BeneluxSpoor.net forum

Algemeen => Ditjes en datjes => Topic gestart door: mDDM op 24 januari 2021, 21:13:23

Titel: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: mDDM op 24 januari 2021, 21:13:23
Vanavond Artitec uitgebreid in NOS 20.00 uur journaal in reportage over problemen Brexitregels voor webshops:

https://nos.nl/artikel/2365856-brexitregels-lastig-voor-webshops-naar-china-verzenden-is-makkelijker.html

Kijk op uitzending gemist.
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Roy van Dijk op 24 januari 2021, 22:15:02
Vanaf ongeveer minuut 9:25 in / op beeld:
https://www.npostart.nl/nos-journaal/24-01-2021/POW_04820456 ;)
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Hans van de Burgt op 24 januari 2021, 23:16:54
@Rob,

Ook op het RMWeb, zeg maar het BNLS-forum van de UK, gaat men los op de problemen die zijn ontstaan door Brexit bij het willen kopen via Europese webshops. Men klaagt steen en been; en sommigen geven de EU de schuld. Wij Nederlanders hebben omgekeerd met soortgelijke problemen te maken. Ook ik had een verkoper van een mooie modellocomotief die niet wilde verkopen aan een Nederlander, en een met een klein bedrijfje dat bijna £ 20,- verzendkosten vroeg voor een onderdeeltje van £ 0,50

Het gaat nog heel wat worden. Want het lijkt er op dat de Britten er uiteindelijk meer last van zullen hebben dan wij. En voor Rob... Nieuwe kansen? Wanneer komt het eerste OO model van Artitec uit?  😀

Gr, Hans
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: mDDM op 25 januari 2021, 22:21:00
Beetje flauw van die Britten om de EU de schuld te geven.
Dit hebben ze toch zelf gewild?!
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: IJsselsteyn op 25 januari 2021, 22:29:58
Natuurlijk hebben ze dit zelf gewild. Eigen schuld plaagt het meest.

Steijn
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Quinzeedied op 25 januari 2021, 22:31:20
Precies, ooit komt men er wel achter dat het huidige gedoe niet door de EU komt, maar het gemak voor 1 januari dankzij de EU was...
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Rondje_HO op 26 januari 2021, 00:18:23
... Men klaagt steen en been; en sommigen geven de EU de schuld...


Ik denk dat degenen die voor de Brexit waren hun landgenoten nooit hebben gewaarschuwd voor dit soort nadelen. En nu het gebeurt houden ze zich waarschijnlijk muisstil.
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Martin Welberg op 26 januari 2021, 00:59:55
Vind het eerlijk gezegd een beetje gejammer, je plakt er gewoon een CN22 of CN23 op en je verstuurd zonder BTW...zo moeilijk is dat niet. Zelfde als omgekeerd. Alleen vervelend dat het wat duurder wordt voor de eindbaas in de UK..

Maar dat is iets van eigen nogwattus..
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Simplex op 26 januari 2021, 07:13:34
Ik denk dat degenen die voor de Brexit waren hun landgenoten nooit hebben gewaarschuwd voor dit soort nadelen. En nu het gebeurt houden ze zich waarschijnlijk muisstil.

Ik vermoed dat jullie zelden of nooit BBC kijken...
Bij bijvoorbeeld Countryfile is dit veelvuldig
besproken. Zoals Martin al aangeeft , hoeft
het geen probleem te zijn. Het moet alleen
nog doordringen in het systeem van de
winkelier, en dat duurdt even.
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: GD op 26 januari 2021, 07:27:58
Het punt schijnt te zijn dat de Britse belastingdienst verwacht dat jij als ondernemer die iets aan een klant in het VK stuurt, de VAT (BTW) voor hen inhoudt en aan hen afdraagt. Daar moet je kennelijk dan ook een Brits BTW nummer voor hebben, en dat schijnt niet zo eenvoudig te zijn. Daarnaast maken ze zich zorgen dat de VAT wordt berekend over de prijs inclusief BTW waardoor ze dubbel betalen.
Met name kleinere ondernemingen schijnen verder voorlopig de kat uit de boom te kijken en even niet aan het VK te leveren. Of helemaal niet meer, omdat het VK nu geen interessante markt meer voor ze is.
Er zijn op RMWeb overigens ook een aantal mensen die zeggen dat deze regels, of vergelijkbare, vanaf 1 juli ook voor de hele EU gaan gelden, de EU regeling e-commerce.
Vraag me niet of dat allemaal klopt, maar dat is een beetje wat ik las op RMWeb.

