BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Roco-Roger op 23 januari 2021, 15:10:06

Titel: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: Roco-Roger op 23 januari 2021, 15:10:06
hallo modelbaanfan's,

ik ben op zoek naar wat hulp.
heeft iemand toevalig een werkende  lichtsluis van de firma Modelbouwled ?
ik heb er onlangs een besteld, maar er bestaat geen handleiding wat betreft max. voltage en zo.
ik stuur mijn baan aan met een Intellibox II ,na aansluitenvan de lichtsluis , poef, weg transistor.
waarschijnlijk is het ding niet bestand tegen het voltage wat gebruikt wordt op een diditale Ho baan.
Nu is het voor mij geen probleem zo een ding te vervangen,maar had toch graag wat meer info want bij Modelbouwled geven ze niet thuis,helaas.

grt.Roger 
Titel: Re: IR lichtsluis van modelbouwled
Bericht door: Hennik op 23 januari 2021, 15:15:09
Mogelijk dat je op de site van Huib Maaskant iets meer info vindt. Daar wordt dezelfde IS471FE gebruikt
https://www.floodland.nl/aim/info_lichtsluis_1.htm
Titel: Re: IR lichtsluis van modelbouwled
Bericht door: VvKan op 23 januari 2021, 15:22:38
ik stuur mijn baan aan met een Intellibox II ,na aansluitenvan de lichtsluis , poef, weg transistor.
waarschijnlijk is het ding niet bestand tegen het voltage wat gebruikt wordt op een diditale Ho baan.
Had je de lichtsluis soms aangesloten op de baanspanning ?
Titel: Re: IR lichtsluis van modelbouwled
Bericht door: Roco-Roger op 23 januari 2021, 15:27:46
inderdaad aangesloten op baanspaning, denk dat ik daar de fout heb gemaakt maar zoals ik al schreef, geen beschrijving dus het was een gok.
het is de transistor die de geest gaf,die kosten maar een paar cent, maar helaas alle winkels zijn nog  dicht.
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: Roco-Roger op 23 januari 2021, 15:29:12
Hennik, bedankt voor de link
is misschien een beter exemplaar dan die wat ik nu heb.
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: VvKan op 23 januari 2021, 15:52:24
"Digitale railspanning" is een geblokte wisselspanning.  Met een redelijk hoog voltage.  Beide kunnen dus de oorzaak zijn, maar ik denk met name het eerste.
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: VvKan op 23 januari 2021, 15:55:53
Ik zie in het schema, waarnaar verwezen wordt, dat de transistor rechtstreeks aan de voeding hangt.  Geen wonder, dat die "poef, weg was" met de wisselspanning.
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: HansQ op 23 januari 2021, 17:18:11
Ik vrees dat vooral de IS471F ook wel eens overleden kan zijn, maximale voedingsspanning 16V volgens de specs, zie https://www.sigmaelectronica.net/manuals/IS471F.pdf
Een DCC spanning zit meestal tegen de 20V als je die afvlakt...

EDIT:
Ik zie op de site geen schema https://www.modelbouwled.nl/contents/nl/d1106_lichtsluis_modeltrein_itrain_koploper_marklin_modelbaan.html
Ook geen handleiding, curieus...
Wat ik wel meen te zien is dat in tegenstelling tot de component van Huub Maaskant, deze geen diode in de voedingslijn (VCC) lijkt te hebben.
Dus nu weet ik 99% zeker dat, als je 'm op de DCC spanning hebt aangesloten, je de IS471F hebt opgeblazen.
Zie de site van Huub voor vervangende onderdelen via Conrad: https://www.floodland.nl/aim/info_lichtsluis_1.htm
Volgende keer een GELIJKSPANNING van niet meer dan 16V, dus bijvoorbeeld 12V aansluiten...
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: Roco-Roger op 23 januari 2021, 17:26:03
dus als ik het goed begrijp, is dat ding helemaal niet geschikt voor deze hogere voltages ?
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: Roco-Roger op 23 januari 2021, 17:32:07
Nou HansQ,
ik ga mijn besteling doen bij die Huub Maaskant,lijkt mij een betere optie dan deze lichtsluis te herstellen.
De vraag is of die het dan wel doet zoals het hoort, volgens mij bestellen ze deze ergens in China en verkopen ze het hier voor het dubbele.
In ieder geval bedankt voor jullie hulp mensen.  (y)
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: Te 2/2 op 23 januari 2021, 18:35:47
Ik gebruik modelbouwled lichtsluisjes analoog.
Er zit een foutje in het schema (of eigenlijk 2) voor analoog gebruik.
Maar dat valt bij een bouwpakket te omzeilen (door R2 en de rode led weg te laten),
en door het signaal te inverteren (want de sluis geeft GEEN signaal als er WEL een trein in de sluis is).
 
