BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Kieft01 op 27 januari 2021, 11:12:24
-
Goedemorgen,
Voor mijn in aanbouw zijnde baan gebruik ik deze om de baan te testen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/BR-185-3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/BR-185-3.jpg)
Zolang hij rijd gaat het goed maar zodra hij stil staat en moet gaan rijden reageert hij redelijk vaak niet.
Ook op rijrichting veranderen of andere commando's reageert hij slecht.
Wat heb ik al gedaan:
* Onderstel tot aan de printplaat in de wasbenzine gezet gedurende een nacht
* Na drogen de tandwieltje en aandrijving van een klein beetje olie voorzien.
* De contacten met de printplaat lijken schoon en ook deze heb ik met wasbenzine toch ook nog maar schoon gemaakt
Problemen zijn echter niet weg.
Het lijkt gezien de storingen echt een contact probleem te zijn.
De rails is nieuw en ook schoongemaakt dus daar zie ik he tprobleem niet.
Wat kan ik nog meer doen?
Onderstellen demonteren? Zo ja, hoe doe ik dat?
En verder?
-
Rij je analoog of digitaal ?
-
sorry....
Digitaal
Decoder zat er al in toen ik hem kocht.
-
Blijven de lampen dan wel branden als de loc stilvalt ? Als dat zo is, dan krijgt de decoder in ieder geval spanning. Zoniet, ligt het dus aan de gehele route van rails naar de decoder (contactprobleem).
Je zou eens naar de decoder kunnen kijken: is dat een 6-polige met pennetjes ? Misschien zit daar een contactprobleem. Dan zou de oplossing kunnen zijn: pootjes een beetje krom buigen. (bekend euvel bij Minitrix)
-
De print plaat ziet er zo uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20181211_165603_1_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20181211_165603_1_1.jpg)
Dat is een stekker? (kan hem nu niet life zien, want ik ben aan het werk, dit is nog een foto die ik ergens vond)
Hoe kan ik ook evt. de draaistellen demonteren om inderdaad het gehele traject van spoor tot decoder na te kijken?
-
Zo te zien een originele decoder, klopt dat ?
Eerst als je weer thuis bent kijken of de lichten blijven branden bij de ongewilde stilstand.
Eventueel decoder er uit halen en een paar keer terugplaatsen na zuiver maken contacten. Maar ook het stekkertje (draadbrug) voor de omschakeling rail / bovenleiding er uit, schoonmaken en een paar keer uithalen en terugsteken. Dan heb je dat alvast bijna zeker in orde.
-
Ik denk inderdaad een originele decoder.
Op de onderkant staat tenminste Trix ;D
Zal eens kijken of ik hem er voorzichtig uit kan halen.
Gisteravond de loc eens nader bekeken.
De verlichting brand niet als hij hapert...
Daarna de loc los gehaald, de decoder er uit gehaald, pinnetjes shoongemaakt en klein betje verbogen en de omschakeling rails/panthograaf er een paar keer in en uit gehald.
Er bleek ook wat vettigheid op de onderzijde van de stroomafneemplaatjes van de printplaat te zitten. Ook dit schoongemaakt.
De wielstellen er onderuit gehaald. Hier viel zo op het oog niet zoveel te zien. ik heb ze nog niet uit elkaar gehaald. beetje huiverig voor. :-[
Daarna alles weer terug geplaatst.
De loc reageerde al beter maar nog niet goed genoeg.
Als ik de loc een beetje naar links of rechts duw (echt maar een fractie) dan heeft hij wel gelijk contact.
Vervelende bijkomstigheid is nu dat de motor slipt ??? (tandwielen motor slippen over de tandwiel van onderstel)
Wat kan ik daar aan doen? Ze kunnen er toch maar op één manier onder?
Of klopt dat niet? Aan de onderstellen zit aan één kant een klein koper lipje. Waar dit voor dient weet ik niet want zie nergens waar dit contact zou kunnen maken.
Weet iemand aan welke kant deze hoor te zitten? Naar de voorkant gericht of naar het midddengedeelte?
n.b. ik heb de moter niet los geahd, alleen de wielstellen er onderuit gedraaid en weer terug.
Graag suggesties, tips wat ik nu kan doen en is het nodig om de wielen er onderuit te halen om bij de sleepcontacten te komen of zijn er ook andere manieren?
-
Alle tips en suggesties zijn welkom.
Vooral ook hoe ik het slippen kan voorkomen. Merk het af en toe ook bij andere locs. :-\
-
De verlichting brand niet als hij hapert...
Dus, wat is je conclusie? De mijne is, dat er geen spanning meer op de decoder staat. Dus contactprobleem.