Groeten,
Gerard
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: henk op 26 januari 2021, 08:18:56
Dat klopt als ik het hier goed lees. Dat wil zeggen, de al bestaande regeling wordt uitgebreid naar alle grensoverschrijdende verkoop. Onderdeel van die regeling is de One Stop Shop, ofwel één btw-aangiftepunt in ieder land voor de hele EU. Dus een Nederlandse winkel draagt alles af aan de Nederlandse Belastingdienst. Een winkel hoeft niet in elk land een btw-nummer aan te vragen. Ik weet niet of met GB is afgesproken dat ze ook mee mogen doen, maar de regeling gaat pas op 1 juli in. Dus als GB wil dat EU shops hun vat inhouden en afdragen, moeten ze een GB aangiftenummer verstrekken.

 https://www.kvk.nl/advies-en-informatie/internationaal-ondernemen/e-commerce/btw-regels-voor-e-commerce-in-de-eu/ (https://www.kvk.nl/advies-en-informatie/internationaal-ondernemen/e-commerce/btw-regels-voor-e-commerce-in-de-eu/)

Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Sven op 26 januari 2021, 10:02:51
Ik weet niet welke gek deze regel heeft bedacht, maar ik kan je nu al vertellen dat dat een ramp gaat worden. Over een paar jaar (?) zal die weer worden ingetrokken. Ik dacht dat de EU voor uniformiteit staat. Juist dit soort dingen moeten niet overal anders zijn. Ik kan me voorstellen dat menig bedrijf niet meer internationaal wil handelen.

"Wanneer je omzet in een ander EU-land binnen een jaar het drempelbedrag overschrijdt, bereken je het btw-tarief van dat land. Je draagt vervolgens daar de btw af en verzorgt een btw-aangifte. Het drempelbedrag voor afstandsverkopen verschilt per land."
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: henk op 26 januari 2021, 10:06:26
Dat drempelbedrag zal per 1 juli dan ook niet meer per land verschillen en met €10.000 voor vrijwel alle landen flink lager worden. Het is ook geen verplichting om beneden dat bedrag de btw uit eigen land te hanteren. Winkels die direct aan consumenten leveren, mogen altijd het btw-tarief van het land waar de koper woont hanteren. Een verstandige webwinkel van enige omvang doet dat ook. Het is vooral bedoeld voor minishops die zeker weten dat nooit ergens die €10.000 halen.

Kenmerkend voor een webshop is dat de ict sowieso in orde moet zijn. Dan is werken met een btw-percentage per land het punt niet. De afdracht en het overmaken per land wel en dat hoeft de winkel dus niet zelf te regelen.

Er is echt wel over het systeem nagedacht. De richtlijn is al oud en kent verschillende fasen. Tot nu toe gaat het goed. Men heeft zich jaren kunnen voorbereiden op de fase die per 1 juli ingaat. Volgens mij is de grootste risicofactor de Nederlandse Belastingdienst.

En voor GB dat ze door de Brexit niet meer mee doen en er wat nieuws moest worden verzonnen.
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Mitchell op 26 januari 2021, 10:44:05
Citaat
Om half vijf 's nachts werd ik wakker en heb ik weer even gekeken hoe het ervoor stond, maar het liep allemaal. Er waren weinig vertragingen."

