BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Banen of diorama's => Topic gestart door: Eric v C op 26 januari 2021, 22:10:42

Titel: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 26 januari 2021, 22:10:42
Corona en een verbouwing hebben mijn modelspoorhobby weer tot leven gewekt. Na 15 jaar is het weer zo ver. In oktober ben ik begonnen met het losslijpen van de 8 modules die samen mijn spoorbaan vormen. Ik had de rails destijds gelegd, was begonnen met bedraden en aansluiten van decoders toen ik tegen technische problemen aan liep. Tijdgebrek maakte dat hetgeheel jaren onaangeroerd bleef staan. Contact met een oude vriend die inmiddels een baan in de tropen bouwt, gaf het laatste zetje om weer te beginnen. Hij maakte me attent op de BNLS. Zijn retrobaan vindt je onder deze link https://flmretrobahn.jimdo.com/ (https://flmretrobahn.jimdo.com/)

Hieronder het module plan van mijn  baan, die ik gezien de veelheid aan geplande lussen door mij de alternatieve Wutachtalbahn ook wel het 'Varkenskrulstaart-baan' Sau-Swänzle-Bahn genoemd.

In dit draadje neem ik de lezer mee in mijn modelbouw activiteiten en resultaten.

Te beginnen met het overzicht van de baan en zijn modules

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/modules.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/modules.png)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau Swänzlebahn Weizen - Zollhaus Blumberg
Bericht door: Jelmer op 27 januari 2021, 09:48:50
Leuk Eric dat je dit hier deelt.

Prachtig concept, met alle bijzondere kunstwerken en de diverse lussen.
Het thema is ook erg interessant, de Wutachtalbahn was oorspronkelijk opgezet als "kanonenbahn", oftewel een spoorlijn van strategisch belang voor ondermeer troepenverplaatsingen.

Deze lijn was nodig, omdat de lijn waldshut-schaffhausen-singen deels over Zwitsers grondgebied loopt en daar de militaire verplaatsingen natuurlijk niet over konden plaatsvinden.

Ik ga dit volgen, erg benieuwd wat je er van gaat maken.

Groeten,
Jelmer



Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 27 januari 2021, 17:53:14
Hieronder een eerste impressie van module 1 Haltestelle Wutachblick.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/module-1_3D.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/module-1_3D.jpg)

Dat wordt een halteplaats voor korte treinen zoals de VT98 of het treinstel dat op deze foto (c) van Francois Smets staat.
Weet iemand waar die te koop is en wat het type is ?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Blumberg-08082007.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Blumberg-08082007.jpeg)

Ik overweeg ruimte te maken in beide tunnels voor iets langere treinen.
Zo iets heb ik ook in de Cinque Terra station Vernazza gezien.

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 28 januari 2021, 19:14:50
Module 1 heeft een sporen-segment op niveau 0 waar veel verborgen sporen lopen zoals te zien is.
Het trace van Weizen - Zollhaus -Blumberg heb ik als het ware uitgeveegd op mijn baan van 4,5 x 1,22 m door een spagetthi van rails te leggen.
Om e.e.a. aantrekkelijk voor het zicht te kunnen gaan maken, zijn veel stukken verborgen segmenten geworden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/module-1-ondergrond.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/module-1-ondergrond.jpg)

Het sporenplan is een aardige wirwar. Er lopen ook nog twee sporen op niveau 1 die door de tunnelsegmenten te voorschijn komen en halte Wutachblick gaan vormen.
Dat wordt zichtbaar op het met Anyrail gemaakte sporenplan. Er komen dus nog twee sporen boven op het nu geconstrueerde deel.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/module-1-overzicht-2D.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/module-1-overzicht-2D.png)


Titel: Re: Alternative Wutachbahn - Sauswänzlebahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 03 februari 2021, 20:04:03
Na het opzetten van hakltestelle Wutachblick op module 1 begonnen mijn hersenradertjes te draaien.
Hoe past de Wutachtalbahn eigenlijk op mijn sporenplan? Dat lag er al sinds 2005.
Waar liggen dan de stations, tunnels en bruggen in de baan. Hoe kan ik realiteit en modelbaan mooi vermengen?

Eerst maar het exacte trace van de wutachtalbahn opgezocht en daar een topologie van gemaakt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-wutachtalbahn-geografisch-ccorrect.png.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-wutachtalbahn-geografisch-ccorrect.png.jpg)

En zelf een topologie gemaakt. Eerst langs het echte trace.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/eerste-pas-puzzel.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/eerste-pas-puzzel.png)

Daarna als rechte lijn. Stap 1 gezet.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-wutachtalbahn-als-een-lijn.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-wutachtalbahn-als-een-lijn.png)

Morgen verder met de paspuzzel. Mijn sporenplan ook ontleden naar een topologie.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: HuubvG op 04 februari 2021, 10:58:57
Mooi plan Eric, ziet er indrukwekkend uit!  (y)
Fijn weer bezig met de bouw, met nieuwe inzichten verder puzzelen en uitwerken.
Uitkristalliseren is een mooi woord dat ik eens ergens las (Zen en de kunst van het motoronderhoud of zo), toepasselijk op jouw gepuzzel.
Succes en vooral veel plezier met de bouw, ik volg.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: tothebeach op 04 februari 2021, 14:06:25
Hoi Eric,

De naam Wutachbahn liet mij in eerste instantie geen belletje rinkelen, totdat ik je kaartje zag. Toen zag ik de rivier de Wutach in het meest linkse dal, met die keertunnel. Ik ben daar in 2019 nog geweest en heb zowaar eens een foto geschoten toen ik op de halte Lausheim-Blumegg stond:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-07-18-1354_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-07-18-1354_1.jpg)

Ik geef toe, je hebt er niets aan, 't is zo maar een tic van mij, ik heb zo foto's van vele stations ::)

Even verderop bij de spoorlijnstaat ook nog een mooie watermolen, leuke inspiratie die tot nabouwen roept:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-07-18-1346.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-07-18-1346.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-07-18-1348.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-07-18-1348.jpg)

Die Vt-95 voorserie heeft Brekina gehad, net als de Esslinger Triebwagen. Die laatste kan ik zo snel niet vinden, behalve op ebay (Brekina Triebwagen). De VT95 zag ik nog nieuw te koop bij enkele online modelbouwwinkels.
Ben benieuwd naar je verdere concept en uitwerking.

Groet,
michel
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 04 februari 2021, 19:13:26
Michel, Dan je voor de herkenning van deze voorserie VT 95 triebwagen.
Nu weet ik waar ik naar moet gaan zoeken. Dat is dus de VT61 Esslinger Triebwagen

Overigens vind ik die foto's van de omgeing ook leuk.
Geeft een leuk beeld van de landschapselementen
Ik ben er nog niet geweest, maar Internet geeft wel een aardig beeld.
Zeker een vakantiebestemming als we weer mogen.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 04 februari 2021, 19:15:12
Ja dat puzzelen vind ik ook leuk aan de modelbouw.
ik plaatst straks weer wat voortgang met de puzzel.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 04 februari 2021, 19:32:35
Ik heb de complete topologie van de Wutachtalbahn eerst maar een in een vijftal trajecten van station naat station geknipt.
Stations kun je immers niet overal maken. En ik probeer de in mijn spoorplan aanwezige stations natuurlijk slim in te passen.

Dit is de eerste stap van de tweede puzzelstap

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-wutachtalbahn-gesplitst-in-vijf-deeltrajecten.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-wutachtalbahn-gesplitst-in-vijf-deeltrajecten.png)

Dan deze topologie per deeltraject proberen op de eigen sporenplan-topologie te leggen.

Mijn sporenplan topologie is best wel ingewikkeld en opgebouwd uit vier traces met onderlinge verbindingssporen.

Ik zal ze eerst eens laten zien per trace (gekleurd met ROOD, GEEL, BLAUW en GROEN)

Eerst ROOD (met een afstelstation en toegang tot de groeve)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-rood.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-rood.png)

Dan GEEL (met station/halte hoog)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-geel.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-geel.png)

Dan volgt BLAUW wat langs station HOOG, en twee haltes voert

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-blauw.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-blauw.png)

Tenslotte GROEN wat langs het hoofdstation, twee haltes en station Hoog loopt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-groen.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-groen.png)

En dat geheel kun je natuurlijk ook in elkaar vlechten met alle verbindingen

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-alt-wutachbahn-2021.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/topologie-alt-wutachbahn-2021.png)

Ik heb het me zelf 15 jaar geleden al niet gemakkelijk gemaakt.  ;)





Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Jelmer op 04 februari 2021, 21:58:28
Ik denk dat ik het de komende tijd nog even een aantal keer moet herlezen voordat ik het snap...

Ga je nu de hele wutachtalbaan "opwinden" zodat de hele lijn op je modules past? Of is een kenmerkend stukje nemen en dat uitbeelden dan niet logischer? Ben bang dat het te gecompliceerd wordt qua sporen.

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 04 februari 2021, 22:16:16
Jelmer,

Ik ga proberen de topologie van de Wutachtalbahn per deeltraject op mijn eigen topologie te plakken om zo te zien welke volgorde van plakken op mijn traces het beste echtheidsresultaat oplevert. Kenmerkend is het Wiesenbachviadukt en daar heb ik maar één plek voor in het GROEN trace. Dus ik begin vanuit Zollhaus - Blumberg naar Epfenhofen te plakken, startend vanuit het hoofdstation op mijn eigen baan (GROEN dus)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Zollhaus-Blumberg-op-het-sporeplan-geprojectteerd.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Zollhaus-Blumberg-op-het-sporeplan-geprojectteerd.png)

En zo voort.

Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: tothebeach op 05 februari 2021, 10:44:34
Overigens vind ik die foto's van de omgeving ook leuk.
Geeft een leuk beeld van de landschapselementen
Ik ben er nog niet geweest, maar Internet geeft wel een aardig beeld.
Zeker een vakantiebestemming als we weer mogen.

Het is zeker een mooie omgeving. Dit is het uitzicht tussen Ewattingen en Lausheim, net voordat we richting de Wutach afdaalden (met de fiets).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-07-18-1302.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-07-18-1302.jpg)

Voor je sporenplan ben ik de draad kwijt. Moet ik het zo lezen dat je de Topologie in 5 trajecten direct hebt opgesplitst in 4 kleuren ??? ? Wat ik wel zie is dat er diverse afsnijdingen zijn. Of is dat bewust om meer rijmogelijkheden te krijgen?
Maar goed, misschien gaat het daar niet om.
ik ben wel benieuwd hoe je het geheel op de plaat gaat uitwerken. Ik blijf je volgen, 't is een interessant project.

Groet,
michel
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Jelmer op 05 februari 2021, 11:47:18
Ik denk dat ik het een beetje begin te snappen met die Topologie.

Startend vanaf km 0 kom je tegen:
- km 0-km 5: Tunnel, brug, brug, brug
- km 5-km 15: Tunnel, brug, brug
- km 15- km 20: Tunnel, brug
etc..

Dus feitelijk als je in model een traject maakt met 1 tunnel en 2 bruggen, en over dat traject meerdere "rondes" maakt, dan kun je de hele reis langs de spoorlijn uitbeelden?

De dwarsverbindingen zijn dan nodig om waar nodig een extra brug (km 0-km 5 te doen) of een extra tunnel (na km 20).

Kilometers traject deels geschat op basis van je tekening eerder.

Interessent idee...

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: tothebeach op 05 februari 2021, 11:53:48
Dat riekt naar automatisering :) maar idd een interessant concept.

Groet,
michel
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: nighttrain1 op 05 februari 2021, 13:06:48
Pot vol peren, je bent nogal wat van plan. ;)

Succes met de verdere bouw.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 05 februari 2021, 13:12:45
Jelmer , ja dat is het idee qua tunnels, bruggen en stations / haltes. Qua kilometers gaat het niet passen , dus maar wat creatief met deze paspuzzel op objecten niveau. Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 05 februari 2021, 13:14:23
Ja moet dat zeker automatiseren.
ik kijk op dit moment naar RocRail.
En denk aan half automatisch bedrijf.
Maar die puzzel komt later.

Mijn baan kent mogelijkheden om treinen op de 4 traces te laten rijden maar ook vanwege alle verbindingen ook als een langere lus of lussen over de 4 trace's.
Ik denk dat ik daarmee half-automatisch kan gaan rijden
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 05 februari 2021, 15:48:31
Net weer een stapje verder met de puzzel. Het eerste tracedeel past van Zollhaus Blumberg naar Epfenhofen.

Nu deeltraject Epfenhofen naar Fützen geprojecteerd op mijn sporenplan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Epfenhofen-Futzen-op-het-sporenplan-geprojectteerd.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Epfenhofen-Futzen-op-het-sporenplan-geprojectteerd.png)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 09 februari 2021, 21:57:15
Stap 3 is het traject van Fützen naar Grimmershofen dat ik op mijn sporenplan heb weten te plakken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Futzen-Grimmershofen-op-het-sporenplan-geprojectteerd.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Futzen-Grimmershofen-op-het-sporenplan-geprojectteerd.png)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Swänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 15 februari 2021, 18:59:23
Al die schema's maken brengt me ook op gedachten die ik nog niet had.
Het plaatsen van het Wiesenbachviadukt en Talübergang Epfenhofen zijn eigenlijk twee markante delen in de Alt Wutachtalbahn.
Die vragen om enige hoogte en overspannen meerdere delen van het dal.
Om daar meerdere visbuikbruggen te kunnen plaatsen moet ik creatief worden, vind ik zelf.

