BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Jora op 24 januari 2021, 21:55:00
-
Hallo allemaal,
Als startend digitaal mede spoorman, heb ik bij het testen vanmiddag ws mijn digitale centrale (een roco 10761) opgeblazen. Nu las ik op dit forum over de 10761 dat deze mogelijk een kortsluitingsbeveiliging heeft en ook waren er berichten dat dit bij deze centrale niet zo is. Maakt dat het wat onduidelijk is voor mij. In ieder geval als er wel kortsluiting is geweest is het mij meer duidelijk geworden dat repareren geen optie is.
Graag hoe ik van meer ervaren spoorcollega's eventuele tips mocht de centrale wel te repareren zijn.
Bij voorbaat mijn dank alvast
-
De 10761 is geen centrale, maar een versterker. Opgevolgd door de 10764.
Hoe makkelijk het ding te repareren is, weet ik niet. Misschien is het makkelijker om een andere gebruikte 10761/10764 op de kop te tikken. Zo duur zullen die dingen niet zijn.
-
Hoi Reinier,
Denk dat je gelijk hebt. Waarschijnlijk beter en goedkoper om inderdaad naar een andere booster te kijken. Jammer genoeg zijn er voorlopig geen beurzen meer dus zal ik op marktplaats gaan zoeken. In ieder geval bedankt voor je tip.
-
Hoi , ja drivers zijn er mogelijk uit gefiikt.
Maak hem maar eerst open en kijk waar de brand heeft gewoed.
Grt.Wim.
-
Ik heb zelf onlangs voor een klein projectje een Roco muis plus versterker gekocht op MP voor 3 tientjes :)
-
Waar woon je Jora? Als je in NH woont wil ik weleens voor je kijken.
Gr. Frits
-
Hoi Frits,
Heb je een PB gestuurd.
-
Meestal is de eindtrap stuk. Kijk hier bijvoorbeeld eens voor een reparatie.
http://www.dccworld.it/index.php?page=dccpratico/progetti/roco_10761.html (http://www.dccworld.it/index.php?page=dccpratico/progetti/roco_10761.html)
Op dit forum zijn er ook wel draadjes over reparatie van de 10761 geweest.
Hier bijvoorbeeld.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=27687.msg448855#msg448855 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=27687.msg448855#msg448855)
Of je het de moeite waard vindt, is wat anders. Als je wilt vervangen, dan maar gelijk een 10764. Die heeft wat robuustere componenten.
Er zijn overigens twee versies van de 10761 geweest met verschillende printen. Maar eventuele beschadigde eindtrappen zijn goed waarneembaar.
-
https://images.beneluxspoor.net/bnls/booster1_LI_1.jpg
Allen bedankt voor de reacties en de plaatjes, ik heb inmiddels een bod lopen op een 10764.
Ik was als elektronica-beet door de reacties en de plaatjes wel ontzettend nieuwsgierig geworden en heb de 10761 opengemaakt om te kijken waar het euvel zich bevond. Op de foto is in de cirkel het ic(?)tje te zien wat is doorgebrand. Weet iemand waar ik die kan verkrijgen zodat ik kan proberen als uitdaging de booster te repareren. Mocht het mij niet lukken heb ik mogelijk straks de 10764 nog.
-
Zo te zien MOSFET's
Op de doorgebrande is het type niet (goed) meer te lezen maar kijk even wat er op de linker staat.
Dan kan je eens kijken of je ze bij bv conrad.nl kunt vinden.
Of een andere elektronica leverancier.
Of bij de Chinezen op Aliexpress of soortgelijke sites.
-
irf7389 te bestellen bij ali = de vervanger
-
Ik ga iets doms zeggen, maar zijn links en rechts wel identiek? Moeten dat geen ‘spiegelbeeld’ types zijn?
-
volgens een italiaan zijn ze identiek
-
Dan is het goed. Ik weet weinig van electronica, maar twee samenwerkende transistoren (heet dat een halve brug?) zijn meestal een NPN en een PNP type samen. Mosfets noem je anders, maar volgens mij werkt dat ook zo
-
Ik zou ook even kijken naar de transformator (zwarte kastje met netstekker eraan) of deze spanning afgeeft. Bij de oude typen was deze kortsluitbeveiligd met een laagohmig weerstandje met een zeer klein vermogen van 0,????zoveel ohm. Dit weerstandje brandt er gemakkelijk uit. En dan werkt het uiteraard niet meer. Als je deze doorverbindt met een zeer dun draadje, werkt het weer.