Heeft hij geluk mee :)

Als je via UPS naar de UK verstuurd, hou even in de gaten dat UPS ongeveer 2 weken vertraging heeft op hun soort centerum in de UK waar de pakketjes binnenkomen.
(Ook wij bij Shapeways zijn druk bezig met deze Brexit puzzle  ::) )
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Silver Fox 2512 op 26 januari 2021, 14:07:43
Mijn partner is Brits. En een gedeelte van de schoonfamilie woont in het VK. Dus het hele gedoe rondom Brexit heeft mijn warme belangstelling.

Deze websites geven een aardig beeld van de wijzigingen in e-commerce door Brexit:
https://www.brexitloket.nl/actueel/nieuws/2020/12/22/nieuwe-regels-webwinkels (https://www.brexitloket.nl/actueel/nieuws/2020/12/22/nieuwe-regels-webwinkels)
https://www.sendcloud.nl/pakket-verzenden-naar-engeland/ (https://www.sendcloud.nl/pakket-verzenden-naar-engeland/)

Hieruit valt op te maken dat je als commerciële verzender bijvoorbeeld verplicht bent om bij de levering van een pakket met een intrinsieke waarde (waarde van de goederen zelf) tot GBP 135,00 aan particulieren de Britse btw heffen en deze af te dragen aan de Britse belastingdienst. Hiervoor moet je een Brits btw-nummer hebben en je moet btw aangifte doen bij de Britse belastingdienst. Boven dit bedrag moeten de koper en verkoper zelf beslissen wie verantwoordelijk is voor de btw aangifte. In de praktijk regelt de pakketdienst de btw afdracht bij een waarde vanaf GBP 135,00. Iets wat Gerard (GD) hierboven al aanstipte.

Voor de liefhebber een stappenplan van de Britse overheid voor het importeren van goederen in het VK:
https://www.gov.uk/import-goods-into-uk (https://www.gov.uk/import-goods-into-uk)

Groeten, Peter
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Rondje_HO op 26 januari 2021, 14:56:26
Ik vermoed dat jullie zelden of nooit BBC kijken...
Bij bijvoorbeeld Countryfile is dit veelvuldig
besproken...


In dat geval zat ik er dus naast. Mening bijgesteld  :)
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Tomasso op 26 januari 2021, 19:06:20
Precies, ooit komt men er wel achter dat het huidige gedoe niet door de EU komt, maar het gemak voor 1 januari dankzij de EU was...
Ja natuurlijk, want daarvoor was dat natuurlijk niet. Dat heeft niks met de EU te maken, want handelsverdragen etc. liepen al voor deelname aan de EU. Het is juist de EU die nu moeilijk doet door als een dreinend kind maar extra barrières op te werpen.

Iedereen doet altijd maar alsof het voor de EU onmogelijk was om iets buiten de landsgrenzen te ondernemen, maar ook toen was er export en import, dat is geen uitvinding van de EU en zelfs het vergemakkelijken ervan is ook geen uitvinding van de EU.

Dus ja, dit huidige gedoe komt juist door de EU.

Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)

Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Reinout van Rees op 26 januari 2021, 20:10:02
Ik heb toch het idee dat het gemak wel degelijk aan de EU (en de voorgangers daarvan) ligt. Ja, je had vroeger import en export, maar je had ook overal douane en formulieren enzo. Nu kan je met je vrachtwagen gewoon doorkachelen.

Het VK heeft nu met de standaard WTO regels qua import/export te maken en heeft niet meer de voordelen van de versoepelende maatregelen die binnen de EU zijn afgesproken. Er zijn geen extra maatregelen specifiek verzonnen om "Britje te pesten", het zijn gewoon de standaard aloude import/export regels. De Britten wilden die mooie vrije interne markt niet meer...