Vervelende bijkomstigheid is nu dat de motor slipt ??? (tandwielen motor slippen over de tandwiel van onderstel)
Dan zijn ze verkeerd teruggezet, want dat was eerst niet (neem ik aan). Ik begrijp hieruit, dat de draaistellen niet dicht genoeg tegen het chassis aanzitten, waardoor de tandwielen elkaar niet of nauwelijks meer raken.
Aan de onderstellen zit aan één kant een klein koper lipje. Waar dit voor dient weet ik niet want zie nergens waar dit contact zou kunnen maken.
Ik ken Minitrix niet, ik ken de loc niet. En ik verbaas me er dus over, dat niemand anders hier op reageert. Maar goed, ik ga een poging doen. Let wel, alleen vermoedens.
Waarschijnlijk is dat lipje spanning voerend, dat zou je kunnen meten. Dat lipje dient er dan voor om de stroom door te geven aan het chassis, drukt dus ergens
tegen de onderkant van de loc. Daar zou een klein "sleepspoortje" te zien kunnen zijn, wat deze gedachte zou bevestigen. Dan weet je meteen welke kant de draaistellen op zouden moeten staan. Mijn vermoeden is, dat deze naar het midden van de loc gekeerd staan.
Als ze verkeerd staan, dan is misschien ook meteen duidelijk waarom de tandwielen niet goed meer in elkaar grijpen.
Iets wat ik me vaag herinner is, dat er misschien wel 2 lipjes aan hadden moeten zitten. Is daar iets van te zien ? En heb je geen tekeningen van de loc, zoals vaak bij een onderdelenlijst ? En foto's van het een en ander ?
Ik snap alleen niet, waarom je bij het demonteren niet opgelet hebt, want dan zou je toch kunnen weten hoe de draaistellen oorspronkelijk gemonteerd zaten.
Oproep aan Minitrix deskundigen: geef hier nou eens een reactie, dan hoef ik geen wilde aannames te doen.
-
Een oplossing voor je probleem is
Over het algemeen maken de contact pinnen van de decoder slecht contact met de print.
Het voorzichtig iets krom buigen van de deze pennen zodat er wat meer (veer) spanning ontstaat tussen de decoder en de print.
Een beter oplossing is de zwarte contact clip verwijderen en de decoder vast solderen op de print.
Dit is een veel voorkomend probleem bij Trix loks met deze constructie het plastic contact stripje vervormd op den duur.
-
Dat van die pinnetjes heb ik al gedaan en lijkt het niet te liggen.
Als ik de loc iets beweeg (tegen de zijkant duw) op het moment dat hij niet reageert heeft hij wel contact.
Dus lijkt er op dat het contact probleem in de onderstellen zit.
Hoe kan ik deze los maken om goed te kunnen reinigen?
-
Ik snap iets niet. Je had de hele onderstellen (draaistellen) er toch al onderuit gehaald ?
-
BR 185 exploit view, zit trouwens bij de lok in de vepakking
https://www.maerklin.de/service/produktservice/listengenerator.php?brand=2&artikelnummer=22656&lang=1
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/br185-exploitview.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/br185-exploitview.jpg)
Draastel zit met een schroef vast volgens de tekening
-
Gezien de koppeling lijkt me dit een Märklin, staat ook boven de tekening. En volgens mij, maar ik kan me vergissen, gaat het over een Minitrix. Klein maatverschil ? ;)
-
Kleinigheidje ...
Gebruik deze maar:
https://static.maerklin.de/damcontent/59/4d/594d2d25bb139ded03375f0b3991f3d71434535935.pdf
Marc
-
Ik snap alleen niet, waarom je bij het demonteren niet opgelet hebt, want dan zou je toch kunnen weten hoe de draaistellen oorspronkelijk gemonteerd zaten.
Oproep aan Minitrix deskundigen: geef hier nou eens een reactie, dan hoef ik geen wilde aannames te doen.
Dat heb ik uiteraard ook gedaan. Maar misschien is het lipje wel onderdeel van het probleem ;)
-
Dat is hem inderdaad Marc (y) Dank je.
Zo te zien zijn de lipjes naar binen gericht dus dat klopt met de stand van mijn draaistellen.
Het is nog niet duidelijk te zien wat de functie is :(
Zijn 27 en 31 in elkaar geklikt denken jullie? Want dan kan ik ze inderdaad uit elkaar halen en alles (wielen, veerlippen) goed schoonmaken en veerlippen waar nodig goed tegen de wielen aan zetten.
Zal vanavond (of misschien dat het weekeind werk wordt) kijken of ik kan ontdekken waar het lipje voor is.
-
Combinatie van 2 problemen: slecht contact en slippende worm op het wormwiel'
Dus het draaistel komt niet ver genoeg omhoog in het chassis.
