BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Erik Mijd op 25 januari 2021, 15:51:52

Titel: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Erik Mijd op 25 januari 2021, 15:51:52
Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes

https://omroepvenlo.nl/nieuws/artikel/trein-botst-op-scootmobiel-bij-spoorwegovergang-vierpaardjes
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: AB 7216 op 25 januari 2021, 15:59:31
uit de tekst;

De spoorwegovergang was vanmiddag lang gesloten vanwege een defecte trein uit Duitsland, die stilstond op het emplacement en de overgang blokkeerde. Toen die trein uiteindelijk was weggereden, besloot de scootmobielrijder over te steken door tussen de slagbomen door te rijden. Net op dat moment kwam er een trein uit de andere richting.

Tja wat moet je hier op zeggen?
ik hou het op darwin...

Arjen
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Quinzeedied op 25 januari 2021, 16:11:43
Nou ja Darwin niet, want de bestuurder is er wonderwel slechts lichtgewond vanaf gekomen...
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: locofiel op 25 januari 2021, 16:22:03
Tja, helaas zou je haast zeggen.
Want wat dekt en voelt de mcn?


Dirk
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Bert van Gelder op 25 januari 2021, 17:51:31
"..helaas"..??

Hoe bedoel je Dirk. Denk je dat de machinist zich veel beter had gevoeld als het wel fout was afgelopen?

Gr, Bert
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Gérard Drost op 25 januari 2021, 19:48:59
De machinist heeft bij het naderen van de overgang meermaals de tyfoon gebruikt en reed met aangepaste snelheid richting Kaldenkirchen.
Bij het naderen van de overgang had de defecte trein zich in beweging gezet (verder het emplacement op) en zodra het rijwielpad vrij was van de laatste wagon is de bestuurder van de scootmobiel bukkend onder de slagboom door gereden en op dat moment kwam net de cargo achter de wagon te voorschijn en schepte het voertuig waardoor de bestuurder uit de mobiel werd geworpen.
De defecte trein had de overgang minstens 45 minuten geblokkeerd.

Ikzelf heb vanmiddag de defecte loc op het emplacement gefotografeerd, betreft de Vectron Rail Force One. De loc met trein is weggesleept door een G2000 van Rail Force One.
De trein richting Kaldenkirchen was van LTE Oostenrijk. 5 minuten voor deze cargo ging een ICE de berg op.

Kort na het vertrek van de LTE Cargo kwam deze trein op de overweg tot stilstand waarna vrij snel diverse sirenes hoorbaar werden en zich spoeden naar de overgang Vierpaardjes.

Gelukkig is het slachtoffer maar licht gewond afgevoerd naar het ziekenhuis. Beter was geweest dat de bestuurder had gewacht totdat de overwegbomen zich volledig hadden geopend.


Met vriendelijke groeten,
Gérard Drost
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Rondje_HO op 25 januari 2021, 22:59:57
"..helaas"..??

Hoe bedoel je Dirk. Denk je dat de machinist zich veel beter had gevoeld als het wel fout was afgelopen?

Gr, Bert


"Helaas" is denk ik meer iets wat je als reactie typt, om aan te geven hoe stom iemand doet. Niemand had natuurlijk echt gewild dat de scootmobieler compleet onder de trein terecht zou zijn gekomen. Maar hij is zo stom dat "hij het bijna verdient". Maar dan figuurlijk gesproken, dus niet in het echt  :angel:

Persoonlijk vind ik dit voor de spoorboom-limboër wel een goede les. Een paar flinke bulten en 7 kleuren in de broek, dat zal hij waarschijnlijk geen tweede keer doen  :P  Voor de machinist hoop ik dat hij het met deze afloop snel een plek kan geven.


Edit: in dit kader hebben de Nieuw Zeelandse spoorwegen in 2019 een campagne gehouden waarbij halve herdenkingskruisjes bij overwegen werden geplaatst. Middels een code op het kruisje kunnen mensen een filmpje zien van diezelfde overweg waarbij het net goed ging. En wat de gevolgen zijn voor de betrokken machinisten.

https://youtu.be/5WjJVuYRcSU

Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: nighttrain1 op 26 januari 2021, 06:41:09
Edit: in dit kader hebben de Nieuw Zeelandse spoorwegen in 2019 een campagne gehouden waarbij halve herdenkingskruisjes bij overwegen werden geplaatst. Middels een code op het kruisje kunnen mensen een filmpje zien van diezelfde overweg waarbij het net goed ging. En wat de gevolgen zijn voor de betrokken machinisten.