Reinout
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Reinout van Rees op 26 januari 2021, 20:17:32
Vraag: ik heb altijd een beetje het idee dat door het vrije handelsverkeer binnen de EU, dat daardoor de importeurs zijn weggevallen. Vroeger had je een importeur voor Roco, eentje voor Lima, enz. Die heb je eigenlijk niet meer. Winkels bestellen nu gewoon rechtstreeks in Oostenrijk, daar hebben ze geen importeur meer bij nodig.
Klopt dat een beetje?

Reinout

Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Tomasso op 26 januari 2021, 20:20:27
Dat je niet onder de Europese grondwet wil vallen, of niet 1 Europees leger wil om zo maar eens wat te noemen, wil nog niet zeggen dat er geen handelsverdragen kunnen zijn, die er daarvoor ook al waren.

Ja natuurlijk was het openstellen van de grenzen het allergemakkelijkst, met alle bijbehorende problemen vandien. Maar dit is gewoon dwarsliggen.

Desalniettemin ben ik van mening dat de Britten, hoewel ze het nu nog niet zo zullen ervaren, een verstandige keuze hebben gemaakt. Ik ben ook helemaal niet bang dat ze daarin hun weg zullen vinden. Dit zijn gewoon weer de aanloopproblemen/kinderziektes, daar komen heus wel oplossingen voor.

Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)

Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Reinout van Rees op 26 januari 2021, 20:28:31
Huh? Ik snap je niet. Tuurlijk konden en kunnen er handelsverdragen zijn. Er zijn er zat.
Het VK zat effectief in een pracht van een soepel handelsverdrag, namelijk de EU interne markt. Daar zijn ze uitgestapt.
Vervolgens geef je de EU de schuld? (De regering van) het VK wilde een harde brexit en daar hoorde een niet-zo-soepel handelsverdrag bij.

Reinout
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Alexander op 26 januari 2021, 20:43:31
Er is GEEN harde Brexit, en door een handelsverdrag vlak voor Kerst wordt er NIET via WTO regels gewerkt .   :'(

De Pers werken goed in  Nederland.  En nee, Unilever komt wordt NIET Nederlands na de Brexit, zoals kranten eerder jullie wijs maakten.

De Britten zullen wel balen dat ze door de Brexit de Europese aanpak van Corona prikken missen  denk ik.   :P

Zullen vooral jaloers zij op de resultaten in Nederland.

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

Groeten, Alexander
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Tomasso op 26 januari 2021, 20:47:18
Okay, ik zal het nogmaals uitleggen. De EU is veel meer dan alleen het handelsverdrag. Handelsverdragen bestonden ook al voor de EU. Het is niet zo dat de EU de uitvinder is van dit concept. Dat er nu ineens wordt terug gegaan naar een pré EU, pré EEC, pré andere verdragen situatie, is dus niet alleen terug gaan naar de situatie van voor de EU, maar zelfs nog terug gaan naar situaties van daarvoor. Het nieuwe verdrag werkt blijkbaar niet mee, maar tegen zoals op alle fronten te merken is. Maar blijkbaar is de EU een package deal, het is alles of niets. Dat je dan ook maar onder de EU regelgeving moet blijven vallen op àlle vlakken, dat is dus wat de Britten niet willen. Als 'straf' krijgen ze nu dit voor hun kiezen, waar landen buiten EU al jaren gematst worden. En dat is je reinste pesterij.

Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Alexander op 26 januari 2021, 20:50:01
Ik heb toch het idee dat het gemak wel degelijk aan de EU (en de voorgangers daarvan) ligt. Ja, je had vroeger import en export, maar je had ook overal douane en formulieren enzo. Nu kan je met je vrachtwagen gewoon doorkachelen.

Het VK heeft nu met de standaard WTO regels qua import/export te maken en heeft niet meer de voordelen van de versoepelende maatregelen die binnen de EU zijn afgesproken. Er zijn geen extra maatregelen specifiek verzonnen om "Britje te pesten", het zijn gewoon de standaard aloude import/export regels. De Britten wilden die mooie vrije interne markt niet meer...