-
soms wel soms niet. Volgens de foto op deze site http://www.dccworld.it/index.php?page=dccpratico/progetti/roco_10761.html vergroting zijn het dezelfde
Dat elementje kost amper wat bij ali.Mss te proberen en voor een euro is het mss in orde.
-
Ik zou ook even kijken naar de transformator (zwarte kastje met netstekker eraan) of deze spanning afgeeft. Bij de oude typen was deze kortsluitbeveiligd met een laagohmig weerstandje met een zeer klein vermogen van 0,????zoveel ohm. Dit weerstandje brandt er gemakkelijk uit. En dan werkt het uiteraard niet meer. Als je deze doorverbindt met een zeer dun draadje, werkt het weer.
Als ik jou was zou ik eerst de foto van Jora eens bekijken. Dan zie je dat jouw antwoord niet echt van toepassing is.
Je ziet duidelijk dat de MOSFET verbrand is. Dus de voeding checken of die het doet is niet voldoende.
En het vermogen van een weerstand geef je aan in watt en niet in ohm :angel:
-
Vraagje mijnerzijds:
Is het verschil tussen een 10761 V2 en een 10764 alleen maar de ledjes, of ook een (simpele) kortsluitbeveiliging?
Het verschil tussen 10761 V1 en V2 is het formaat van het printje en de voedingsaansluiting van trafo en rails.
Gr,
Dirk
-
Bij mijn weten heeft de 10764 voornamelijk wat robuustere componenten en is om die reden minder kwetsbaar. Werd in eerste instantie ook een wat zwaardere trafo bij geleverd. Kortsluitbeveiliging hebben de 10761 en 10764 echt altijd wel gehad: stroombegrenzing en afschakelen via de Maus.
-
Hoi,
Kijk eens naar dit draadje: defecte roco 10761 versterker (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=8215.0) waar wel wat over de verschillen staat. En ook dit draadje gaat verderop wat over de verschillen: Aansluiting en werking ROCO 10764 o.a. als booster (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=13491.0)
Groet Ronald.
-
volgens een italiaan zijn ze identiek
Dat is niet dezelfde printplaat als die Jora laat zien.De types hoeven niet gelijk te zijn en zoals iemand anders ook al zei lijkt het mij logischer dat het een tegengesteld component (npn / pnp of N-fet / P-fet) is.
Jora, is er nog iets van tekst op dat kapotte componentje te zien?
-
Voor zover ik het kan lezen staat er op de verbrande component: IOR109A, daaronder 5KZM?ofW? en daaronder achter het brandplekje 73 als laatste cijfers. De linker (ook moeilijk leesbaar) IOR339C, daaronder1J8Z en daar weer onder F7306. Hoop dat jullie wat met deze informatie kunnen. De componenten zijn blijkbaar niet gelijk.
-
De IRF7306 is inderdaad een Dual P-channel MOSFET. (Dus 2 gelijke FETs in 1 behuizing). De andere kan moet dan een Dual N-Channel MOSFET zijn.
De F7306 kan 30V en 3.5A aan. De weerstand, als 'ie helemaal open staat, is 0.1Ohm.
Een mogelijke vervanger voor de defecte is de IRF9956. (Iets wat op 73 eindigt kan ik zo niet vinden...)
Controleer voor je gaat bestellen ook even of de F7306 nog heel is, vaak gaan ze beide stuk.
-
Ik vermoed dat het de irf7303 is. (en vervang de 7306 gelijk mee)
mvg spock
-
Hoe kun je die meerpotige onderdelen het beste verwijderen van de printplaat?
Hebben jullie tips&tricks ?
-
Met een kniptangetje alle pootjes doorknippen zodat het onderdeel weg is. Dan met desoldeerlitze een voor een de pootje los maken. Dan met wat alcohol de zaak goed schoonmaken en het nieuwe onderdeel netjes insolderen.
Veel succes,
Lolke
-
Ja maar... op basis van vermoedens zou ik er geen nieuwe mosfet in solderen, dat is vragen om meer vuurwerk. Je hebt een schema nodig of een scherpe foto van een gegarandeerd identieke printplaat anders kan je er net zo goed een zoute drop in solderen.
Begrijp me niet verkeerd: ik zou hem ook zelf repareren, maar ik zou wel eerst absoluut zeker willen weten wat ik nodig had.
Mvg, Paul
-
Is allemaal op het forum te vinden.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=16560.0 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=16560.0)
-
Hallo Paul,
Ik zal het beter omschrijven, de vorige post was iets te wollig.
Het is de IRF7303.
mvg spock
-
Kijk, daar pook je de soldeerbout voor op! :)