Ben dus aan het puzzelen geslagen of ik een extra lus op hoogte kan aanleggen na de hoogste overspanning die ik nu heb.
Met een tekenbord en daarna foamboard  fysiek aan het plannen geslagen of het zou kunnen op mijn drukke complexe sporenplan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Extra-lus.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Extra-lus.jpg)

Zichtbaar is dat ik delen van het spoor wel in tunnels moet verstoppen om een dalbeeld te laten ontstaan. Maar dat lukt wel denk ik.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Extra-lus-talubergang-epfenhofen-klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Extra-lus-talubergang-epfenhofen-klein.jpg)

De lus komt evenwel op hoogte terug en dreigt onvoldoende vrije hoogte te krijgen (dakplaten zitten in de weg)
Bij het oorspronkelijke sporenplan had ik daar rekening mee gehouden.

Met wat puzzelen lijkt het net te lukken 7 cm boven de rails vrij te houden. Nou ja, ik ga toch alleen diesel-, accu- en stoomtractie rijden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Brug-bij-dak.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Brug-bij-dak.jpg)

Ook de boogbrug wil ik vervangen door een brug die beter past in het echte plaatje van de Sauschwänzlebahn.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Vervangen-boogbrug-klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Vervangen-boogbrug-klein.jpg)


Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 16 februari 2021, 20:38:05
Vandaag is de beslissing gevallen waar het Biesenbach Viadukt en waar de Talbübergang Epfenhofen moeten gaan komen.
Ik heb na enig meet- en puzzelwerk vastgesteld dat ik voldoende hoogte heb om de visbuikbrug van het Biesenbach Viadukt te kunnen plaatsen.

Omdat ik een dergelijke brug niet heb, heb ik door NOCH, FALLER, HACK en KIBRI websites zitten grasduinen. 
De NOCH 67027 past het beste bij het Biesenbach Viadukt vind ik.

https://www.noch.de/de/fischbauchbrucke-36-cm-lang.html (https://www.noch.de/de/fischbauchbrucke-36-cm-lang.html)

Moet alleen wat doen aan de brugpijlers zo leren de foto's van de echte Wutachtalbahn me. Daar passen de Hack pijlers P100 beter bij.
Ik moet de aanloop viadukten ook nog gaan aanpassen. De boogbrug verdwijnt en wordt een visbuikbrug.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201023_112657-klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20201023_112657-klein.jpg)

Voor het Viadukt bij Epfenhofen ga ik voor de NOCH 67020.

https://www.noch.de/de/produkt-kategorien/modellbahn-bruecken-viadukte/laser-cut-bruecken/stahlbrucke-37-2-cm-lang.html (https://www.noch.de/de/produkt-kategorien/modellbahn-bruecken-viadukte/laser-cut-bruecken/stahlbrucke-37-2-cm-lang.html)

Daar kan ik er twee van kwijt achter elkaar en past er een voorloopbrug NOCH 67023 bij.
Ook hier kies ik voor de HACK P150 pijler om dichter bij de realiteit te blijven.
Wordt wat aanpaswerk maar dat maakt het leuk.

De bouwpakketten vandaag besteld nadat ik de bouwhandleiding eens heb doorgenomen.
Als het bouwpakket binnen is kan ik zelf foto's maken om auteursrechten te respecteren.
De rest van Februari & Maart kan ik assembleren en de bouwdelen waarop e.e.a. gaat rusten op de verschillende modules monteren/realiseren.
En omdat ik nu een extra lus maak natuurlijk ook bedraden en van start/stop vakken en melders voorzien.
Gelukkig kan ik de modules er uitpakken.

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 19 februari 2021, 17:25:42
Gisteren begonnen met het voorbereiden van de nieuwe spoorlus voor het viaduckt Talübergang Epfenhofen.
Eerst het huidige spoor net na het Biesenbach Viadukt aangepast zodat ik op hoogte kan beginnen.
Dat betreft wel aanpassingen in twee modules. Hmm. Daarna wissel geplaatst met kort spoor naar bruggenhoofd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wisselstraat-nieuwe-lus_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wisselstraat-nieuwe-lus_1.jpg)

Aansluitend ga ik nu aan de andere kant aan het werk. Modules eruit gehaald en op werktafel geplaatst.
Moet nu de aansluiting maken (wissel in wisselstraat opnemen) en spoor naar het probleem viadukt maken.
Voordat ik dat kan plaatsen moet ik nagaan of het echt lukt de vrijespoor hoogte/breedte te halen op het nieuwe spoor.
Dat dreigt tegen de dakplaten aan te komen. Had ik maar een dakkapel hier.

Een proefopstelling gemaakt bij het probleemviadukt. Zie onder. Het lijkt te gaan lukken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/probleem-viadukt-zijkant.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/probleem-viadukt-zijkant.jpg)

En een blik van boven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/probleemviadukt-boven.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/probleemviadukt-boven.jpg)

Dit bovenaanzicht laat zien wat ik nog moet oplossen. De plek waar normaliter een pijler komt onder deze brugdelen lopen sporen.
Ik zal een portaal moeten maken van profielen. Op zoek naar profieltjes die qua maatvoering passen bij het gewicht wat gedragen moet kunnen worden.

Suggesties?
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: tothebeach op 19 februari 2021, 17:37:34
Kan je niet beter een andere brug kiezen? Eén die van zichzelf al een langere overspanning heeft?
Je bent overigens wel een heerlijke spaghetti aan het bouwen :D

Groet,
Michel
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 19 februari 2021, 18:21:03
Ik kan de brugdelen natuurlijk wel aan elkaar lijmen , maar die overspanning past niet bij het brugprofiel.
Kies ik een andere brug krijg ik te maken met feit dat de constructiehoogte ongeveer 1/10 van de overspanning wordt.
Die hoogte heb ik niet op deze plek. Dus maar een portaal constructie maken.
Ik vind bij Auhagen wel vakwerken waarmee ik dat qua dragers aan de zijkant kan maken

https://www.auhagen-shop.de/?cat=c64_Stahlbau--STAKO--Stahlbau--STAKO-.html (https://www.auhagen-shop.de/?cat=c64_Stahlbau--STAKO--Stahlbau--STAKO-.html)

Maar de dragers onder de brug moeten HEB/.HEM profielen zijn of zoiets. ik kan 5 mm extra hoogte realiseren.
Alternatief is een dunne "beton wand"of dun portaal tussen de sporen. Maar dat mag eigenlijk niet zo ver ik weet.

Dus op zoek naar staalprofielen in H0 formaat
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: NS264 op 19 februari 2021, 21:02:21
Kibri heeft stalen draag constructie ofwel staanders.

(Als je iets dergelijks bedoelt.)

Idd wel een complex plan.
Uitdaging om zo'n plan tot uitvoer te krijgen.

Benieuwd hoe het wordt.

Gr Koen.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 21 februari 2021, 14:27:54
Dank voor de tip van Kibri. Ik ben ook nog aan het denken geslagen n.a.v. de suggestie van Michel.
Na enig puzzelwerk kwam ik tot de conclusie dat ik met een kastenbrucke het wel met enige realiteitswaarde kan fixen.

Vandaag malletje gemaakt om doorrijhoogte/breedte en dakplaat-lijn steeds te kunnen projecteren terwijl ik bouw.
Op de grens van de modules nu staanders gelijmd waarop het hoge lus spoor kan gaan dragen.
Mooi weer buiten. Dus vanavond meer.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Hans Grasmaijer op 21 februari 2021, 15:35:26
Zou deze passen?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/8B53254D-58DD-4D91-99FC-DC47C2814B12.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/8B53254D-58DD-4D91-99FC-DC47C2814B12.jpeg)

Kibri, 360 mm lang.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 24 februari 2021, 21:43:38
Het is uiteindelijk geen Kibri maar een Faller viadukt geworden. In een oude doos met bruggen vond ik deze, die ooit verkeerd in elkaar gelijmd was.
Ik heb de oplegpunten eraf geslepen en plak die straks terug aan de onderkant van het brugdek.
Met deze brug van 36 cm kan ik de overspanning realistisch maken. Nou ja?
Wel zo dat deze boven een tunnelportaal uitkomt, wat een spoorwegbouwer natuurlijk eigenlijk wil vermijden vanwege de krachten op de tunnelwand.
Maar het is wel te doen weet ik als opgeleid constructeur.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210224_211729-klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210224_211729-klein.jpg)

Op  de foto is te zien dat het best lastig was om voldoende vrije ruimte profiel te krijgen omdat de daklijn in acht genomen moet worden.
Beproeven met de breedste en hoogste kraanwagencombi met een breed draaiprofiel liet zien dat het moet gaan lukken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210224_211649-klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210224_211649-klein.jpg)

Ook bij de tunnelportalen heb ik dit punt. Iets dat ik destijds wel voorzien had. Het is oplosbaar zoals je hieronder kan zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210224_211531-klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210224_211531-klein.jpg)

Nu bedraden en beveiligen en dan kan ik op de volgende module de hoge lus gaan toevoegen. Op weg naar het hoge dal viadukt van Epfenhofen.

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Hans Grasmaijer op 25 februari 2021, 02:41:41
Met dat viaduct gaat het dus wel lukken.
Zeker nadat je als proefbelasting de stoomkraan Ardelt 90 ton hebt gebruikt.
Die heeft een transport gewicht van 104 ton, aslast ruim 17 ton.
Nu is bij jou net als bij mij de VOSB 1963 aan de Vondellaan in Utrecht erin geramd, maar na zoveel jaren toch even een geheugensteuntje, de Indonesische variant weliswaar, maar een betrouwbare kopie die de oudere constructeur onmiddellijk herkent  :).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/0FB8130E-C0C9-4DB6-9848-418B0A006682.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/0FB8130E-C0C9-4DB6-9848-418B0A006682.jpeg)

De aslasten van de kraan komen qua grootte en samenstelling aardig overeen met pasal 6, 1b:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/70F773F4-B283-43F3-A661-4C7E33C1E038.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/70F773F4-B283-43F3-A661-4C7E33C1E038.jpeg)

Met de oplegging op de boog van dat tunnelportaal liggen de zaken compleet anders, daar ben je erg optimistisch...
Kan dat portaal nog wat zakken? Je hebt geen bovenleiding. Als dat kan, hebt je constructiehoogte om net voor de tunnelingang een portaal te maken van b.v. staal om het viaduct daar te dragen.(pendel steunpunt).
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 25 februari 2021, 18:39:49
Hans , Ja dat normboekje met proefbelastingen. :)  (y) :).

Ik heb 7 mm extra constructiehoogte aangehouden.
7 mm op schaal  1:87 dus dat wordt  610 mm constructiehoogte extra boven het tunnelportaal.
Een tunnelportaal dat door zijn vorm ook al het nodige zijwaarts afdraagt.

Jij bent nog van het constructie berekenen, maar 1/10 van de overscpanning als constructiehoogte is een regel die ik nog ken.
6 meter overspannen moet dus zeker kunnen.
Een beetje hoogwaardig beton en voorspannen lijkt me het devies ?

Ooit heb ik dat uitgerekend bij mijn afstuderen. Zie foto.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/maanderbroek.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/maanderbroek.jpg)

Daar vond ik de toepassing van VOSB richtlijnen ook nog.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/vosb-1960_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/vosb-1960_1.jpg)


Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 28 februari 2021, 18:27:04
Testen, testen, testen, ook in de modulebaan

Dit weekend de bedrading en decoders aangebracht in module 5 en 7 die nodig was voor het nieuwe hoge-lus-spoor naar het viadukt Epfenhofen.
Ik heb een extra wisseldecoder moeten plaatsen en kon voor de melders nog net uit de voeten door 3 melders op een melderdecoder op module 7 te benutten vanuit module 5.
Dat spaart een extra decoder, maar betekent natuurlijk wel dat ik deze modules altijd vanuit dezelfde spanningsbron moet voeden.

Ik moet ook op zoek naar handige klemmetjes om deze draden door te lussen.
Ik denk aan aansluitklemmen zoals die ook in de auto-industrie gebruikt worden.
Wie een goede tip heeft ?

Bij het testen stootte ik op een niet werkende aansturing van wissel 32.
Vreemd die deed het toch hiervoor wel!
Draden doorgemeten op draadbreuken, andere wissel aan de verlengde draden , allemaal zelfde resultaat. Wel links , maar geen rechts aansturen van de wissel.
Dat lijkt erop dat in de decoder iets niet lekker meer zit.
En ja hoor, toen doorsolderen geen resultaat gaf, heb ik de draadschroefklem-houder er maar eens afgesoldeerd en wat schetst mijjn verbazing.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/boosdoener.jpg)

Er zitten maar twee in plaats van drie pennen aan. De maker heeft er zich er destijds van afgemaakt door deze derde verbinding maar door te solderen.
Ik heb waarschijnlijk net te veel spanning bij aandraaien van de klemschroeven op de draadschroefklem-houder gezet.
Soldering verbroken en dan is er geen galvanische verbinding meer.