Reinout

In Nederland is alles per computer ja. De meeste vrachtwagens naar Duitsland moeten bij de Nederlands-Duitse grens een stempeltje halen, bij aankomst in Duitsland eerst naar het plaatselijke douane kantoor, en dan naar het bezorg adres.

Groeten, Alexander
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Alexander op 26 januari 2021, 21:20:13
Okay, ik zal het nogmaals uitleggen. De EU is veel meer dan alleen het handelsverdrag. Handelsverdragen bestonden ook al voor de EU. Het is niet zo dat de EU de uitvinder is van dit concept. Dat er nu ineens wordt terug gegaan naar een pré EU, pré EEC, pré andere verdragen situatie, is dus niet alleen terug gaan naar de situatie van voor de EU, maar zelfs nog terug gaan naar situaties van daarvoor. Het nieuwe verdrag werkt blijkbaar niet mee, maar tegen zoals op alle fronten te merken is. Maar blijkbaar is de EU een package deal, het is alles of niets. Dat je dan ook maar onder de EU regelgeving moet blijven vallen op àlle vlakken, dat is dus wat de Britten niet willen. Als 'straf' krijgen ze nu dit voor hun kiezen, waar landen buiten EU al jaren gematst worden. En dat is je reinste pesterij.

Wensenlijst: Rhijnboog, Groene BB, Zeppelin, de rest is bonus ;-)


Er zijn een aantal mensen fan van een andere samenwerking voor de Britten. Bestaat nog niet, maar in de uitleg van het verschil met de EU, wordt wel duidelijker gemaakt wat IK DENK DAT  Tomasso wil zeggen  Als Tomasso het hier niet mee eens is, mag dit natuurlijk verwijderd worden. :  https://www.youtube.com/watch?v=nx6BgcidpbU 

Groeten, Alexander
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: henk op 26 januari 2021, 21:42:08
Okay, ik zal het nogmaals uitleggen. De EU is veel meer dan alleen het handelsverdrag. Handelsverdragen bestonden ook al voor de EU. Het is niet zo dat de EU de uitvinder is van dit concept. Dat er nu ineens wordt terug gegaan naar een pré EU, pré EEC, pré andere verdragen situatie, is dus niet alleen terug gaan naar de situatie van voor de EU, maar zelfs nog terug gaan naar situaties van daarvoor. Het nieuwe verdrag werkt blijkbaar niet mee, maar tegen zoals op alle fronten te merken is. Maar blijkbaar is de EU een package deal, het is alles of niets. Dat je dan ook maar onder de EU regelgeving moet blijven vallen op àlle vlakken, dat is dus wat de Britten niet willen. Als 'straf' krijgen ze nu dit voor hun kiezen, waar landen buiten EU al jaren gematst worden. En dat is je reinste pesterij.

Wat is dan de pesterij?

De EU is inderdaad meer dan een handelsovereenkomst, het is een complete interne markt. Daarbij hoort een set regels die de interne markt goed moeten laten functioneren. Wie als niet EU-lid volledig toegang tot die interne markt wil, moet zich aan die set regels houden. Lijkt me nogal logisch. Noorwegen en Zwitserland hebben al decennia zo toegang tot die markt zonder lid te worden en dus ook zonder die regels te kunnen beïnvloeden. Alleen dat wilde GB niet. Dus aparte afspraken en die zijn niet zo beroerd hoor. Het begon vanmorgen met het feit dat webwinkels in de EU een GB btw-nummer moeten hebben. Ofwel, er is afgesproken dat GB de eigen vat door EU-winkels kan laten innen. Dat is best apart hoor. Het alternatief is dat GB dat zelf bij de Britse klanten moet gaan ophalen. Je weet wel, dat gedoe met de postbode aan de deur als je iets uit de VS krijgt.
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Tjalling op 26 januari 2021, 22:02:56
In Nederland is alles per computer ja. De meeste vrachtwagens naar Duitsland moeten bij de Nederlands-Duitse grens een stempeltje halen, bij aankomst in Duitsland eerst naar het plaatselijke douane kantoor, en dan naar het bezorg adres.