Aangezien de 2 naar boven uitstekende pinnen van onderdeel 27 (ik neem aan voor de stroomvoorziening) tegen de op de foto van de printplaat zichtbare zilveren vlakjes de stroom door moeten geven, maar dat niet goed doen omdat het draaistel niet goed zit, zit daar dus in ieder geval een probleem. Dit wordt ondersteund door de mededeling, dat bij heel licht duwen tegen de zijkant van de loc er wel een verbinding ontstaat. Dus is er geen contact tussen de pinnen en de vlakjes.
Dus: zit de printplaat wel goed? Waarschijnlijk wel. Zit het draaistel goed? Nee, zie beide problemen.
Remedie: draaistellen goed monteren. Die moeten dieper de loc in. Ik heb het vermoeden, dat dat onderdeeltje (veertje) 32 daar mee te maken heeft, dat dat misschien een juiste plaatsing verhindert, omdat het ergens in de weg zit.
Als je de draaistellen nog een keer loshaalt kun je in ieder geval nameten of de wielen goed contact maken met de naar boven stekende pinnen, dus de stroomafname van de wielen. Ik verwacht daar geen probleem mee, maar meten / schoonmaken kan geen kwaad. Dan hoef je de draaistellen zelf niet uit elkaar te haen.
-
Dank je, daar kan ik verder mee... (y)
Wordt vervolgd. :)
-
Afgelopen zaterdag de hele lok uit elkaar gehaald.
Alle wielen onder en zijkanten, geleiders en printplaat geheel schoon gemaakt met wasbenzine en daarna de tandwielen voorzien van een klein beetje vaseline.
Daarna alles volgens de tekening weer in elkaar gezet.
De motor met assen kan er op zich op twee manieren in: hij is symetrisch.
Echter in de lok zelf zit een uitparing waar de motor zelf in valt dus dat kan niet missen.
Hierna reed de loc verkeerd om: dit was makkelijk op te lossen door de motor 180 graden te draaien in het huis.
Het contact is nu veel beter, eigenlijk zonder haperen alleen de loc schokte wel bij wat langzamer rijden.
Net of er af en toe wat over slaat.
Hoe vaster ik de twee schroeven van de printplaat schroef hoe meer bij het gaat doen, of in ieder geval hoe meer je het merkt.
Dus de printplaat er weer af en goed gekeken wat er aan de hand kon zijn.
De wielstellen kunnen maar op één manier (één hoogte/diepte) bevestigd worden. Daar viel niets aan te veranderen. (lipje doet volgens mij niets)
Wat opviel is dat de motor met as veel speling heeft aan één kant. Ik denk wel een 2 tot 3 mm bij het tandwiel.
Lijkt me niet goed.
Dit opgelost door twee dunne plaatjes pvc aan de zijkant tussen het motorblok en de behuizing te steken. Het geheel zit nu veel stabieler.
Al het werk was niet voor niets want hij rijd nu weer zoals het hoort. Goed reagerend en niet schokkend. :D
Waar het lipje aan de achterkant van het draaistel voor dient is me nog steeds een raadsel. Alleen als de loc een helling abrupt op zou gaan zou hij tegen het huis kunnen komen.
Misschien dat iemand mij dit nog kan uitleggen?
-
Mooi dat ie weer lekker rijdt. Een beetje gehannis met een puik eindresultaat.
Bedoel je nr 32? Die zal zorgen dat het draaistel vrij blijft van de bodem en makkelijk kan bewegen vermoed ik.
Marc
-
Helaas.....
We zijn bijna weer terug bij af.
Het contact probleem is weer een beetje terug maar erger is dat hij ondanks vastzetten van de motor weer aan het 'slippen'is.
Onderhand weet ik niet meer waar het aan kan liggen.
Je zou bijna denken dat de plastic tandwieltjes in onderdeel 27 versleten zijn, maar daar hoor ik eigenlijk nooit niemand over.
Verder lijkt het erger als ik de twee schroeven van de print plaat vast draai. Als ik ze losjes laat gaat het beter.
Je ziet bij het haperen dat de contactlipjes op de printplaat ook behoorlijk op en neer gaan. Dat zou kunnen duiden dat het onderstel naar beneden gedrukt wordt en weer terug veert.
Waarom is echter niet duidelijk.
Aan de motor zelf ligt het denkt ik niet, die draait wel lekker rond, ook met printplaat.
En hoe ik de motor er ook inzet...het maakt niet uit.
Zoveel onderdelen zitten er niet aan deze loc (wat betreft de aandrijving) dus wat kan nu echt het probleem zijn?
By the way: onderdeel 13 kan ik nergens vinden, ook niet waar die had moeten zitten.