Waar je het meest voor betaalt, of dat nou Huub's luchtsluisje of dit lichtsluisje is, is de print zelf.
Dat printje laten maken kost kennelijk geld.
 
De IS417F kost bij Modelbouwled rond de € 4,- en bij de Chinezen is dat bijna 3x (soms 4x) zo goedkoop (groothandelsprijzen). Als je de onderdelen bij ali koopt, is alles goedkoper. Daar mag je het niet mee vergelijken. Dit is geen zelfbouw in die zin dat je geen onderdelen scoort en DIY aan elkaar soldeert (wat overigens net zo goed werkt, zo niet beter).

Bij circuitsonline vind je minimaal 3 draadjes over dit sluisje omdat de verkoper, naar het schijnt, nooit antwoord geeft op vragen, een voorbeeld (https://www.circuitsonline.net/forum/view/146899). En omdat er fouten in zitten.

Maar die fout is niet dat jij de jouwe verkeerd aansloot.

Onder modelbouwled  Home  >  Lichtsluis  >  Licht Sluis Bouwpakket>Beschrijving>meer>Montage Handleiding (met prachtige typefouten) vind je de aansluitgegevens.

Er is inderdaad na  ruim 2 jaar nog steeds geen gebruikershandleiding te vinden.
Maar hoe moeilijk kan het zijn om het te gebruiken?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ls_mbl.png)
De aansluitingen van links naar rechts (liggen rechts van de tekst op de print) :
1. IR LED Kathode (-), afkomstig van de kleine print
2. GND (-) = ground voedingsbron
3. GND (-) = ground
4. Uitgang (afhankelijk van de voedingsbron +5 of + 12 vDC)
5. IR LED Anode (+), afkomstig van de kleine print
6. VCC (+) voedingsbron

Het grote printje moet je aansluiten op een voedingsbron
(plus pool=VCC,  min pool=GND).

De detector (ontvanger) werkt in principe op spanningen van 5-15 vDC,
5 of 12 vDC   analoog (ik heb analoog gekozen voor 12 vDC)
5 vDC           arduino
5 of 12 vDC   digitale bezetmelders (afhankelijk van fabrikant-opgave).