Groeten, Alexander

Dat was in de jaren 80 van de vorige eeuw inderdaad zo. Bergen en bergen papier en heel veel wachttijden.
Dat is allemaal afgeschaft binnen de EU.

Doordat de Britten nu buiten de EU staan, hebben ze de normale procedures die horen bij de buiten grenzen weer terug.

Groet,
Tjalling
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Sven op 27 januari 2021, 10:31:56
De Britten zullen wel balen dat ze door de Brexit de Europese aanpak van Corona prikken missen  denk ik.   :P

Zullen vooral jaloers zij op de resultaten in Nederland.
Dan ken jij de Engelsen niet. Net als in alle andere landen, denken zij dat zij het beter voor elkaar hebben dan elders. Alle andere landen denken het beter te weten, dat gedrag is niet voorbehouden aan Nederlanders.

Overigens zijn er veel Engelse vrienden van mij die erg boos over de Brexit zijn. Ze voelen alsof ze gevangen worden gezet in hun eigen land. Tomasso vindt het een verstandige keuze. Dat is makkelijk praten als je er zelf geen belang bij hebt en het alleen anderen raakt. Die doet zelf duidelijk geen zaken en heeft verder geen banden met Engeland. Ik neem aan dat hij waarschijnlijk alleen voor een vakantie naar GB gaat.
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Eelco Storm op 27 januari 2021, 11:13:50
Voor mij geeft de Brexit vooral aan hoezeer een aantal Britten in het verleden leeft. Het verleden van Britannia rules the waves, the empire where the sun never sets. Terwijl het land feitelijk sinds de oorlog zijn leidende rol op het wereldtoneel is verloren. Het Verenigd Koninkrijk zal zich best door de Brexit en alle gedoen heen slaan. Maar hoe lang er nog sprake is van een Verenigd Koninkrijk is nog maar de vraag.
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Tom Z. op 27 januari 2021, 13:58:08
Stel dat de Brexit voor Engeland een verstandige keuze zou zijn.
Dan is het de vraag of dat ook geldt voor Schotland, Noord Ierland en Wales. 
In mijn beleving is alle gedoe met import en export regels en papieren niet een gevolg van pesterig EU gedram maar van nationalistische en kolonialistische Engelse arrogantie.

Heb ik overigens gelijk dat een Nederlandse exporteur naar het Verenigd Koninkrijk er verstandig aan doet een ondergrens van 135 pond per bestelling/verzending in te stellen??

Met vriendelijke groet, Tom Z

Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Martin Welberg op 27 januari 2021, 15:09:42
Citaat
Dus ja, dit huidige gedoe komt juist door de EU.

Echt een opmerking van iemand die op geen enkel vlak internationaal zaken doet..
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Silver Fox 2512 op 27 januari 2021, 15:45:49
Het blijft een lastige discussie of Brexit verstandig is geweest en of het VK wordt achtergesteld ten opzichte van andere 'derde landen'. Zeker is wel dat een hoop Engelsen (en in mindere mate Welchmen/Welchen) nogal nationalistisch zijn ingesteld. Engeland is het beste land ter wereld. Engelsen zijn het uitverkoren volk en dienen ook zo behandeld te worden. Lees eens de commentaren bij artikelen op de site van de Daily Mail en je krijgt een aardig idee van de mindset van die mensen. Vooral als de EU ter sprake komt zijn er massa's referenties naar de Eerste en Tweede Wereldoorlog. En iedereen die het niet met ze eens is wordt voor traitor uitgemaakt. Echt tenenkrommend. Helaas zijn dit wel de mensen die voor Brexit hebben gestemd en er nog steeds achterstaan. Dit alles wordt niet echt geholpen door politici die ook behept zijn met het Engelse übermensch gevoel.

