverd?
Ik wacht met smart op de soundversie van deze 23er.
Op de meeste websites staat: "uitverkocht" of "niet meer leverbaar" of is de locomotief zelfs al niet meer opgenomen in de website en/of webshop.
Met spoorse groet
Mart
-
Als er bij Roco zelf staat "Ab Werk bereits ausverkauft" dan kan het nog wel zo zijn dat ze straks in de winkel te krijgen zijn. Sommige winkels bestellen er op voorhand meer dan dat hun klanten hebben gereserveerd. Voor de losse verkoop zeg maar. Goed opletten in de winkels dus, ik heb ze nog niet voorbij zien komen op internet. Bij de soundversie staat nu overigens "Zur Zeit nicht lieferbar" dus ik denk (geen garantie uiteraard ;) ) dat Roco nog loks bij laat produceren.
-
De loc is nog niet uitgeleverd.
De tekst "uitverkocht vanaf fabriek" is verdwenen op het moment dat de Roco site werd bijgewerkt en de montage foto van de 023 040 werd gewisseld voor een andere foto van het (echte ?) model.
De loc lijkt nu nergens meer bestelbaar, maar misschien kan een mailtje aan Roco duidelijkheid geven. Lippe gaf ook aan dat de loc voor hun niet meer te bestellen was in de sound uitvoering.
-
Heb hem bij aankondiging direct (sound versie) besteld mijn nog geen bericht van de winkel ontvangen dat hij binnen is. Dus zal nog niet uitgeleverd zijn. Wachten rustig af....
-
Zur Zeit nicht lieferbar staat bij de sound uitvoering te lezen. Dat wordt standaard op de Roco site gezet wanneer door wat voor reden ook de levering is vertraagd of tijdelijk gestaakt. Voorbeelden waren de NS Sik in het groen en de Sound versie van de 2435. Dus afwachten is voor iedereen die er eentje heeft besteld het enig mogelijke.
-
Is het al week 8 ???
Tom
-
Sterker zelfs: het is einde week 10 ;D
-
Volgend jaar is er weer een week 8.... :o
-
Ik kan het mis hebben hoor, maar volgens mij is dit model toch wel anders als degene die ze al lange tijd in het assortiment hebben.
Bij het oude model stak de rookkast niet zo ver voorbij de onderbouw met de cilinders.
-
Afgaande op de prijs ligt het toch voor de hand dat dit een upgrade van een bestaand model is.
Tom
-
Hier twee foto's ter verduidelijking:
(https://live.staticflickr.com/65535/51030144851_cd35700bde_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/51030245282_439554a077_h.jpg)
bron:roco
Zeker overeenkomsten, maar m.i. ook duidelijke verschillen, met name de langere overbouw van de rookkast.
Dit model was volgens mij nog niet eerder door Roco uitgebracht, wel door Trix.
Ik ben er in het verleden namelijk naar op zoek geweest en kwam toen tot die discussie.
-
De versie met andere ketel heeft Roco ook al een keer eerder uitgebracht, catalogusnummer 63224.
De MaTrix heeft dan ook nog een ander machinistenhuis, met een rechte deur die niet de knik in het machinistenhuis volgt.
-
Bedankt voor deze aangename verrassing! (y)
Ik had het nog niet eerder ontdekt, maar ben er wel echt blij mee.
De Trix is zeker een mooi model, maar ik ga nu wel op zoek naar zo een Roco.
-
De rookkast steekt bij de bovenste versie geen millimeter verder naar voren dan bij de onderste versie :D
Bij de onderste versie zit het een en ander onder de rookkast gebouwd.
-
Duidelijk!
Het geeft de loc een heel ander aanzicht, waardoor die indruk gewekt wordt.
Had dat ook niet te maken met waar hij gebouwd was? (Henschel vs. Jung?)
-
Nee, niet met waar de loc gebouwd was. De jaren 50 waren de laatste jaren dat er stoomlocs voor de DB gebouwd werden, maar in die jaren werden nog veel nieuwe ontwikkelingen meegenomen.
Vooral bij de 23ers omdat dat de grootste serie was, 105 locs levering van 1950 tot 1959 - de laatsten zagen er anders uit dan de eersten.
In of onder de rookkast is het type voorwarmer wat het verschil maakt.
Op deze site vind je alle detailverschillen van de 23ers: https://www.bundesbahnzeit.de/seite.php?id=601
-
In een mail van Roco wordt er gesteld dat levertermijn naar onbekend is gegaan. Of alle locs al zijn gereserveerd (langere tijd stond er, bij Roco uitverkocht) kan nu niet worden bevestigd.
-
@VictorPM,
Bedankt voor deze informatie, wat een mooie site!
Excuses voor het bevuilen van het draadje, maar ik vond het wel erg leerzaam.
-
Eind februari vroeg Mart naar de uitleveringsdatum van de Roco 70250.
Gedreven door diezelfde nieuwsgierigheid kwam ik deze week op de Facebookpagina van Roco: https://nl-nl.facebook.com/roco.cc
Daar las ik in een reactie van Roco op een berichtje van 18 april, dat het model de komende tijd uitvoerig wordt getest.
Het lijkt er op dat we niet lang meer hoeven te wachten :)
Die Facebookpagina kun je gelukkig ook in Google bekijken, zonder een fb-account.
Onder de knop "berichten" plaatst Roco elke dag een nieuwtje of wetenswaardigheid.