Een paar nieuwe draadschroefklem-houders besteld bij Conrad. Kan ik volgende week deze wisseldecoder printplaat herstellen.
Gelukkig had ik er nog een liggen.  Zo zie je maar weer testen testen testen ook in de modulebaan.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Rolando op 28 februari 2021, 19:25:55
Ik was toch even benieuwd wat je aan het bouwen was, maar erg indrukwekkend hoor je sporenplan / baan.
Ben heel benieuwd hoe dit zich allemaal gaat ontwikkelen. Leuk om je te gaan volgen.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: tijgernootje op 01 maart 2021, 15:34:53
Wellicht is zoiets wat voor je ?
https://www.123led.nl/Wago-221-415-lasklem-5-x-0-2-4-mm2-voor-alle-kabelsoorten-100-stuks-i1265-t1010.html (https://www.123led.nl/Wago-221-415-lasklem-5-x-0-2-4-mm2-voor-alle-kabelsoorten-100-stuks-i1265-t1010.html)

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 01 maart 2021, 18:06:49
Dank voor meedenken.
Ik zoek evenwel iets met steekverbining mannetje / vrouwtje verbinding.
Lasklemmen hebben het vervelende effect dat je veel kracht moet uitoefenen elke keer dat je je ze wilt lossen.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 01 maart 2021, 18:07:08
 (y)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 01 maart 2021, 18:22:15
Vorfluter-brucke

Gisteren gestart met het assembleren van de epfenhofer viadukt door de zogeheten vorfluter-brucke te assembleren.
Mijn eerste ervaring met lasercut modellen. Mooi spul. Niet goedkoop, maar de investering waard.
Eerst maar eens de zending gecontroleerd op volledigheid. je wilt op het eind niet ontdekken dat je wat mist.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/lasercut-elementen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/lasercut-elementen.jpg)

Stap 2 is het uitsnijden (& afbramen waar nodig) van de samenstellende delen. (per montagestap natuurlijk)
Stap 3 is het zorgvuldig , met weinig lijm in elkaar lijmen met sneldrogende houtlijm van de delen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/basisdelen-samengevoegd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/basisdelen-samengevoegd.jpg)

En het resultaat mag er zijn na 2 uur werken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/vorfluter.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/vorfluter.jpg)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Jelmer op 01 maart 2021, 21:52:27
Fraaie brug!

Geen problemen met de passing? Ik kan me herinneren dat Hans Grasmeijer nog ergens een brug in Tiel heeft liggen met zijn naam er op, omdat dat ding bijna niet te bouwen was.

Ik zie graag het verdere vervolg.
Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 02 maart 2021, 17:52:52
Deze paste perfect, wat je van lasercut technologie en NOCH mag verwachten .
Als er afwijkingen waren dan zijn die tijdens het in elkaar lijmen ontstaan om dat ik niet goed gepositioneerd heb.
Maar ik denk binnen de toleranties.

Die tui-brug in Tiel zag ik vroeger vanuit mijn huis in Rhenen toen ik daar nog woonde. :)
Die zit wel goed in elkaar naar mijn weten.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Prins_Willem-Alexanderbrug (https://nl.wikipedia.org/wiki/Prins_Willem-Alexanderbrug)
 
In ieder geval heeft hij mij en medepassagiers altijd goed over de Waal geholpen.
Wel tol in het begin, maar wachten op de veerpont of omrijden via Deil of Ewijk was ook een dingetje.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 06 maart 2021, 19:14:33
Vrijdag de laatste problemen met de wisseldecoder opgelost en getest, Dat werkt weer.

Zaterdag begonnen met het maken van de hoge lus op module 8.
Nieuwe plannen betekent dat je een module, die al bedraad en getest was, weer onder handen neemt.
Dus gelijk ook mar een aparte ringleiding vor de wisselsdecoders met signaal voeding gemaakt in module 5, 7 en 8.
Ik las die tip ergens op het forum. En natuurlijk weer testen.

Daarna aan het passen en meten geslagen. Dit om de lus goed te maken, zodat straks op module 6 het ook gaat sluiten op hoogte, lengte en breedte,
Ik heb maar een foamvoorbeeld gesneden om e.e.a. makkkelijker te kunnen uitpassen en controleren.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Meten-lus-met-foam-mallen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Meten-lus-met-foam-mallen.jpg)

Daarna aan de slag met het zagen van dragende delen en die op hoogte aanbrengen.
Ik merk dat ik hier en daar bestaande onderliggende sporen ga laten verdwijnen om op het hoge spoor realistische bruggenhoofden en trace's te kunnen maken.
Op de onderstaande foto zie je dat achter het hulpplankje ""daklijn"ook nog een wissel ligt. Dit deel gaat ondergronds komen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lus-op-hoogte-puzzel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lus-op-hoogte-puzzel.jpg)

Na een dagje werken heb ik de ruwbouw op module 8 klaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lus-overzicht.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lus-overzicht.jpg)

Morgen kurkbed lijmen, misschien spoor leggen en spoor van voeding voorzien.
De brug  die rust op het tunnelportaal op het retour-circuit van de hoge lus past nu in het geheel.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lus-brug.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Lus-brug.jpg)
Titel: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg - Puzzelviadukt
Bericht door: Eric v C op 11 maart 2021, 19:11:47
Puzzelviadukt

Inmiddels druk doende met het construeren van de tunnels en landschap onder de hoge lus op de grens van module 6 en 8.
Daar komt in de hoge lus een viadukt op hoogte.
Ik kan de pijler tussen het rechte en gebogen deel van het trace evenwel eigenlijk niet kwijt.

Na wat zoekwerk kom ik tot de conclusie dat in die periode 1900 dat nauwelijks voorkwam.
Dit is de enige die ik kon vinden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/1280px-Viaduc_du_quai_de_la_Rapee-_cote_nord-ouest.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/1280px-Viaduc_du_quai_de_la_Rapee-_cote_nord-ouest.jpg)

Maar ja hoe maak je een dergelijke gebogen vakwerkconstructie?

De meeste gebogen viaducten  werden gemaakt door een serie rechte stukken na elkaar iets verschoven ten opzichte van elkaar in een ruime bocht te leggen.
Maar ja die ruimte heb je niet in een straal van 360 mm :)

Ik heb nu als alternatieven de volgende oplossingen bedacht, maar laat me graag adviseren.

1. Smaller maken van de pijler zodat deze wel past op de ondergrond. Kan net denk ik maar wordt dan wel een ranke pijler.
2. Viaduktdelen recht en gebogen aaneen lijmen. Dan moet ik de onderconstructie van vakwerken (periode dingetje) ook recht/gebogen maken

Wie weet een slimme oplossing ?

Ik puzzel zelf ook nog verder om te zien of er een slimme constructie oplossing te bedenken is.


Titel: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg; Puzzelviadukt
Bericht door: Eric v C op 17 maart 2021, 19:17:39
Dit weekend een stapje verder gekomen met de puzzel van een gekromd viadukt.

Ik dacht het EUREKA m oment te hebben toe ik dit ontwerp vond. totdat ik me realiseerde dat ze in 1880 dit nog niet zo konden maken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/eureka.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/eureka.png)

Ik heb me verplaatst in de persoon van een constructeur van 1880 wanneer je in een complexe situatie terecht komt als op mijn modelbaan.

Er zijn dan meerdere opties waarvan ik verwacht dat ze de revue zouden passeren
1. Het trace verleggen . Je zit niet op zulke puzzels te wachten.
2. Accepteren dat het een gekromde vakwerkbrug moet worden. Oplossingen bedenken

Er komt dan torsie op de brug te staan die je bovenop de draagconstructie in verticale zin moet kunnen opvangen.
En dat moet in de de stalen constructie zelf kunnen door kruisen in drie richtingen (X,Y,Z) aan te brengen die de torsie tegen gaan.
Elk segment wordt dan torsie-stijf op zich.
De aan eengeschakelde segmenten moeten dan onderling stijf verbonden zijn.
Dit om de torsie door te geven naar de landhoofden waar het viadukt is opgelegd.

En dan moet je de torisie vervolgens in/op de langhoofden kunnen opvangen en overdragen naar de ondergrond.
Gelukkig is die hier van rots en kan wat opvangen.
Landhoofden hebben (rol)scharnieren op de vertikale krachten (Z) over te dragen.
De rol van het scharnier dient om de krachten in horizontale zin (X) over te dragen.
Maar hier krijgen we ook krachten in die haaks op de lengterichting van het viadukt staan (Y).

Wat als we in de Y-richting ook oplegscharnieren plaatsen zodat die krachten ook over te dragen zijn.
Dan krijgen we een landhoofd haaks op het traditionele landhoofd aan beide zijkanten van het viadukt.
De opvangende rots moet dan wel stevig zijn om de krachten te kunnen opvangen.

Kortom ik heb bedacht dat een driezijdig landhoofd een oplossing zou kunnen zijn die in 1880 bedacht en uitvoerbaar zou kunnen zijn.
De constructeur zou een viadukt maken waardoor de Alt Wutachtalbahn een gedenbkwaardig viadukt zou krijgen.
Vele nieuwsgierigen komen vast kijken. Dit was nog niet eerder vertoond. Wat zou Gustav Eiffel hier van zeggen?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/breed-prinzip.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/breed-prinzip.png)

Dus aan het werk met het ombouwen van de rechte dubbele vakwerkligger naar een rechte en gebogen variant.

Titel: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg - Puzzelviadukt
Bericht door: Eric v C op 19 maart 2021, 17:43:14
Het ombouwen van het puzzelviadukt in de hoge lus is deze week met enig volhouden gelukt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210313-105912-6054d87085442.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210313-105912-6054d87085442.jpg)

Ik heb met een (via een waxinelichtje heet gemaakte) snijmesje aan een zijde van het vakwerk deze doorgesneden alsof het een snijbrander was.
Wel na elke keer snijden het restplastic er af krabben anders ga je dat verbranden met het verwarmen en dat is niet zo gezond.
Daarna heb ik de opengevallen ruimtes opgevuld met Faller profielen die ik van H-profiel naar U- of hoekprofiel moest omknutselen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210313-123058-6054d831a9ca7.jpg)[/url

Afstandhouders er tussen en lijmen. De resterende vakwerkdrager komt onder boogspanning te staan.
Drie avonden verder was de gekromde vakwerkbrug in ruwbouw een feit.

[url=https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210313-211714-6054d7c5211bd.jpg](https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210313-211714-6054d7c5211bd.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210313-123058-6054d831a9ca7.jpg)

Daarna heb ik hem deze middag tussen de provisorische landhoofden geplaatst.
Met een klemmetje de Y-rolscharnieren even simuleren en kijken of de theorie van opvangen van de torsie via de Y- en Z-krachten echt werkt. Proef belasting V100 erop en ja dat moet lukken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210319-171918-6054d74f08af5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210319-171918-6054d74f08af5.jpg)

Vanavond of morgen landhoofden en onderliggende tunnel in/uitgangen plaatsen.

Ik ga eens kijken wie er mooie tunnel binnenwanden heeft die weinig ruimte in nemen en niet te zwaar zijn. Tips zijn welkom.

Weer een stapje verder. Niet vergeten een spottersplek te maken net als bij het Landwasserviadukt in Graubünden. :)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Jelmer op 19 maart 2021, 18:23:28
Je beschrijving is top!

Begin te geloven dat zoiets echt had gekund.
Verder weet ik nog net van vroeger dat er iets met krachten en mechanica was in de natuurkundeklas.

Spannender was dat de leraar van eind 40 begin 50 later te zien was met zijn jonge collega net van school af. Leuke meid en twee jaar later hadden ze een kind .

Groeten,
Jelmer


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Reinout van Rees op 19 maart 2021, 18:40:29
Ik heb civiele techniek gestudeerd en ik krijg de rilbibbers van zo'n kromgebogen brug. Meestal was het volgens mij een rechte brug die dan maar een tikkie breder was.
Ik heb je foto gezien van een daadwerkelijk voorbeeld, maar toch :D

Als je een lijn trekt tussen de buitenste oplegpunten valt het middelpunt van de brug in ieder geval netjes erbinnen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot-2021-03-19-at-18-37-15-6054e1a1b9be9.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Screenshot-2021-03-19-at-18-37-15-6054e1a1b9be9.png)

Reinout
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: HuubvG op 20 maart 2021, 08:33:50
Het kan eigenlijk niet in het echt, maar op jouw baan kan het gewoon, dat is leuk toch Eric. Maar Reinout, er is nog een recht stuk aan het gebogen brugdeel, dat moet je er wel bij rekenen.

En op jouw baan heb je er niet mee te maken Eric, maar in het echt komt de snelheid erbij. In een boog wordt gewoonlijk verkanting toegepast. Ik heb niet verder gestudeerd, maar mijn gevoel zegt dat de krachten bij een beetje snelheid naar de buitenste boog gaan. Verkanting zou helpen de krachten in het midden te houden. Op mijn manier gezegd dan. Dat ga je vast niet op je brug toepassen. Langzaam rijden geblazen!
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 20 maart 2021, 11:10:33
Reinout,

Wanneer in de kubussen die de brugvakwerken vormen er ook 3D kruisverbanden opgenomen worden kan het ook in het echt wel vermoed ik.
Maar inderdaad de dynamische krachten dragen fors bij aan de optredende torsie.
De brug zou onevenredig zwaar moeten worden uitgevoerd omdat 3D-space-frames in die tijd nog niet bedacht waren.
Vooral de verbindingen van de 3D-kruisverbanden zouden het met klinknagels wel extra ingewikkeld gemaakt hebben.