Dat het VK is toegetreden tot de toenmalige EEG is naar mijn gevoel een fout geweest. Men heeft niet de juiste instelling om een volwaardig lid te zijn van een statenverband als de EU. Het VK heeft eerder geprobeerd om een eigen handelsblok op te zetten, de EFTA (European Free Trade Association). Dat was blijkbaar geen succes met als gevolg de beslissing om uit de EFTA te stappen en tot de EEG toe te treden. Ze hebben zich rijk gerekend met de voordelen van de EEG en zijn de rest gemakshalve vergeten. Waarschijnlijk met het idee dat de verdere eenwording zoals vastgelegd in het Verdrag van Rome (1957) met succes van binnenuit tegengewerkt kon worden. Ondanks alle privileges heerst bij vele Britten het gevoel dat dit niet gelukt is met het referendum over het Britse lidmaatschap van de EU tot gevolg.

Nu de overgangsperiode voorbij is komen velen erachter dat het toch wat lastiger is om voor een 'derde land' met de EU te handelen. Ik zie dat niet als pesterijen maar als het logische gevolg van de beslissing om de EU te verlaten. En veel van de ellende wordt ook veroorzaakt door de chaos aan Britse zijde. Denk aan het falende systeem waarin bedrijven hun exportvergunning moeten aanvragen. De ontkenning van de situatie na de overgangsperiode door Boris Johnson en andere pro-Brexit leden uit de regering heeft ook niet echt geholpen. Toch wordt er door velen nu geroepen dat alles de schuld is van de EU. Immers, de superieure Britten hebben recht op een frictieloze handel met de EU zoals ze dat als EU lid gewend waren. Valt dat even tegen...

Groeten, Peter
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Carel Ruysink op 27 januari 2021, 16:06:13
Twee kijven, twee schuld (een beetje?).
EU wil; heus wel uitstralen naar andere eigenwijze EU-landen dat het helemaal niet leuk is om weg te lopen dus moet het nog wel een tijdje lastig blijven voor het VK.

En het VK heeft niet zo nagedacht hoe het er na de Brexit in de harde buitenwereld er uit zou zien. k denk dat hun houding een beetje was= we pikken de draad weer op hoe het was in 1973 toen we er bij kwamen=.
Gevalletje, even vergeten dat bij voorbeeld auto's uit duizenden onderdelen bestaan die in tientallen landen gemaakt worden en dan in een land (natuurlijk Engeland) in elkaar worden gezet. Echt Engelse auto-industrie bestaat niet meer en ook geen Duitse of welk land dan ook.

Maar ja, "we" willen good old England. En dat hebben ze dan nu.  ???  :(

Carel
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Marc tramt op 27 januari 2021, 16:10:54
Wat mij betreft geen pesterijen maar een gevalletje "wie zijn billen brandt...."
Vanuit de EU gezien is het logisch dat een vertrekkende partij er niet beter op moet worden. Je gaat een verdrag of samenwerking aan om daar gezamenlijk beter van te worden en dat betekent dat je er als land op sommige onderdelen beter uitspringt en op andere onderdelen moet inleveren. Het voorsalsnog VK wil alleen de voordelen van de EU en niet de nadelen.
Als vertrekken voordelig zou zijn kun je beter gelijk de stekker uit de EU trekken.
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Martin Welberg op 27 januari 2021, 17:09:06
Het vooralsnog VK wil alleen de voordelen van de EU en niet de nadelen.