https://youtu.be/5WjJVuYRcSU

Woow, heftig dit, rillingen over m`n rug, vooral die laatste met die hoodie over de kop....
Wel mooie campagne!
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Dwergsein op 26 januari 2021, 08:55:34
Die machinist van de aanrijding heeft wel wat uit te leggen, neem toch aan dat deze een aanwijzing heeft gehad bij een overweg wel al zo lang dicht ligt ?
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Quinzeedied op 26 januari 2021, 09:12:29
Hoezo wat uit te leggen? Daar heeft hij al rekening mee gehouden, hij reed met aangepaste snelheid reed en heeft meermaals de tyfoon gebruikt. Als de trein normaal was vertrokken was het mogelijk heel anders afgelopen...
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Dwergsein op 26 januari 2021, 09:21:34

Dat lijkt me niet voldoende bij een aanwijzing. Het kan zomaar zijn dat de machinist schuldig is aan de aanrijding.
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Arjan6511 op 26 januari 2021, 09:25:02
Volgens mij ga je nu toch wel een beetje het gladde speculaas-ijs op. Ervaring leert dat dat niet echt zinvol is.

Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Eelco Storm op 26 januari 2021, 09:40:28
Het kan zomaar zijn dat de machinist schuldig is aan de aanrijding.

Het lijkt me dat de schuldvraag voldoende duidelijk is als iemand door gesloten spoorbomen heen rijdt om het spoor over te steken.
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Thom op 26 januari 2021, 09:43:49
Dat zou voor de hand liggen lijken, maar of dat daadwerkelijk zo gehanteerd zal worden bij een gestoorde overweg die al enige tijd gesloten is betwijfel ik.

Het is ook niet voor niets dat er in dat geval een aanwijzing gegeven word, en één van de bijkomende regels daarvan is;
"Stoppen als de veiligheid van het verkeer dit vordert"

Er word in dat geval dus al rekening mee gehouden dat het wegverkeer rare dingen kan gaan doen als ze te lang staan te wachten.
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Gerke op 26 januari 2021, 09:55:37
Die machinist van de aanrijding heeft wel wat uit te leggen, neem toch aan dat deze een aanwijzing heeft gehad bij een overweg wel al zo lang dicht ligt ?

Wat een stierenpoep zeg. Aanwijzing OVW. Klaar. Daarin zit alles opgesloten. Als er dan op het laatste moment een weggebruiker, die de rode lampen, bellen en neergedaalde bomen negeert ben je nergens. "Stoppen als de veiligheid van het verkeer dit vordert" moet wel in redelijkheid haalbaar zijn. Die pief heeft het overleeft juist omdat die mcn langzaam reed (10km/u).

Vertel mij nou eens wat die mcn dan precies uit te leggen heeft. Ik kan hier een beetje mistroostig van worden. En dan druk ik me hééél diplomatiek uit!
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Tomasso op 26 januari 2021, 10:00:28
Welja, leg de schuld bij de machinist, misschien deed 'ie het nog wel expres ook. Kansloze reactie zeg...

Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)

Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Martin Welberg op 26 januari 2021, 10:18:11


Vertel mij nou eens wat die mcn dan precies uit te leggen heeft. Ik kan hier een beetje mistroostig van worden. En dan druk ik me hééél diplomatiek uit!

Nou, hij had toch minstens kunnen uitwijken..vind niet dat ie daar wat mee gedaan heeft  ;D
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Pauldg op 26 januari 2021, 10:31:15
Hebben anderen dat nu ook, dat elke keer wanneer je het woord ' scootmobiel'  leest je gelijk een beeld van dr. Nefario in je hoofd krijgt? in dit geval op een gesloten overweg  :)
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Besselspoor op 26 januari 2021, 10:32:14
Nee ik denk meer aan Flodder...zet 'm maar in het zonnetje, dan kennie drogen. ;D
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Arjan6511 op 26 januari 2021, 10:35:04
Hebben anderen dat nu ook, dat elke keer wanneer je het woord ' scootmobiel'  leest je gelijk een beeld van dr. Nefario in je hoofd krijgt? in dit geval op een gesloten overweg  :)

Nee...
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Pauldg op 26 januari 2021, 10:35:47
Ja, maar dat was een rolstoel en geen scootmobiel. Was het maar een scootmobiel geweest dan had opa nog een kans gehad!  :)
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Dwergsein op 26 januari 2021, 10:37:18
Aanwijzing OVW. Klaar. Daarin zit alles opgesloten. Als er dan op het laatste moment een weggebruiker, die de rode lampen, bellen en neergedaalde bomen negeert ben je nergens. "Stoppen als de veiligheid van het verkeer dit vordert" moet wel in redelijkheid haalbaar zijn.