Ik had daar het materiaal niet voor en dan zou ik beter opnieuw kunnen beginnen met de brug ipv bestaand materiaal gebruiken.
Ik heb daar nog wel naar gekeken. Vooral de ASA profielen van KRICK leken uitkomst te kunnen bieden.
Maar dat werd wel wat begrotelijk heb ik berekend. Net als in het echt kies je dan voor een andere oplossing.

Met een eindige elementen programma kan je dergelijk complexe constructies tegenwoordig redelijk eenvoudig doorrrekenen.
Daar heb ik als constructeur-programmeur 30 jaar geleden nog aan mogen werken bij SCIA het tegenwoordige Nemscheck.
Lassen van de hoekverbindingen in de 3D-frames maakt het vandaag de dag doenbaar.

Op mijn modelbaan heeft de brug inderdaad  zonder de Y-steun ook iets last van torsie-neigingen.
Die worden straks opgevangen. In de praktijk zou men een ander trace gekozen hebben.
 
Maar ja, als je al een sporenplan hebt liggen en je wilt er een hoge lus aan toevoegen omdat je de viadukten van Epfenhofen wilt bouwen ....

Ik ga het zo realistisch mogelijk tot stand proberen te brengen.
Er was nog een alternatief B, die aansluit op de logica van Reinout.
Ik had de breedte niet en ook hier had ik het brugdek /en/of vakwekligger sterk moeten verbreden. (dus nieuwbouw)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternative-B-6055cc6673b61.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Alternative-B-6055cc6673b61.png)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 20 maart 2021, 11:24:06
Huub,

Verkanting ga ik zeker wel proberen enigszins toe te passen.
Precies om de reden die jij aangeeft.
Goed aangevoeld. Er schuilt een kleine Gustav Eiffel in je denk ik.
Dat gevoel heb je bij jouw trace nabij de Pyreneën ook nodig vermoed ik. 

Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 29 maart 2021, 19:07:12
Langzaam wordt het bruggenhoofd van het gekromde viadukt afgebouwd.
Onderstaand beeld laat zien hoe ook de Y-krachten worden opgevangen door extra rolscharnieren vertikaal.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210321-192810-606207e2af15b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210321-192810-606207e2af15b.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Inked20210321-192743-klein-LI-606207ec591d7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Inked20210321-192743-klein-LI-606207ec591d7.jpg)

Inmiddels ben ik ook aan het werk met de aansluiting in de volgende module te weten nummer 6.
Daar wordt een laatste kleine bocht gemaakt voor dat met de bouw van het talviadukt Epfenhofen kan worden gestart.
Ik ga dat bouwen als een vorfluter met twee grote overspanningen over alle sporen en bebouwing heen.
In het middel komt een Hack pijler te staan (die lijkt op wat in het echt ook aan pijlers gebruikt is)
Bij mij is die 15 cm hoog en staat op een verhoging. Met de brug mee komt ik op een hoogte van 22 a 23 cm.
Niet de echte hoogte maar ja Huub schreef al: Bij jou op de baan kan het wel.

Het bruggenhoofd en de vorfluter komen beiden boven bestaande sporen die gaan verdwijnen in tunners onder een rotsmassief. Dit weekend heb ik me daarover gebogen zoals op de foto zichtbaar is.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210328-154109-6062082169e94.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210328-154109-6062082169e94.jpg)


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210328-154123-60620a88cce94.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210328-154123-60620a88cce94.jpg)


Nu de bruggen voor de grote overspanningen nog in elkaar zetten.
Ik begreep dat Wim Vonk de Noch lasercut brug tot de Hans Grasmaijer brug te Tiel heeft omgedoopt. Ik ga hem toch talviadukt Epfenhofen noemen.

Ik heb als laatste het alignement gecheckt. Het viadukt overspant de gehele module 6 en eindigt op module 5.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210328-154034-60620810643c6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210328-154034-60620810643c6.jpg)

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 31 maart 2021, 21:30:43
Viaduktbouw Epfenhofen is begonnen.

Het viadukt Efpenhofen zal bestaan uit twee vakwerkbruggen met een vorfluter.
Deze vorfluiter is imiddels in elkaar gezet. Dat was nodig voor de maatvoering en uitsnijden van het bruggenhoofd aan de module 5 zijde van het dalviadukt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/vorfluter-6064ccbb6772f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/vorfluter-6064ccbb6772f.jpg)

Met enig doorzettingsvermogen heb ik de lasercut onderdelen zonder snijfouten weten uit te snijden en ben ik begonnen met het in elkaar lijmen.
Op de onderstaande foto's is het bewerkingsproces te zien. Viadukt 1 was na een drietal avonden gereed.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210326-184445-6064cd4fc1120.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210326-184445-6064cd4fc1120.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210326-200953-6064ccc369cd6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210326-200953-6064ccc369cd6.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210327-154349-6064ccbf3fc2a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210327-154349-6064ccbf3fc2a.jpg)

Voor de Pasen wil ik de tweede ook in elkaar zetten. Dan kan ik het totale viadukt verder inmeten en opbouwen en de HACK 15 cm middenpijler exact goed plaatsen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/336168-c-6064cd3a577d4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/336168-c-6064cd3a577d4.jpg)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Hans Grasmaijer op 01 april 2021, 04:00:32
Hi Eric,

Dit wordt weer groots aangepakt. Met weinig ruimte om te bouwen of inhijsen/inrijden. Heb je al een montageplan?
Btw, de zijdelingse fixatie kan wat eenvoudiger, dat onderste rolscharnier doet m.i. niets.
Is het niet zo uit te voeren:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4489-6065284031a30.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-4489-6065284031a30.jpg)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 04 april 2021, 18:26:26
Hans,

Ja je hebt  helemaal gelijk met je lastschema voor het gekromde viadukt.

En ik vermoedde al dat er een vraag naar een montage- / hijsplan zat aan te komen.
Terecht natuurlijk. Effe een kraan naar Blumberg / Epfenhofen sturen doe je  alleen wanner er een solide hijsplan is.

De puzzel is natuurlijk of het gehele viaduct in eens gehesen kan, moet worden of dat het in delen gaat.
Dat maakt wel wat uit voor de hijslast.

Stap 1 is weten wat het materieel dat voorradig is tijdens de bouwperiode achterhalen.
De Ardelt BA (bauart) 57t stoomkraan leekt de meest kansrijke optie.
Dus aan het zoeken geslagen of deze toen al beschikbaar kon zijn.
Er blijken er meerdere BA (Bauarten) te zijn BA met oplopend hijsvermogen van 40 , 75 en 90 ton.

Deze laatste kwam vanaf 1949 breder in bedrijf zo vond ik uit.
In de link kun je verder zoeken naar deze kraantypen.

https://www.eisenbahndienstfahrzeuge.de/ (https://www.eisenbahndienstfahrzeuge.de/)

https://www.eisenbahndienstfahrzeuge.de/kranwagen/kran_ardelt/kran-ardelt-90t/kran-krupp-ardelt-90t.htm (https://www.eisenbahndienstfahrzeuge.de/kranwagen/kran_ardelt/kran-ardelt-90t/kran-krupp-ardelt-90t.htm)

Dus doen we de geschiedenis een beetje geweld aan vrees ik voor dit verhaal.
Ik ga dan dus uit van een hijsklus na 1949 om het viadukt Epfenhofen opnieuw te plaatsen.

Op zoek naar de Belastungstabelle vond ik deze link

http://www.bahnhof-lette.de/fileadmin/files/Monatsgeschichte_Juli_2020/Betriebsbuch_fuer_den_Kranwagen_Essen_734_062_01.pdf (http://www.bahnhof-lette.de/fileadmin/files/Monatsgeschichte_Juli_2020/Betriebsbuch_fuer_den_Kranwagen_Essen_734_062_01.pdf)

Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 06 april 2021, 17:38:24
Hijsplan Viadukt Epfenhofen Alt Wutachtalbahn

Gisteren tussen alle hagelbuien door een aanvang gemaakt met het hijsplan voor het viadukt.
ett inhijsen van de hoofddragers is waar het vooral om gaat.
Daarna kan de afbouw vanaf de landhoofden plaats vinden.

Na het raadplegen van de belastungstabellen een opzetje gemaakt om het hijsen en hijsbereik e.e.a. op tekening te kunnen zetten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ardelt-kran-bild-3-60704aa2d8824.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ardelt-kran-bild-3-60704aa2d8824.png)

Bron van de tekeningen op deze plaat https://www.km-1.de/html/dampfkran_90_t.html (https://www.km-1.de/html/dampfkran_90_t.html) en https://www.stummiforum.de/viewtopic.php?t=164333 (https://www.stummiforum.de/viewtopic.php?t=164333)

Deze tekening laat zien hoe ver de kraan kan reiken en welke last deze dan kan dragen.
Op de volgende tekening staat de beginsituatie met de landhoofden en tussenpijler.
Er liggen gelukkig wel een aantal sporen waarop de kranen en de wagons met de brugdelen kunnen staan om deze hijsoperatie te kunnen laten slagen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/situation-vor-platzirung-606c7e52d744b.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/situation-vor-platzirung-606c7e52d744b.png)

Eerst maar het hijsplan voor Teil 1 van het viadukt.
Een kraan boven het landhoofd dat via spoor vanuit Blumberg is te bereiken.
En een kraan beneden op een spoor dat vanuit Weizen komt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/einhangung-teil-1-606c7e418bdd0.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/einhangung-teil-1-606c7e418bdd0.png)

Zo zouden beiden kraanmachinisten de hijsklus in principe moeten kunnen klaren.
Er is nog geen positieve bevestiging uit Lenzkirch binnen wanneer ze met een Ardelt 59t kraan of een zwaarder exemplaar kunnen komen helpen.

Wil je meer weten over deze Dampfkran van Ardelt kijk eens op

https://www.eisenbahndienstfahrzeuge.de/kranwagen/kran_ardelt/kran-ardelt-90t/kran-krupp-ardelt-90t.htm (https://www.eisenbahndienstfahrzeuge.de/kranwagen/kran_ardelt/kran-ardelt-90t/kran-krupp-ardelt-90t.htm)



Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Hans Grasmaijer op 06 april 2021, 19:09:34
Zeer geachte Heer von C,
Ter tijde staan 4 spoorkranen ter beschikking.

Massa brug.
Aan een volledig afgebouwde brug zouden wij de voorkeur geven.
De brug heeft dan zijn definitieve stijfheid en gedraagt zich tijdens vervoer en inhijsen conform de berekende waarden.
Bovendien kan de brug direct na het plaatsen in gebruik worden genomen.
Wij schatten in dat de massa van de brug ongeveer 40-60 ton bedraagt.

Onze kranen die voor deze operatie het meest geschikt zijn kunnen bij een vlucht tot 16m 50ton liften, met twee kranen is dat voldoende. (Bij voldoende draagkrachtige ondergrond, door u te verzorgen).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EB55BAC3-101C-44A6-A13A-F96A08BA098F-606c908a0c3f5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EB55BAC3-101C-44A6-A13A-F96A08BA098F-606c908a0c3f5.jpg)

Positie kranen.
Uit het opstelplan zal moeten blijken dat onze kranen voldoende vrije ruimte hebben voor alle manoeuvres.

We zien uw verdere informatie met belangstelling tegemoet.

Lenzkircher Kranverleih und Hebetechnik Komplettlösungen.


Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 07 april 2021, 11:50:55
Angebot Lenzkircher Kranverleih und Hebetechnik Komplettlösungen

Geachter Herr Hans G.

We willen u danken voor de snelle reactie en bereidheid de hijsklus in Epfenhofen te komen klaren.
Brugdeel 2 en de Vorfluter zijn inmiddels afgebouwd en staan klaar voor de hijsklus.
Brugdeel 1 moet nog worden geassembleerd. De onderdelen zijn ter plaatse.

En ja de afgebouwde brug als geheel plaatsen heeft ook onze voorkeur.
Grondonderzoek wijst evenwel uit dat we nog wat grondverbetering moeten doen aan de spoorbermen om de stempels van uw kranen de vereiste draagkracht te kunnen bieden. We zullen dat in de komende week laten uitvoeren.

Ten overvloede wijzen we erop dat één kraan via Blumberg zou moeten aanrijden en één kraan via Weizen.
Omdat het spoortraject van Bonndorf naar Weizen nog niet klaar is, moet u een omweg plannen.

http://www.wehratalbahn.de/Suedbadenbahn/Bonndorf/Bonndorf.htm (http://www.wehratalbahn.de/Suedbadenbahn/Bonndorf/Bonndorf.htm)

Wellicht dat de stationsmeester van Lenzkirch u meer informatie kan verschaffen over handigste route.

https://www.openrailwaymap.org/ (https://www.openrailwaymap.org/)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: HuubvG op 07 april 2021, 17:08:42
Geweldige  (y) like van mij, ik blijf het volgen. We gaan het zien.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 08 april 2021, 20:01:29
Aan Lenzkircher Kranverleih und Hebetechnik Komplettlösungen

Geachter Herr Hans G

Toevallig was de machinist van de SBB die nabij Schafhausen woont gisteren aan de wandel in het nabijgelegen dorp Schleitheim net over de grens in Zwitserland.
Hij wilde het Bahnhof Weizen wel eens met eigen ogen aanschouwen.
Hij wist de Grenswachten te overtuigen dat hij geen kwaad in de zin had en overschreed de grens nabij 47.76601 8.47745 over de oude brug over de Wutach aldaar.