Dat is dus exact wat ze eerder wilden, in het huidige handels verdrag hebben ook die eilanders wat water bij de wijn moeten doen..
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Silver Fox 2512 op 27 januari 2021, 17:38:34
Je gaat een verdrag of samenwerking aan om daar gezamenlijk beter van te worden en dat betekent dat je er als land op sommige onderdelen beter uitspringt en op andere onderdelen moet inleveren. Het vooralsnog VK wilde alleen de voordelen van de EU en niet de nadelen. Als vertrekken voordelig zou zijn kun je beter gelijk de stekker uit de EU trekken.

Mijn idee. Het VK (met Engelse politici als de dominerende partij) had eerst de situatie 'in met een hoop outs' en wilde nu de situatie 'out met een hoop ins'. Dat gaat niet. Als ex-lidstaat heb je nu eenmaal niet de gemakken van een statenverband als de EU. Zou dat wel zo zijn dan is voor vele landen het lidmaatschap overbodig en blijven alleen de landen over waarvan de meerderheid van de inwoners meer wil dan alleen de economische voordelen.

Als je de geluiden mag geloven waren de Britse onderhandelaars vooral geïnteresseerd in het VK als soevereine staat na Brexit. Alle compromissen om de handel en het personenverkeer tussen het VK en de EU te versoepelen werden daarom argwanend bekeken. Met als gevolg een verdrag waar vooral de Britten zich mee in de vingers hebben gesneden. Inderdaad iets met billen en blaren. Zeker als de Engelse arrogantie die de basis is voor dit alles het einde van het VK betekent.

Groeten, Peter
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Marc tramt op 27 januari 2021, 18:07:01
Volgens mij was de Brexit een ideale afleidingsmanoeuvre voor allerlei interne Britse problemen. Nu de Brexit een feit is komen die problemen weer keihard aan de oppervlakte.
Kortom, boeiende tijden.  8)
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: mDDM op 27 januari 2021, 21:05:38
En alweer is een modeltreintjes fabrikant in het nieuws in verband met Brexit, dit keer aan de andere zijde van het kanaal:

https://www.theguardian.com/world/2021/jan/26/brexit-dutch-warehouse-boom-as-uk-firms-forced-to-invest-abroad

Brexit: Dutch warehouse boom as UK firms forced to invest abroad
Hornby and JD Sports among firms after space to offset port delays, extra freight costs plus new VAT and customs fees.

Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: H0eGenaamd op 28 januari 2021, 10:47:33
Volgens mij was de Brexit een ideale afleidingsmanoeuvre voor allerlei interne Britse problemen. Nu de Brexit een feit is komen die problemen weer keihard aan de oppervlakte.

Dat hele referendum was ook bedoeld om een aantal notoire zeikerds binnen de conservatieve partij de mond te snoeren. Het pakte alleen een beetje verkeerd uit.  ::)
En het was waardeloos georganiseerd:  De hele kreet 'brexit' was niet vast omschreven vóór het referendum. Er was geen quorum vastgelegd, geen gekwalificeerde meerderheid gedefinieerd. En blijkbaar had ook niemand nagedacht over hoe om te gaan met grote regionale verschillen (Scotland, anyone?) en de lastige positie van Noord-Ierland. Tenslotte werd ook nog ACHTERAF één belangrijke spelregel gewijzigd: de uitslag van dit knullige, als raadgevend opgezette referendum werd bindend verklaard.

Objectief bezien wist niemand precies waarover gestemd werd en wat de mogelijke consequenties zouden kunnen zijn.
Sterker nog, vier-en-een-half jaar later begint het pas een beetje te dagen, NADAT het 'echtscheidingsconvenant' al getekend is.  :o

Roald
Titel: Re: Artitec in NOS journaal: 'Naar China verzenden is makkelijker'
Bericht door: Hans van de Burgt op 28 januari 2021, 16:22:46
Brexit: Dutch warehouse boom as UK firms forced to invest abroad
Hornby and JD Sports among firms after space to offset port delays, extra freight costs plus new VAT and customs fees.

@mDDM,

Heel goed, nu Hattons, Rails of Sheffield en Kernow nog.

Gr, HansU