De aanwijzing OVW is zeer duidelijk. Herhaald fluitsein geven, wettelijk dus minimaal 2 keer.  Maximaal 10 km/h, dus minder indien nodig voor de veiligheid.
"Stoppen als de veiligheid dit vordert"
Zeer duidelijk, de rollen op de overweg zijn omgedraaid. Bij een incident treft de machinist schuld. Zeker als die een trein passeert waarbij de laatste wagen de betreffende overweg verlaat. Dan anticipeert en stopt de machinist de trein om te kijken of het passeren veilig kan gebeuren, juist omdat het te verwachten valt dat personen op de gestoorde overweg (gaan) oversteken.
Volgens mij de intentie van de aanwijzing OVW. Meer of minder kan ik er niet van maken. Juridisch geheel dichtgebakken en duidelijk, en de machinist tekend voor het begrijpen en de ontvangst aanwijzing.
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Arjan6511 op 26 januari 2021, 10:41:08
Nogmaals: Je gaat het heel erg glad ijs op...
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Tomasso op 26 januari 2021, 10:50:34
Hebben anderen dat nu ook, dat elke keer wanneer je het woord ' scootmobiel'  leest je gelijk een beeld van dr. Nefario in je hoofd krijgt? in dit geval op een gesloten overweg  :)


Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)

Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Dwergsein op 26 januari 2021, 11:11:24
Nogmaals: Je gaat het heel erg glad ijs op...

Prima, maar leg dan uit waarom....
Verders, hoe heeft de machinist ooit kunnen waarnemen of de overwegbomen aan de kant van de tegentrein, toen deze net de overweg verliet, dicht waren. Immers stond deze open of ontbrak deze, dan had hij ook al moeten stoppen....
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Eelco Storm op 26 januari 2021, 11:17:45
Prima, maar leg dan uit waarom....

Omdat jij er A) niet bij was en je B) niet over alle informatie beschikt. Dus alles van jouw zijde is speculaas.
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Gerke op 26 januari 2021, 11:24:18
De aanwijzing OVW is zeer duidelijk. Herhaald fluitsein geven, wettelijk dus minimaal 2 keer.  Maximaal 10 km/h, dus minder indien nodig voor de veiligheid.
"Stoppen als de veiligheid dit vordert"
Zeer duidelijk, de rollen op de overweg zijn omgedraaid. Bij een incident treft de machinist schuld. Zeker als die een trein passeert waarbij de laatste wagen de betreffende overweg verlaat. Dan anticipeert en stopt de machinist de trein om te kijken of het passeren veilig kan gebeuren, juist omdat het te verwachten valt dat personen op de gestoorde overweg (gaan) oversteken.
Volgens mij de intentie van de aanwijzing OVW. Meer of minder kan ik er niet van maken. Juridisch geheel dichtgebakken en duidelijk, en de machinist tekend voor het begrijpen en de ontvangst aanwijzing.

Je raaskalt man. Hoezoe stopt die machinist?? Die hoeft niet te stoppen. Dat doe ik ook niet. En of er een tegentrein op dat moment de overweg net verlaat is totaal niet relevant man. Die laatste wagen blokkeert de zichlijnen naar de andere kant. Het enige waar op getoetst wordt is of de mcn de aanwijzing goed opvolgt. En dat heeft ie gedaan. Want stoppen is nog altijd iets anders dan vóór het gevaar stilstaan, hè. Zo moeilijk is dat niet. Dan moeten we gaan praten over de betekenis van seinbeeld Geel knipper. Maar dat laat ik maar even buiten beschouwing. En als je dat wel wilt weten zoek je de tekst in bijlage 4 , seinbeeld 214 a/b maar eens op en vergelijk je die tekst maar eens met die van de aanwijzing OVW... ::)
Met jouw posts laat je haarfijn zien dat je er totaal geen verstand van hebt.
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Besselspoor op 26 januari 2021, 11:29:02
Hoe laat is het stenen gooien? ;D ;D

Maar ff serieus, laat ieder zijn commentaar geven binnen z'n eigen vakgebied, Gerke weet heel goed hoe de verordening in elkaar zit en uitgelegd moet worden.
Titel: Re: Trein botst op scootmobiel bij spoorwegovergang Vierpaardjes
Bericht door: Reinout van Rees op 26 januari 2021, 12:19:05
Voordat er, met het speculaas nog in de mond, door het gladde ijs nog verder onder de spoorbomen doorgeglibberd wordt...

Slotje erop.

Reinout-als-moderator