Dat coordinaat ken ik nog van mijn tijd als landmeter voor het spoor.

Ik vroeg hem hoe je vanuit Lenzkirch het beste naar Weizen zou kunnen opstomen.
Lenzkirch kende hij nog niet.
Toen ik Titisee-Neustadt noemde wist hij waar Lenzkirch dan zou moeten liggen.

Hij vertelde me dat wanneer je naar Weizen wil opstomen vanuit Titisee-Neustadt je twee keuzes hebt.
1. via Freiburg Basel Waldshut maar dat is een fors stuk rijden
2. via Donaueschingen, Immedingen,  Singen en Schaffhausen

Hij heeft een kaartje geschetst voor me.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/alternativen-fahrplan-606f448d97d43.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/alternativen-fahrplan-606f448d97d43.png)

Je moet dan wel toestemming gaan organiseren om over het Zwitserse spoor te mogen rijden.
Zal wel betekenen dat er een Zwitserse machinist moet rijden. Hij had er wel zin in.

Hij heette Ernst Numann. Hij had vroeger ook voor de Rhätische Bahn gereden vertelde hij.

Eric

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 13 april 2021, 17:58:50
Meetplan maken voor het hijsen

Nu Lenzkircher Kranverleih und Hebetechnik Komplettlösungen bereid lijkt om de hijsklus te gaan doen, moeten er meer voorbereidingen getroffen worden.

De exacte locatie, waar de hijskranen aan de Weizen- en Blumberg-zijde van het Epfenhofenviadukt komen te staan, moeten bepaald worden.
Ja en in die tijd hadden ze nog geen drones en sattelietbeelden.
Luchtfoto's waren er in 1880 ook nog niet, maar ten tijde van onze hijsklus gelukkig wel.
Laten we eens kijken hoe het er daar ter plekke eigenlijk uitziet.

De noordzijde (boven) is de aanrijdroute vanuit Weizen, de zuidzijde (onder)is de aanrijdroute vanuit Blumberg.

Kaarten gemaakt vanuit Openrailway.org (c) en Google Maps (c)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/google-maps-detail-6075be66b78e5.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/google-maps-detail-6075be66b78e5.png)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/openrailway-org-detail-6075be6b51f24.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/openrailway-org-detail-6075be6b51f24.png)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/openrailway-org-overzicht-6075be75364cb.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/openrailway-org-overzicht-6075be75364cb.png)

Wie een beeld wil hebben van de echte situatie kijkt hier https://www.blumberg-epfenhofen.de/bildergalerie/viadukte-in-epfenhofen.html (https://www.blumberg-epfenhofen.de/bildergalerie/viadukte-in-epfenhofen.html)

Ik ga nu mijn eigen situatie inmeten door de camera positie vast te leggen boven de modelbaan. Daarbij hanteer ik volgende principe.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kartering-principe-6075bf7b643c5.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kartering-principe-6075bf7b643c5.png)

Nu start de meetklus. Had ik maar een kruislaser dan was dit een eenvoudige klus. :)

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 15 april 2021, 18:43:41
De kartering van het hijsgebied in Epfenhofen is klaar.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/fotogebied-met-karteringspunten-60786cd867b04.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/fotogebied-met-karteringspunten-60786cd867b04.png)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/fotogebied-met-cameraposities-60786cd86963d.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/fotogebied-met-cameraposities-60786cd86963d.png)

Van de bruggenbouwer vernam ik dat die komende week ook de brug naast het hijsterrein klaar denk te gaan krijgen.

Nu komt het er op aan dat de Lenzkircher Kranverleih und Hebetechnik Komplettlösungen ook met de plannen kan leven en het aanrijden kan plannen.

Plannen zijn mooi maar alles moet tegelijk beschikbaar zijn.
Een  aantal afgebouwde brugdelen, twee hijskranen, een beetje goed weer (niet teveel wind), een hijsploeg en twee rijdende kranen.
O ja en laten we de toestemming om via Zwitserland naar Weizen en dan door naar Epfenhofen niet vergeten.

Zal eens contact opnemen met Herr Hans G van de Lenzkircher Kranverleih und Hebetechnik Komplettlösungen
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 17 april 2021, 15:01:27
Herr Hans G van Lenzkircher Kranverleih und Hebetechnik Komplettlösungen wilde bij het hijsplan ook een 3D modell van de hijslocatie hebben.
Met Anyrail geprobeerd aan die wens te voldoen.

Nu de meetpunten nog opnemen in het 3D model.

De 3D beelden geven wel een aardig beeld van de vele sporen en het hoge te plaatsen viadukt, al hoewel niet alles is opgenomen in dit model.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Epfenhoven-viadukt-2-607adbb1514c9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Epfenhoven-viadukt-2-607adbb1514c9.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Epfenhofen-viadukt-607adbb155bba.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Epfenhofen-viadukt-607adbb155bba.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/vogelvlucht-607adbb205a53.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/vogelvlucht-607adbb205a53.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/hijsgebied-boven-607adbb217625.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/hijsgebied-boven-607adbb217625.jpg)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: tijgernootje op 17 april 2021, 18:36:26
Nu maar hopen dat het geen brug te ver word  :angel:
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 18 april 2021, 12:53:16
Niet geschoten altijd mis denk ik maar.

Maar gisteren ontdekte ik wel net op tijd dat een ringleiding aanleggen voor de verschillende vormen van voeding op mijn baan niet zo'n goed idee is.

In een 2,5 uur durende video (ja effe doorkauwen) van DTS uit Ermelo hoorde ik wat ik eigenlijk als weg- en waterbouwer wel wist.

https://youtu.be/bo2FEVUOMzA (https://youtu.be/bo2FEVUOMzA)

Maar ik had dat nog niet gecombineerd met het principe van de ringleiding.
Dit omdat we in de waterbouw juist wel ringvaarten maken of water af te voeren.

Ik leerde dat het maken van een aansluitpunt ala een meterkast en vandaaruit de aparte modules apart voorzien van stroom via een stervorm een betere en bedrijfszekere versie is, zeker wanneer je kortsluiting krijgt. Gelukkig heb ik tot nu toe alleen mijn modules apart met de goede diktes bedraad. 0,5 mm2 voor de railvoeding vanaf het verdeelpunt op de module. Naar de verdeelpunten op de modules ga ik 1,5 mm2 gebruiken. En ik leerde dat ik er glaszekeringen (of gelijkwaardig) tussen moet gaan zetten voor de veiligheid. alle modules zijn onderling geheel zelfvoorzienend en elektrisch geschieden.

Ik begreep dat dat een verstandige keuze is omdat je zo , wanneer je onverhoopt een booster zou moeten gaan gebruiken omdat je signaal of te veel spanningverlies oploopt, het omdraden beperkt wordt tot draadjes trekken van de booster naar de modules die via de booster worden aangestuurd.

Tenslotte leerde ik dat ik het linker- en rechterdeel van de modelbaan nu al via twee verdeelpunten ga voeden om het later plaatsen van de  booster sterk te vereenvoudigen.

Ik heb het voor mezelf in een schema gezet. Ik overweeg nog schakelaars met een LED verklikker op te nemen per module en per voedingspunt om die aan/uit te kunnen schakelen. Ik ben nog op zoek naar een schema daarvoor. Wie weet dat te vinden?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluiten-607c0f5403665.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluiten-607c0f5403665.png)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 20 april 2021, 20:40:14
Voor de voedigspunten heb ik bij TAMS handige distrubutieverdelers gevonden. Ik denk dat ik er in elke module 1 plaats.

https://tams-online.de/epages/642f1858-c39b-4b7d-af86-f6a1feaca0e4.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/642f1858-c39b-4b7d-af86-f6a1feaca0e4/Products/72-0031x (https://tams-online.de/epages/642f1858-c39b-4b7d-af86-f6a1feaca0e4.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/642f1858-c39b-4b7d-af86-f6a1feaca0e4/Products/72-0031x)

En dan natuurlijk ook bij de verdeelpunten.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Haradigi op 20 april 2021, 21:48:57
Bij Alie voor de helft  ;D

groet
Harald
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 21 april 2021, 17:27:12
Haradigi , heb je een suggestie voor productnummer omschrijving hoe ik die kan vinden? Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 21 april 2021, 18:01:59
Haradigi,

Dank voor de tip
Ik vond wel deze bij Ali https://nl.aliexpress.com/item/4000570306584.html (https://nl.aliexpress.com/item/4000570306584.html)
Dat is een verdelerkast met een zekering 12/24 volt,
Daar kan ik platte zekeringen 3A Paars inzetten om vanuit het hoofddistributiepunt te verdelen naar de modules.

Maar vervangers voor die TAMS verdelers kan ik bij Ali niet vinden. Jij wel ?

Eric

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Jelmer op 21 april 2021, 21:17:14
Ik heb zoiets als deze:
https://www.ebay.de/itm/233908476313?hash=item3676081999:g:sq0AAOSwyf5gb~O9

Geen idee of het dezelfde verkoper is als toen ik het kocht, maar principe is het zelfde. Zoek op stromverteiler modellbahn en de keuze is zeer uitgebreid met meer en minder opties ingebouwd als indicatie LED en zekering.

Groeten,
Jelmer
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Haradigi op 22 april 2021, 10:20:38
Hi Eric,

Hierboven staat de goede link voor de verdeel strips.
Blijft een dure oplossing daarom soldeer ik zelf het meeste aan de ringleiding of print stripje.

groet
Harald
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 22 april 2021, 17:09:48
Jelmer, Harald ,Dat is precies wat ik zocht. Dank voor de tips. Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 25 april 2021, 18:03:47
Harald,

Net eens gekeken wat jij rijdt en publiceert. Vond een publicatie over de SauSchwänzlebahn uit 2007 van je.
Leuke informatieve beelden. Dat kan ik goed gebruiken want ik ben nog niet ter plekke geweest. Corona enzo.

Voor hen die ook interesse hebben deze link (wel bij de wisselstroom collega's)

https://forum.3rail.nl/index.php?topic=52762.0 (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=52762.0)

Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 03 mei 2021, 17:59:30
Over het aansluiten van de modules.

Eerder postte ik al een bericht met een schema hoe ik mijn modules wil gaan aansluiten.
GEEN RINGLEIDING maar een STERVORM vergelijkbaar met je eigen huisnetwerk van stroomverdeling..
En daar wil ik makkelijke aansluitklemmen / verdelers op elke module bij gebruiken.
Misschien met een lokale zekering , maar ik bedacht dat ik dat beter kan doen bij de distributie naar de modules.

Na een tip van Jelmer en Haradigi (harald) zocht ik op ebay.
Daar vond ik een leverancier in Beieren die ze tegen een gunstige prijs aanbood en naar Nederland leverde.
De TAMS POWER BOCKS waren inmiddels ook aangekomen.
Die zijn voor de verdeling naar de modules.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210426-192039-60901d21b8240.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210426-192039-60901d21b8240.jpg)
De verdeler voor railvoeding op de module

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210426-192137-60901d242c821.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210426-192137-60901d242c821.jpg)

De verdeler van railvoeding van hoofd-distributie punt naar de modules

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210428-203353-60901d3b2f0bb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210428-203353-60901d3b2f0bb.jpg)

Voorbeeld bedraden op een module

Nu nog de zekeringhouders er tussen plaatsen.
Ik wil een behuizing gaan zoeken om de stroomverdelers in te bouwen die ik als een inktvis kan plaatsen los van de modules .
Dan komen de armen van de inktvis als het ware op de modules uit.
Daar met pennetjes / connectors verbinden zodat e.e.a. makkelijk af te koppelen is.
Past in mijn strategie om stranks uit de rijdende baan een module te kunnen uitnemen.
Dit bijvoorbeeld om aan het landschap te kunnen werken of een storing te verhelpen.

Een blindpaneel, of computer wil ik op en verrijdbare eenheid plaatsen en met 1 kabelstring kunnen aansluiten.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 03 mei 2021, 18:04:08
Omdat ik van al dat bedraden soms even niet goed word heb ik parallel drie andere projecten lopen.

1. De hijsklus van de viaducten in Epfenhofen (maar de Lenzkircher Gesellschaft zit aan het bier denk ik)
2. De aankoop van entourage voor Bahnhof Blumberg
3. Het uitproberen van het maken van landschap met XPS en een draadsnijder

Wie weet wat dit gaat worden?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210502-193625-60901ee7bf2dc.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210502-193625-60901ee7bf2dc.jpg)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 04 mei 2021, 15:42:55
Project 3: Landschap met XPS

Deze week de eerste probeersels gemaakt om met XPS-plaat landschapsvormen te maken,
Natuurlijk de basisvorm. Nabewerking is nog noodzakelijk.