Ook wordt er zo'n beetje wekelijks een lijstje gepubliceerd van nieuwe artikelen die naar de vakhandel worden uitgeleverd.
Johan
-
En voor dat je het weet is het 2022 :( :(
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco-70250-60827119e80fe.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Roco-70250-60827119e80fe.jpg)
Met spoorse groet
Mart
-
Dan weten we ook dat de resultaten van die 'uitvoerige testen' niet denderend zijn geweest. Of is Roco bezig om de verwachtingen te managen?
Jammer! Ik heb de loc niet besteld, maar bij positieve reviews ga ik misschien toch een poging doen er nog eentje te bemachtigen uit een voorraad bij een winkelier.
Tom
-
Yes, niet verwacht, zojuist via de mail:
Geachte ,
het door u gereserveerde artikel:
Roco Dampflokomotive 023 040-9 der DB, Epoche IV, mit Sound
Bestelde hoeveelheid: 1
artikelno.: 70250
is bij ons aangekomen. Dit wordt 5 dagen voor u gereserveerd. U kunt de artikelen direct in onze Online Shop oproepen en bestellen door op de volgende link te klikken:
Nog even geduld dan is hij binnen (y)
-
Ik lees met aandacht mee...
Hier staan inmiddels 4 versies van de 'oude' Roco.
Deze variant (met minder onder de rookkast) is zeker interessant.
Ben benieuwd naar je bevindingen!
Groet,
Ronald
-
Bijzonder dat jou winkelier hem al heeft. Roco zelf houd het bij eerste kwartaal 2022.
Ook op de bekende andere forums, bv in Deutschland, nog geen meldingen...
-
Ach, een slip-of-the-pen is bij Roco ook al tijden common use , dus het zou zo maar kunnen zijn dat 2022 ineens 2021 blijkt te zijn.... ;)
-
Of de webshop genereert een min of meer automatisch mailtje.....
Voordat je gaat betalen of afreist zou ik toch de winkel maar eens bellen.
-
Ach, een slip-of-the-pen is bij Roco ook al tijden common use , dus het zou zo maar kunnen zijn dat 2022 ineens 2021 blijkt te zijn.... ;)
En inderdaad: op de website staat ineens weer II/2021 ;D ;D ;D ;D
Met spoorse groet
Mart
-
Ja, hé hallo! Ik was juist blij dat ik nog even kon sparen :-X
-
Roco 70250. DB Stoomlocomotief BR 023 040-9. DCC Sound. Review
https://www.youtube.com/watch?v=ETNvUMvcj_k (https://www.youtube.com/watch?v=ETNvUMvcj_k)
En het oplossen van het probleem van de schuin aflopende treeplanken.
De oudere verlichting vind ik persoonlijk een misser :( :(
Met spoorse groet
Mart
-
Stoomlocs hebben toch gewone gloeilampen....
Dat is dan toch correct....
-
Stoomlocs hebben toch gewone gloeilampen....
Dat is dan toch correct....
;D ;D ;D ;D
-
Ik heb er maar 8 maandjes op hoeven wachten maar vorige week was het dan zover...., ik kon m ophalen in de winkel!
Mooie loc, rijdt prima, mooi geluid...., maar... een Zimo decoder erin en daar heb ik helemaal geen verstand van. Het A4tje handleiding van de decoder verteld me wat F0 t/m F22 voor geluiden zijn en ingevoerd werkt dat ook meteen in iTrain en met m'n ESU programmer kan ik zowaar de CV's aanpassen, verder dan dat kom ik niet (bij ESU kun je op detail basis alles inregelen).
Die F21 en F22 waren nieuw voor mij, (geluid harder en zachter), leuk dat dat er op zit.
Ik weet nu echter niet (als die er al opzitten tenminste) welke CV's ik moet aanpassen voor
1). rem geluid.
en
2). rails geluid.
Iemand een hint voor mij?
Theo
-
Theo,
De handleiding Zomp kleindecoder moet je een eind verder kunnen brengen.
De soundfiles zijn met 3 cv’s beschreven; welke soundfile op welke functietoets, volume en impuls of permanent.
Te vinden op zimo.at
Gr Rob
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/C5C1F569-1BB6-4FE4-ACD4-D53FF4C9F59C-6395e76d2fb82.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/C5C1F569-1BB6-4FE4-ACD4-D53FF4C9F59C-6395e76d2fb82.png)
-
Daar moet ik me eerst maar eens in thuis zien te raken...
Op de A4 handleiding die bij de loc zat staat ook een QR code en als ik die volg kom ik bij de digitale PDF handleiding op de ROCO site. Daar vind ik i.i.g. wel de "Bremssoundschwelle", dat zou CV 287 moeten zijn. Voordat ik het aandurf die CV te veranderen hoor ik graag eerst even of ik ook echt goed zit.... ???
Welk type decoder zou het kunnen zijn? MX640 bis MX660 zegt mij niet zoveel. Zit dus in een ROCO 70250.
Theo
-
mx 645d
https://www.roco.cc/ren/products/locomotives/steam-locomotives/70250-steam-locomotive-023-040-9-db.html
-
OK, thxs!
Dat is een mooi compleet overzicht en ook daar staat de CV 287 genoemd dus zit ik op het juiste spoor!
Vanavond er ff lekker voor gaan zitten, en kijken wat er nog meer uit te halen is.
Theo