De IS471F(E) datasheet maakt duidelijk dat je wel iets hoger kunt gaan dan 15 vDC,
maar digitale baanspanning is gewoon teveel.
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: ruudns op 23 januari 2021, 18:55:49
Ik gebruik de Maaskant lichtsluisjes ook, die overbruggen bij mij zo'n 80cm (y). Let wel op, de  LD 274(-3) is een 950nm 10' led en is niet meer verkrijgbaar! Als je dus een vervanger zoekt, neem dan ook een 950nm anders haal je die afstand zeker niet. Ik heb diverse vervangende typen besteld, die werden aangegeven als vervanger echter maar 940nm. De meeste haalden afstanden boven de 30cm niet. Ik heb die 80cm wel nodig omdat die sluis over alle 10 de schaduwstation sporen staat bij zowel de in als de uitgang.
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: Roco-Roger op 23 januari 2021, 19:42:32
ik heb inmiddels op het web talloze reacties gezien betrefende modelbouwled.
ik gooi deze lichtsluis in de prullebak en ga er geen cent meer aan uitgeven om te herstellen,ik kies voor een beter en betrouwbaarde exemplaar.
Wat betreft de maaskant sluisjes,ik hoef maar een afstand van pakweg 30 cm te overbruggen ( 2 sporen) ,waarschijnlijk red ik het wel met de standaard componenten,maar in ieder geval bedankt voor de info.
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: VvKan op 23 januari 2021, 19:59:16
Ik denk, dat als je je nieuwe ook direct op de uitgang van je centrale zet, dat die dan ook "poef" doet.  Niet vanwege te hoge spanning, maar vanwege wisselstroom.
Behalve de slechte zaak van het ontbreken van een handleiding snap ik niet hoe je er bij gekomen bent de print rechtstreeks op de baan aan te sluiten.  Randapparatuur wordt(bijna) nooit uit baanspanning gevoed, uitgezonderd, jawel, componenten voor digitale besturing.  Blijft toch nog over, dat je niet kon weten of het wisselspanning of gelijkspanning had moeten zijn.  Is dat bij de nieuwe wel duidelijk, en ook dat je die waarschijnlijk niet op de baanspanning mag aansluiten ?
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: Te 2/2 op 24 januari 2021, 13:30:48
Blijft toch nog over, dat je niet kon weten of het wisselspanning of gelijkspanning had moeten zijn.
Hoe zo niet weten?
Er zit geen gelijkrichter op de print, dat kun je toch zo zien aan de montage handleiding?
En die handleiding staat wel online.

Bij floodland (https://www.floodland.nl/aim/shop.php) ook niet, maar de documentatie is daarvan wat beter verzorgd. Daar weet je tenminste nog dat je er desnoods een Universele 78xx voeding voor gelijkspanning (https://www.floodland.nl/aim/info_78xx_1.htm) moet bij aanschaffen. Tenminste, als je de documentatie ook leest voordat je iets koopt.


Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: Nico Hoogerwerf op 24 januari 2021, 15:31:49
Ik gebruik al een aantal jaren de sluisjes van Huib, incl de daarbij aangeraden voedingsprint.
Prima spul, snelle service en goed documentatie op z’n site (Floodland).
Nico
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: HansQ op 25 januari 2021, 10:04:45
Je kunt niet van modelspoor electronica leken verwachten dat ze zonder goede handleiding een dergelijke schakeling goed kunnen gebruiken.
Degenen die dat wel weten en het gebruik uit de aanwezige componenten kunnen afleiden zouden zo'n bouwpakketje niet kopen of nodig hebben.
Als ik zelf een bouwpakketje maak voor mijn modelspoor collega's probeer ik te zorgen voor beveiliging (diode in de voedingslijn bijvoorbeeld), heldere opschriften (dus niet alleen VCC+ in een online montage handleiding) en een PDF handleiding met duidelijke plaatjes en voorbeelden.
En zelfs dan maak ik nog wel es mee dat iemand toch een booster-hub opblaast door er een veel te hoge wisselspanning als voeding op te zetten...

Dus ik hoop dat Modelbouwled.nl snel met een duidelijke handleiding komt en liefst de schakeling beter beveiligt...
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: Roco-Roger op 06 april 2021, 21:01:55
Ik heb inmiddels 2 lichtsluizen van Maaskant op mijn baan in gebruik , werkt prima.
Alleen de stralingshoek van de IR diode is nogal groot waardoor  tussen de wagons door ook nog het relais om ging.
Ik heb dit weten op te lossen door de print met ontvanger een kwart slag te draaien, waardoor het IR-licht als het ware nu op de zijkant van de ontvanger valt, nu werkt het wel goed.
Het enige wat ik nog wil uitproberen is met een IR diode met een stralingshoek van 5° die heb besteld bij Conrad, misschien dat het met deze beter lukt.

Roger
Titel: Re: IR lichtsluis van Modelbouwled, handleiding gevraagd.
Bericht door: ruudns op 06 april 2021, 21:43:33
Let wel op dat je bij deze zo veel mogelijk tegen de 950nm zit  ;).