Met de XPS-snijder een vorm in de dikke snijdraad gezet om de rotswand ruwe vormen te geven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210502-152306-60914efadf5c9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210502-152306-60914efadf5c9.jpg)

Daarna de lagen op elkaar geplakt en die ook bwerkt en grijs gespoten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210502-104030-60914efb2f46f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210502-104030-60914efb2f46f.jpg)

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: HuubvG op 04 mei 2021, 16:43:38
Antwoord op vraag in voorlaatste bericht: ik denk geen lorries, maar wat dan wel?
En dat gaat al goed met dat XPS snijden.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 06 mei 2021, 12:44:05
Huub,

Ja snijden gaat aardig.
Spuiten met AcTion lak wat  inder omdat die lak bij het drogen reageert met het XPS en zo krimp veroorzaakt.
Ik ben overgeschakeld op Acrylverf in plaats van spuiten.

Nee wat je ziet zijn onderdelen van een mechanisch stellwerk voor het Stellwerk in Blumberg.
Dit is als bouwpakket verkijgbaar en mag niet natuurlijk missen op mijn hoofdstation. 

https://www.radiomuseum.org/museum/d/eisenbahnmuseum-blumberg/.html (https://www.radiomuseum.org/museum/d/eisenbahnmuseum-blumberg/.html)

En dan plaatje 30, 15e rij positie 2

En voor wie Stellwerken  zelf wil maken of het gedetailleerd wil weten

https://weinert-modellbau.de/wm_pdf/stellwerk.pdf (https://weinert-modellbau.de/wm_pdf/stellwerk.pdf)

Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 06 mei 2021, 12:44:57
Huub,

Antwoord op vraag in voorlaatste bericht: ik denk geen lorries, maar wat dan wel?
En dat gaat al goed met dat XPS snijden.

Ja snijden gaat aardig.
Spuiten met AcTion lak wat  inder omdat die lak bij het drogen reageert met het XPS en zo krimp veroorzaakt.
Ik ben overgeschakeld op Acrylverf in plaats van spuiten.

Nee wat je ziet zijn onderdelen van een mechanisch stellwerk voor het Stellwerk in Blumberg.
Dit is als bouwpakket verkijgbaar en mag niet natuurlijk missen op mijn hoofdstation. 

https://www.radiomuseum.org/museum/d/eisenbahnmuseum-blumberg/.html (https://www.radiomuseum.org/museum/d/eisenbahnmuseum-blumberg/.html)

En dan plaatje 30, 15e rij positie 2

En voor wie Stellwerken  zelf wil maken of het gedetailleerd wil weten

https://weinert-modellbau.de/wm_pdf/stellwerk.pdf (https://weinert-modellbau.de/wm_pdf/stellwerk.pdf)

Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 11 mei 2021, 21:16:34
Project 4: Abstell Bahnhof Alt Wutach

Bezint eer ge begint las ik ergens in een draadje. ;D

Zou kwam ik weer aan het denken over een afstelstation.
In de kerstvakantie 2020 had ik poging 1 gedaan , maar was niet tevreden.
Op de draadjes van vele collega's gekeken. Ik had 60 mm vrije hoogte en 5,5% helling van/naar afstelstation en geen tandradloks.
Dat voelt niet goed. :'(

Uiteindelijk besloten de T-liggers van het onderstel los te halen en om te draaien.
En daar bleef het niet bij. Ook deze T-liggers wijder uiteen geplaatst zodat er een R2 boog tussen past.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/abstell-3D-1-609ad70ad066a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/abstell-3D-1-609ad70ad066a.jpg)

Zo kan ik twee problemen oplossen.

A. De helling van 5,5% terug brengen naar 3,5% en een keerlus plaatsen.
Materiaal voor de ruwbouw is binnen. Morgen de spoorstroken zagen van 5mm plaat en tussen de T-liggers plaatsen.

B. De hoogte in het spoorstation wordt opgehoogd naar 68 mm netto (geen 70 mm maar mijn hoogste diesel/stoomloc past daar wel binnen)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/abstell-3D-609ad70ac8707.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/abstell-3D-609ad70ac8707.jpg)

Ik kan wel fysiek bij het emplacement, maar ik zal wel videobewaking en een handje op afstand nodig hebben als er iets ontspoort of niet meer wil rijden.
Maar eens kijken of dat met een Raspberry PI kan.

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Thai-Bundesbahn op 12 mei 2021, 06:00:48
Project 4: Abstell Bahnhof Alt Wutach

Bezint eer ge begint las ik ergens in een draadje. ;D

Klinkt me bekend in de oren Eric. Ook heb ik ook wel eens in mijn enthousiasme een enorme valkuil voor mezelf gegraven.
Maar goed .... heb mijn lesje geleerd. Dus weer vrolijk verder.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 12 mei 2021, 09:38:09
Klinkt me bekend in de oren Eric. Ook heb ik ook wel eens in mijn enthousiasme een enorme valkuil voor mezelf gegraven.
Maar goed .... heb mijn lesje geleerd. Dus weer vrolijk verder.

 (y)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Hans Grasmaijer op 12 mei 2021, 10:20:51
Vergeet mangaten en ander kruip-sluip oplossingen. Alles moet van boven/voren bereikbaar zijn.
Ja, bij miniatur wunderland zie je wel van die handige gaten, maar daar kruipen jonkies door.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 12 mei 2021, 10:40:24
Mangaten zijn voorzien Hans,
Zie pagina 1 van mijn draadje bij de plattegrond van de modules.

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96946.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96946.0)

maar bedenkt voor meedenken.
Bezint eer ge begint toch.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 12 mei 2021, 20:17:47
Project 4: Afstelstation: AnyRAil biedt uitkomst.

Voordat ik de stroken kan zagen moet ik natuurlijk het sporenplan van het afstelstation exact weten.
Gebruikte ik Anyrail eerst om het principe te plannen, nu handig voor de exacte spoortdelen.
Helemaal rechte sporen onder 15 graden gaat namelijk niet lukken , dus was passen en meten.

Zo moet het gaan passen ander passen de ontkoppelrails er niet meer tussen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluiting-afstelstation-R-609c1bbd90e59.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluiting-afstelstation-R-609c1bbd90e59.png)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluiting-afstelstation-L-609c1bbd9a0ed.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluiting-afstelstation-L-609c1bbd9a0ed.png)

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 23 mei 2021, 14:48:26
Bouw Afstel- emplacement 

De bouw van het ondergrondse emplacement waar treinen kunnen worden weggezet vordert.
Na ampel beraad heb ik de eerder gevonden oplossing onder 15 graden toch herzien en gekozen voor afstelsporen onder 22,5 graden
Daarmee kon ik toch 5 rechte sporen naast elkaar plaatsen waarmee de ruimte of af te stellen positiever werd.

Onderstaand schema geeft daarin wat inzicht

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/afstelstation-60aa4c986b941.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/afstelstation-60aa4c986b941.png)

Gisteren en vandaag heb e.e.a. bedraad zodat ik binnenkort kan gaan testen of e.e.a. ook goed is bedraad.
Ik had nog een TAMS KSM-4 keerlusmodule liggen met een geintegreerde DCC wisseldecoder.
Die schakelt proactief de keerlus naar de juiste polariteit.
Mocht het onverhoopt toch voorkomen dat de polariteit verkeerd is zorgt een kortsluitingsschakeling voor ompolen.

Ik beoog dat de treinen normaal de keerlus direct nemen wanneer deze op het emplacement komen.
De meldersector na de wissel W5 heb ik toegevoegd om ook de besturingsoftware daarvan op de hoogte te kunnen stellen.
Uiteraard ook aan de andere zijde van de keerlus voor wissel W1.
De signaleringssecties K3 en K4 zijn om het inrijden van de keerlus te signalen binnen de KSM-4 module.

Inmiddels een USB cameramodulke besteld bij ALI EXPRESS om te kijken of deze in combinatie met USB LED verlichting een helder videobeeld geeft.
Ik kan het afstelstation niet zien wanneer de Alt SauschwänzleBahn in bedrijf is.
Videocamerabeelden V1 - V4 moeten me zicht gaan bieden op de wisselstraten en de ontkoppelspoor secties.
Voorlopig even wachten tot ALI heeft geleverd.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 25 mei 2021, 17:38:57
Bouw Afstel- emplacement - voortgangsbericht -

Waar een regenachtig Pinksterweekend al niet goed voor is.
Wisselstraten plaatsen en bedraden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210514-192828-60ad17a776844.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210514-192828-60ad17a776844.jpg)

Op de volgende foto krijg je al een beeld hoe de vier lagen sporen op elkaar verwerkt zijn.
Een onderlaag , geintegreerd in het onderstel en daarop de 8 modules.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210514-153204-60ad17e17b797.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210514-153204-60ad17e17b797.jpg)

Dan moet er wel een verbinding komen vanaf het afstelstation tussen de dragers naar module 8.
De dragende T ligger wordt hier een H ligger om een coupure te hebben.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210514-151356-60ad17b7c7e32.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210514-151356-60ad17b7c7e32.jpg)

Een testje met deze V212 laat zien dat ik meer vrije ruimte nodig heb ; Dus breder gemaakt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210514-145826-60ad17bac63ab.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210514-145826-60ad17bac63ab.jpg)

En dan heb je soms even zin om een ander klusje op te pakken zoals het aanbrengen van de tunnelwanden in module 8 waar een extra keerlusspoor wordt geconstrueerd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210524-143744-60ad17d21f8f5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210524-143744-60ad17d21f8f5.jpg)

En van boven bezien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210524-143739-60ad17d8bb0f2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210524-143739-60ad17d8bb0f2.jpg)


Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 17 juni 2021, 19:08:26

Ik heb het voor mezelf in een schema gezet. Ik overweeg nog schakelaars met een LED verklikker op te nemen per module en per voedingspunt om die aan/uit te kunnen schakelen. Ik ben nog op zoek naar een schema daarvoor. Wie weet dat te vinden?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluiten-607c0f5403665.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluiten-607c0f5403665.png)

Het filmpje van DTS Ermelo bracht me op het idee eens bij AliExpress te kijken naar DC VA meters.
Hoewel deze niet super accuraat zijn (systematische en toevallige meetfouten) krijg je wel een idee van je spanning en stroom per module.

Ik heb deze maar eens besteld en na wat puzzelen kwam ik op dit aansluitschema.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/VA-meter-60cb7e4017d47.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/VA-meter-60cb7e4017d47.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/VA-meter-wiring-60cb7e66e56ad.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/VA-meter-wiring-60cb7e66e56ad.jpg)

Ik wil die nu aansluiten op mijn voedingskast, die ik om ruimte redenen in een kast wil plaatsen.
Qua bedraden dacht ik aan deze constructie

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluiten-DC-VA-meters-60cb7f698a561.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/aansluiten-DC-VA-meters-60cb7f698a561.png)

Inmiddels heb door het ondergrondse afstelstation en de aan/afvoer daarvan met extra keerspoor nu 10 modules.
Dus ee.e.a. daarop aangepast, en gelijk maar ruimte gemaakt voor mogelijk 2 extra modules. Je weet maar nooit.
 
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/voeden-10-modules-60cb7eabe8bc0.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/voeden-10-modules-60cb7eabe8bc0.png)

Dat wordt dus de komende weken een bedradings- en testklus.

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Haradigi op 17 juni 2021, 21:42:48
Hi Eric,

Wat ga je ertussen zetten om deze "digitale"  spanning en stroom te kunnen meten met een gelijkstroom-meter ?

groet
Harald
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 18 juni 2021, 10:32:51
Harald,

STROOM: Mijn gedachte was dat de "load" (de belasting de stroomafname is van de treinen en op de railsystemen aangesloten verbruikende installaties. Aantal locs dat actief stroom afneemt in de module bepaalt waarschijnlijk de grootste stroomafname vermoed ik.

SPANNING: Mijn gedachte is dat ik de spanning die ik op de modules zet zo kan meten (die zouden in theorie altijd gelijk moeten zijn), maar wanneer de voedingsbronnen van booster en DCC verschillen kan dat mogelijk ook verlies van spanning impliceren vermoed ik. Wanneer ik de aangeboden spanning zou vergroten wil ik dat ook kunnen zien.

Uit internetfilmpjes maak ik op dat de meetnauwkeurigheid van deze DC AV meters niet geweldig is, maar dat je die wel kan kalibreren nabij de grenswaarde om er iets aan te hebben.

Heb jij andere beelden, want ik kan best ergens een denkfout maken, ik ben tenslotte geen elektronicus.

Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Haradigi op 18 juni 2021, 11:59:01
Hi Eric,

Stroom meet ik niet maar wel de spanning:
(Met bruggelijkrichter en elkootje 100uF/63V)
Zie  hier (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=50892.msg1343744#msg1343744) en ff heen en weer scrollen.

groet
Harald

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 18 juni 2021, 12:15:21
Harald,

We lijken hetzelfde idee achter het meten van de spanning te hebben.
Mooie berichten trouwens op je draadje over BW Karbrücken bij

https://forum.3rail.nl/index.php?topic=50892.0 (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=50892.0)

Ik heb hem van een boekmerk voorzien om op mijn  gemak eens te bekijken.
Er lijken veel berichten in te staan waarvan ik kan leren.
Hoewel ik gelijkspanning DC en jij AC als voeding hebt.

Is stroom meten geen issue bij jou?

Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Haradigi op 18 juni 2021, 12:59:42
Hi Eric,

Jij rijdt toch digitaal?
Het gaat dan om een digitale spanning/stroom niet van belang is dan DCC, MM ect.
Het enige verschil is dan twee- of drie-rail.

groet
Harald
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 18 juni 2021, 16:50:24
Ja ik rijd digitaal,

Je vraag doet vermoeden dat ik mogelijk iets over het hoofd zie of verkeerd interpreteer ....

Bovenop  de DC voedingsspanning komen de DCC spanningsfluctuaties die pulserend de digitale codes in repeterende cycli overdragen toch?
Zolang er geen grote spanningsval op het railnet ontstaat  blijft dat werken.
En kan de decoder daaruit de echte overdracht van voedingsspanning naar de lokmotor pulserend sturen, als ik het goed begrepen heb

Ik vermoed, maar weet dat eigenlijk niet precies, dat de DCC op de AC sinus het zelfde doet

Elke lok en binnenverlichting e.d. trekt stroom weg.
Tot max 3A omdat anders de bezetmelder decoder het moeilijk krijgt.
Dus zeker ik af op 3A per module

Daarom vind ik stroom eigenlijk ook wel interessant

Hoe kijk jij daar naar ?

Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Haradigi op 18 juni 2021, 18:21:48
Hi Eric,

Zowel DCC als MM is een blokspanning waarop het signaal wordt gezet.
Wil je de spanning goed meten dan eerst gelijkrichten.
(De spanning is dan +/- 10% hoger dan het display aangeeft).
In stroommeting ga ik mij nog eens verdiepen.

groet
Harald
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 19 juni 2021, 19:15:10
Ik wil die nu aansluiten op mijn voedingskast, die ik om ruimte redenen in een kast wil plaatsen.

Ik heb een kast (dat wil zeggen een plastic krat met afsluitbaar deksel) gekocht.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210617-184001-60ce24d947ed1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210617-184001-60ce24d947ed1.jpg)

En daarvoor een ontwerp gemaakt, want het moet er natuurlijk wel inpassen.
Ik ben nog aan het nadenken of er ventilatie in moet worden opgenomen.
Misschien eerst maar eens maken en meten hoe warm het binnen wordt.
Ik ga er wel ruimte voor houden om dat in te kunnen passen.
Misschien natuurlijke ventilatie door wat gaten in de zijkant.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/voedingspaneel-60ce251b33776.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/voedingspaneel-60ce251b33776.png)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 19 juni 2021, 19:19:19
Harald,

Ik heb dit filmpje bekeken over de DSN VC288 DC VA meter.

https://www.youtube.com/watch?v=bleSXMaTR7s (https://www.youtube.com/watch?v=bleSXMaTR7s)

Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 20 juni 2021, 14:13:28
Hi Eric,

Zowel DCC als MM is een blokspanning waarop het signaal wordt gezet.
Wil je de spanning goed meten dan eerst gelijkrichten.
(De spanning is dan +/- 10% hoger dan het display aangeeft).
In stroommeting ga ik mij nog eens verdiepen.

groet
Harald

Harald,

Ik snap nu wat je bedoelt. 
Het is een pulserende blokspanning positief/negatief afhankelijk van systeem.
En de lengte van de puls varieert.
Dus eerst dubbel gelijkrichten om spanning te kunnen meten. En dan ook de drempelspanning van de gelijkrichter verrekenen.

Ik heb in de BLNS encyclopedie e.e.a. geraadpleegd en weet nu dat het hoe ik het ooit bedacht had, niet kan werken.

In mijn testopstelling zag ik ook geen stroom gemeten worden en een spanning van 0,5 V die door de loc ook zonder opdracht vertaald werd met rijden.
Kijk dat is natuurlijk niet de bedoeling.

Nu eerst maar eens verder lezen in de BNLS encyclopedie en een dubbelgelijkrichter maken om te zien of het meten van de spanning dan wel lukt.
Het alternatief is een RRamp-meter zag ik maar die zijn wel wat prijzig om voor elke module te gaan toepassen.

Enfin maar eens doorzoeken en testen voor dat ik in de kast ga zagen.

https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Digitale_spanning_meten (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php/Digitale_spanning_meten)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Haradigi op 20 juni 2021, 18:52:41
Ik heb overigens geen 1000 uF maar 100 UF gebruikt werkt erg goed.

groet
Harald
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 20 juni 2021, 21:58:09
Ok Harald,

Dat zal ik dan proberen. Dat voor de DC AV meters DSN VC288

Ik vond trouwens een nieuw RRApp-meter systeem. De Alphameter

Zie dit filmpje van 8:37 - 13:06 ;

https://www.youtube.com/watch?v=UUmtCidF0xs (https://www.youtube.com/watch?v=UUmtCidF0xs)

https://www.dccconcepts.com/product/alpha-meter-for-dc-or-dcc/ (https://www.dccconcepts.com/product/alpha-meter-for-dc-or-dcc/)

Het lijkt dat deze DCC GUY wel meer leuke vindingen op video presenteert.

https://www.youtube.com/results?search_query=dcc+guy (https://www.youtube.com/results?search_query=dcc+guy)

Ik overweeg dit te bestellen en 2x achter de DCC centrale en booster te zetten.

En anders de mobiele tester

https://tonystrains.com/news/rrampmeter-by-dcc-specialties/ (https://tonystrains.com/news/rrampmeter-by-dcc-specialties/)

Eric
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Haradigi op 20 juni 2021, 22:45:28
Hi Eric,

Interessant allemaal maar wel erg prijzig om digitale-stroom te willen meten.
Misschien gewoon een stroommeter in de 230 Volt leiding opnemen (bij Alie)

groet
Harald
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 21 juni 2021, 19:29:19
Bouw Afstel- emplacement - voortgangsbericht -

De bouw van het afstelstation gaat gelukkig ook nog door.
Voor mij is dat module 9 die onder de 8 andere modules is gelegen, maar wel verrijdbaar is, maar niet uitneembaar.

Ik had nog de uitdaging iets te bedenken om van de in/uitgang van module 9 (gelegen onder module 1) naar module 8 te klimmen.
Daar heb ik 4200 mm lengte voor inclusief de aanrijd- en uitrijd-bochten.
Na ampel beraad heb ik uiteindelijk een dunne (7 cm brede) module 10 gemaakt die voor de andere 8 modules geplaatst wordt en zo deze stijg-verbinding realiseert.
Tijdens het meet- en tekenwerk zag ik dat ik zo ook relatief eenvoudig een extra keerspoor kon maken tussen module 1 en 8. een spoor dat er nu boven meeloopt.

Zo gezegd zo gedaan. Je ziet het op de onderstaande foto's.

Module 9 = Afstelstation, met daarop zichtbaar het onderste klimspoor.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/afstelstation-60d0cb27014c1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/afstelstation-60d0cb27014c1.png)
Hieronder is zichtbaar dat er een keerspoor van module 1 naar 8 boven is gebouwd

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210603-220221-60d0cb381f76a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210603-220221-60d0cb381f76a.jpg)

In module 8 sluiten beide klimsporen aan op de rijdsporen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210526-231351-60d0cb6439648.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210526-231351-60d0cb6439648.jpg)

En hier is zichtbaar hoe ze vertrekken vanuit module 1; Waar ook de gekromde viadukt zich op het hoge spoor bevindt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210606-201105-60d0cb78ecfbb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210606-201105-60d0cb78ecfbb.jpg)

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Hans Grasmaijer op 21 juni 2021, 20:42:50
Dat viaduct is goed gelukt. Mooi geworden.
Het ontwerp van je baan is complex, dat zal straks vele fraaie plaatjes gaan opleveren.
Ben benieuwd naar je eerste rittenvideos.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 22 juni 2021, 18:48:15
Ben benieuwd naar je eerste rittenvideos.

ja ik ook, maar 15 jaar geleden heb ik op de 8 modules voor het laatst integraal gereden.
Toe zaten ze nog aan elkaar.
Wel recent gereden op elke individuele module als test.
Maar integraal rijden vraagt nog wat pas- en meet- alsmede overgangstukjes-maak-werk.

En de bedrading moet dan klaar zijn.
Dat impliceert ook de aanschaf en installatie van melders en wisseldecoders.
Want daar heb ik er niet genoeg van.
Ook wil ik nu direct J45 connectoren en een S88-booster plaatsen

Kortom wellicht binnenkort rijden op module 9 en 10, maar veel verder  nog niet vrees ik.
Maar daar komen wel camera's dus ook beelden van

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210617-184228-60d2141823dc4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210617-184228-60d2141823dc4.jpg)

Dze USB camera geeft best wel een aardig beeld.

Maar plannen maken en uitvoeren is zeker zo leuk als rijden.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 23 juni 2021, 19:30:54
UV 3660 camera 15fps beelden

Voor circa 10 euro heb je deze camera Usb Camera Module OV3660 Chip USB2.0 Uitgang 2048X1536 15fps 110 Graden  als bij AliExpress

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210623-190923-1-60d36e8b554e3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210623-190923-1-60d36e8b554e3.jpg)

En deze levert best aardige statische beelden.
Als bewegende beelden wilt opnemen moet je wel naar een hogere FPS en dus een duurdere camera.
De lichtopbrengst is best aardig en de kijkhoek ook.

Met behulp van gratis OBS programmatuur kun je het beeld redelijk makkelijk zichtbaar maken op je computer.
En als je wilt, ook later deze beelden streamen. Dit zijn foto's van het beeld op een oude asus laptop gemaakt met mijn smartphone.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210623-191708-1-60d36eb9b9b3c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210623-191708-1-60d36eb9b9b3c.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210623-191801-1-60d36ee9c48e5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210623-191801-1-60d36ee9c48e5.jpg)

Ik wil de inzetten op module 9 voor de statische live video beelden.
Voor de dynamische beelden ga ik op zoek naar een hogere FPS camera.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210623-191810-1-60d36f0e3754f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210623-191810-1-60d36f0e3754f.jpg)

De positie van de camera bij de laatste opname.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 05 juli 2021, 17:25:06
Druilerig Weekend: Kabelbomen maken

Je zou bijna denken dan Nederland ook een moessontijd begint te krijgen.
Afgelopen weekend was het weer raak. Veel regen en dan verplaatsen de activiteiten zich naar binnen.

Tijd om de kabelbomen te maken om alle modules op voeding aan te kunnen gaan sluiten.
Na deze actie moet ik de kabelbomen nog aansluiten op de modules.
En uiteraard het voedingspaneel en de netwerkstructuur voor S88 terugmeldingen realiseren.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210704-133429-60e323d3caa2b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210704-133429-60e323d3caa2b.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210704-181731-60e323d772e3d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210704-181731-60e323d772e3d.jpg)

Weer een stapje verder naar het moment waarop ik kan gaan rijden.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 05 juli 2021, 17:55:01
Ondertussen verder dromen

Kabelbomen maken is een beetje geestdodend werk, als zeg ik het zelf.
Kon het dus niet laten na te denken over die rare mangaten in mijn baan.

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96946.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96946.0)

Ik heb ze nodig om als er iets echt ontspoort erbij te kunnen.
Maar je wil een aaneengesloten landschap hebben.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/hefplateau-past-60e32ae77b98d.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/hefplateau-past-60e32ae77b98d.png)

En ik kreeg de tip dingen niet op kruip-sluip-techniek te bouwen.

Zou ik het gehele gat kunnen afdekken met landschap of zo.
En het eruit halen, wegklappen of zo.
Maar ja eruit halen is lastig en wegklappen , daar zal het landschap erop ook niet beter van worden.
Waarop niet de lucht in?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/hefplateau-60e328f7c6cbc.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/hefplateau-60e328f7c6cbc.png)

Als ik 30 cm omhoog kan , kan ik van onderaf zien wat er gebeurt en herstellen waar nodig.
Na wat speurwerk denk ik aan 4 lineaire actuators die elk 9 Kg drukken over 300 mm.

Dan kan het hele landschap omhoog als ik er bij moet.
En eronder komen kan met een rol/draaiplateau met zitting/leuning.

Alvast maar wat geschetst. Andere projecten liggen stil omdat AliExpress nog niet geweest is.
Wie goede raad heeft hoe ik de actuatoren kan schakelen mag het zeggen.

 
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 10 juli 2021, 18:15:41
Na wat rondvragen en rondneuzen lijkt aansturen met de L298N schakeling een goede manier.
Deze schakeling  (H-brug) is als dual motor driver verkrijgbaar tegen acceptabele prijzen.
De schakeling kan met 5V aangestuurd worden bijvoorbeeld via een Arduino of met een schakelaar.
Dat ga ik maar eens proberen.

Ondertussen nog wat bedradingswerk uitgevoerd.
Voordat er een trein op de Alt Sauschwänzlebahn rijdt, heeft er enige engineering plaatsgevonden.

Maar dat was in 1880 ook zo. Weliswaar niet met elektronica maar wel met mechanica en geologie.
Was ze precies destijds wisten heb ik niet kunnen achterhalen.
Vandaag de dag staan de geologische kaarten gewoon online bij LGBR wissen.
https://lgrbwissen.lgrb-bw.de/bodenkunde/baar-alb-wutachgebiet/bodenlandschaften/boeden-im-verbreitungsgebiet-des-muschelkalks-lettenkeupers-unterkeuper-erfurt-formation (https://lgrbwissen.lgrb-bw.de/bodenkunde/baar-alb-wutachgebiet/bodenlandschaften/boeden-im-verbreitungsgebiet-des-muschelkalks-lettenkeupers-unterkeuper-erfurt-formation)

Daar is zichtbaar dat het geologisch een interessant gebied is met verschillende ondergrond.
Dat moet bij het funderen en graven van de tunnels ook een rol gespeeld hebben.
Ik ben er eigenlijk wel blij mee , want dat biedt de mogelijkheid mooie rotspartijen te construeren die waarheidsgetrouw kunnen worden.
En over de modelbaan heen kunnen verschillen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/geologie-blumberg-60e9c1faaea3b.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/geologie-blumberg-60e9c1faaea3b.png)

Geknipte plaatjes van het landschap met rechtsonder de keerlussen van Fützen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wutachtalbahn-geologie-60e9c2142b20b.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wutachtalbahn-geologie-60e9c2142b20b.png)

De vele breuklijnen hier zichtbaar zullen de ingenieurs ook voor extra puzzels hebben doen staan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wutachschlucht-Amselfelsen-60e9c2222ac9b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wutachschlucht-Amselfelsen-60e9c2222ac9b.jpg)

Foto Pietsmulders (c)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wutach-w-o-GeoSchnitt-60e9c3e7714f5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wutach-w-o-GeoSchnitt-60e9c3e7714f5.jpg)

Bron Wikipedia

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/lgrb-foto-geotopkataster-aufschluss-8116-01-1-60e9c22a9dac1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/lgrb-foto-geotopkataster-aufschluss-8116-01-1-60e9c22a9dac1.jpg)


 
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 15 juli 2021, 22:02:17
Erst Skizze Ausbaustrecke Bonndorf Stühlingen

Terwijl er hard gewerkt wordt aan de Alt Wutachbahn lijkt er een ware "Eisenbahnhausse" onderweg.
Zelfs de Elsevier van deze zomer wijdt er een artikel aan.
Effe terug in de tijkd was dat ook al zo. In 1880-1890 werd de een na de andere spoorverbinding gepland en gebouwd.
Zo ook de Ausbaustrecke Bonndorf Stühlingen.

Eind zestiger/begin zeventiger jaren lijkt Lenzkich (van dat Spitzenkehrbahnhof) ook een ware "boom" door te maken.
De bedrijvigheid groeit daar snel en over een verbinding naar het zuidoosten wordt niet alleen gedroomd.
Aansluiten op de Kanonenbahn <zoals de Wutachtalbahn wel genoemd wordt>  is weer in zwang.
De Wutachtalbahn biedt immers extra verbindingen naar het Oosten en zuiden en de spoorknooppunten Schaffhausen en Basel

De Erst Skizze wil ik u niet onthouden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ausbaustrecke-bonndorf-stuhlingen-60f08ffcb561c.png)

Gebruik van kaartmateriaal https://www.openrailwaymap.org/ Open Raiway.org

Lees meer op https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=57778.msg3222238215#msg3222238215 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=57778.msg3222238215#msg3222238215)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 19 juli 2021, 19:16:22
Erst Skizze Ausbaustrecke Bonndorf Stühlingen

Na de Erst Skizze is er overleg geweest met Lenzkirch en budget gevonden om een verkenning uit te voeren.
Een verkenning naar het trace om een begroting op te stellen en het aantal  bruggen en tunnels te bepalen.

In de opdrachtverlening worden de aandachtspunten zoals op onderstaande 3D impressie weergegeven herkend.
De plaatjes konden gemaakt worden dankzij een experimentele Zeppelinvlucht uit Friedrichshafen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/overzicht-2-60f5b24b5d294.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/overzicht-2-60f5b24b5d294.png)

Ter plekke van de aansluiting op de Wutachtalbahn nabij Weizen lijkt de eerder gedachte keertunnel wellicht vermeden te kunnen worden.
Daar moet extra onderzoek gedaan worden. Mogelijk ontstaat hier  een Halte Weizen-Hoch aangezien het spoor vanaf Stühlingen allengs omhoog gaat stijgen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kaart12-60f5b27bb718b.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kaart12-60f5b27bb718b.png)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 27 juli 2021, 21:22:58
Bahnerweiterug vom Lenzkirch entlang Bonndorf nach Stühlingen

De tweede verkenning heeft een eerste indruk van het haalbare trace opgeleverd.
De hoogtes zijn ingemeten en het verval van het trace is nu duidelijk.
Met hier en daar 3,5% hellingspercentage zullen de zwaardere goederentreinen ofwel kort ofwel dubbele tractie moeten hebben.
Het trace wordt circa 16,3 kilometer lang en moet 410 meter overbruggen.

Omdat het spoor in het tal van de Ehrenbach loopt moet meestal op de hogere oever gebouwd worden.
Door de aanwezige bebouwing en om onnodig lange tunnels te voorkomen zullen meerdere bruggen gebouwd moeten worden.
Die bij Wellendingen is de grootste en bij Bürstel moet de Bonndorfer Strasse B315 overbrugd worden.
Ook in Bonndorf zelf vraagt het trace enkele forse ingrepen.

Nu eerst maar eens met Lenzkircher (spoorweg)ondernemers overleggen of ze door willen zetten.

Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 28 juli 2021, 18:50:46
Bahnerweiterug vom Lenzkirch entlang Bonndorf nach Stühlingen

Terwijl de berichten uit Lenzkirch nog op zich laten wachten hebben de landmeters een eerste hoogte profiel gemaakt.
Niet perfect maar geeft wel een beeld van de prestaties die de lokomotieven moeten gaan leveren.
Ze hebben het met de Deutsche Post opgestuurd. Kijken hoe snel die bezorgen?

<ook in het digitale tijdperk in de jaren 2021 blijkt de post soms sneller dan digitaal uploaden :)>
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 29 juli 2021, 10:37:12
Bahnerweiterug vom Lenzkirch entlang Bonndorf nach Stühlingen
De eerste berichten uit Lenzkirch van de Stammtisch zijn hoopvol.
De ondernemers willen wel betalen voor de verdere verkenningen en uitwerkingen om de financiers te overtuigen.

Hier een eerste beeld van de spoorhellingen waar de landmeters mee kwamen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PROFIEL-61026853053cc.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/PROFIEL-61026853053cc.png)

Binnenkort komt ook het eerste beeld van het trace met speciale voorzieningen zoals bruggen, tunnels en insnedes beschikbaar.
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 08 augustus 2021, 12:13:38
Bahnerweiterug vom Lenzkirch entlang Bonndorf nach Stühlingen

De tweede verkenning was eerst grof uitgewerkt om te bezien waar eventuele aanpassingen  in het trace nodig zijn.
Verrassend was dat het stijgingspercentage vooral vanuit Bonndorf op loopt.
dat doet vermoeden dat wellicht daar de meeste aanpassingen nodig zijn.
3,5% kan wel maar zware goedrentreinen zullen mogelijk een dubbele tractie nodig  hebben.

Een verfijning van het hoogteprofiel na de waterpassing laat zien dat het best spannend kan worden.
Er zullen insnijdingen (incisies) in het landschap nodig zijn om een gelijkmatig klimmend / dalend trace te creëren.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/HELLING-TRACE-610fa56bbe718.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/HELLING-TRACE-610fa56bbe718.png)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TRACE-UITGEWERKT-610fa5835a779.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TRACE-UITGEWERKT-610fa5835a779.png)

Het trace kent meerdere "kunstwerken". Daarover later.

Deze plannen lijken ook uit te lekken. Een reporter van de Badische Zeitung heeft lucht gekregen van het voornemen van de Lenzkircher Unternehmers Gesellschaft (LUG).
Dan zal het verhaal zich nu wel snel door de regio gaan rondpraten.
Dat kan nog wel eens lastig blijken bij het aankopen van de grond of langjarig huren van een concessie.

Maar het heeft mogelijk ook een andere kant die benut kan worden.
Iedereen wist van de Sonderzüge via Lenzkirch naar Bonndorf die sinds 1953 daar aankwamen.
Menigeen had bijzondere aandacht voor de KinderTanten die vanuit de grootst Duitse Steden meekwamen.
Hun vrouwelijke aanwezigheid bleef niet onopgemerkt.
En de economie van Bonndorf bloeide op met al deze bezoekers.

Von 1953 bis 1966 war Bonndorf Ziel von Sonderzügen des TOUROPA-Programms.[7] Bis in die 1970er Jahre verkehrten noch Kinderheim-Sonderzüge, mit denen Kinder, vor allem aus dem Ruhrgebiet, in die Bonndorfer Kinderheime gefahren wurden.

bron: url=https://www.wikiwand.com/de/Bahnstrecke_Kappel_Gutachbr%C3%BCcke%E2%80%93Bonndorf_(Schwarzwald)]https://www.wikiwand.com/de/Bahnstrecke_Kappel_Gutachbr%C3%BCcke%E2%80%93Bonndorf_(Schwarzwald)[/url]
Touropa: https://de.wikipedia.org/wiki/Touropa (https://de.wikipedia.org/wiki/Touropa)
Titel: Re: Alt Wutachbahn - Sau-Schwänzle-bahn Weizen - Zollhaus - Blumberg
Bericht door: Eric v C op 20 augustus 2021, 19:02:08
Eindelijk weer eens foto materiaal module-voortgang

De afgelopen tijd liepen er verschillende projecten. Van bedraden tot schakelkasten ontwerpen en schakelingen uitproberen.
Maar na een poosje wil je ook wel echt bouwen aan je spoorbaan. dat digitaliseren is leuk ,maar landschap en spoortraces boeien nog het meest.
De Alt Wutachtalbahn (Sauschwänzlebahn) bestaat bij mij nu uit 10 modules. De afgelopen tijd heb ik gewerkt aan module 2.
Deze module is bedoeld als kleine halte met een rangeerspoor en alom verdwijnende tunnelsporen.
in de Alt Wutachtalbahn zijn anders dan in de echte Wutachtalbahn allerlei verscholen tunneltrajecten gebouwd die toegang geven tot .....

Zoals ik eerder in dit draadje al heb gepland ligt module 2 ter hoogte van Halte Grimmelshofen.
Aan de ene zijde een tunnelingang voor een keerlus en daarboven ligt ook een spoor waar die tunnel in werkelijkheid op uitkomt.
Ter plekke is slechts één inhaalspoor. https://www.google.com/maps/place/Bahnhof+Grimmelshofen/@47.7810676,8.5035393,797a,35y,39.1t/data=!3m1!1e3!4m13!1m7!3m6!1s0x479087958e00ca83:0x6b5bb3aeb924b426!2sGrimmelshofen,+79780+St%C3%BChlingen,+Duitsland!3b1!8m2!3d47.7852146!4d8.4971841!3m4!1s0x479087bcf9cf60dd:0xa92f6b4ea4153819!8m2!3d47.7881134!4d8.5053502 (https://www.google.com/maps/place/Bahnhof+Grimmelshofen/@47.7810676,8.5035393,797a,35y,39.1t/data=!3m1!1e3!4m13!1m7!3m6!1s0x479087958e00ca83:0x6b5bb3aeb924b426!2sGrimmelshofen,+79780+St%C3%BChlingen,+Duitsland!3b1!8m2!3d47.7852146!4d8.4971841!3m4!1s0x479087bcf9cf60dd:0xa92f6b4ea4153819!8m2!3d47.7881134!4d8.5053502)

Maar in de ALT (alternatieve) Wutachtalbahn is het spoorbedrijf wat drukker en complexer geworden.
Zichtbaar is de bakstenen overbouwing/ brug in aanbouw.
De tunnelwanden staan er in maar de facade muren moeten nog worden gebouwd.
Deze tunnelportalen kennen net als de tunnelbinnenbouw kennen een vreemde ovale weglopende vorm.
Eerst wat experimenteren met karton voordat we dat gaan opbouwen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210820-182611-611fdcecbab84.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210820-182611-611fdcecbab84.jpg)

De perrons van halte Grimmelshofen zijn in aanbouw; De perronranden waren op.
Op verschillende draadjes heb ik inspiratie opgedaan voor de afwerking van het perrondek.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210820-182720-611fdd08c691f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210820-182720-611fdd08c691f.jpg)

Vanuit de tunnels is het een wir war van sporen daar bij Halte Grimmelshofen.
Niet alle tunnelbinnenwanden staan al helemaal goed. :)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210820-182623-611fdd1507bd2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210820-182623-611fdd1507bd2.jpg)

De eerste contouren van het landschap worden allengs zichtbaar.
Ondergronds is e.e. bijna allemaal bedraad, maar de wisseldecoders waren ook op.

De overgangen naar de andere modules worden ook zichtbaar.
Soms blijken die niet ideaal gekozen.
Maar dan bedenken we een andere oplossing.
Oplossen van puzzels is een onderdeel van mij modelbouwplezier.