BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Broca op 19 januari 2021, 15:07:33

Titel: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Broca op 19 januari 2021, 15:07:33
Ik heb een loc van Roco met een doorgebrande motor. Die motor heeft als artikelnummer Roco 85113. Weet iemand in welke Roco locs zo'n motortje zit? Misschien dat ik ergens een tweedehandsje op de kop kan tikken voor de motor. Ik heb gekeken op Google naar een nieuwe maar of de websites zijn onbetrouwbaar of de motor is incl. verzendkosten even duur als een nieuwe loc. Misschien weet iemand een adres waar je zo'n ding tegen een redelijke prijs kan aanschaffen?
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: Forever Rocofan op 19 januari 2021, 15:54:54
@Broca,

Om welke loc gaat het ? Artikelnummer, of nummer op de loc. Als ik online ga zoeken op het onderdeelnummer kom ik ook niet verder als de losse motor voor € 42,00 - € 48,00

Vriendelijke groet Ruud B.
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: stoombr38 op 19 januari 2021, 15:57:36
Originele motor Roco  55,30  ex verz.
Grt
Jo
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: Forever Rocofan op 19 januari 2021, 16:13:37
@Stoombr38,

Ik heb de originele motor binnen Nederland gevonden gevonden voor € 49,30. Dus € 55,30 + verzendkosten heeft de topicstarter niet veel aan.

Daarom vroeg ik uit welk type Roco loc de motor komt, dan is er misschien nog een goedkoper alternatief voor de motor van € 49,30

Vriendelijke groet Ruud B.
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: Pauldg op 19 januari 2021, 16:49:08
Het is toch wel bizar dat je enerzijds bij een bekende Chinese webshop voor 2 euro elektromotortjes kan krijgen met vergelijkbare omvang en prestaties en dat aan de andere kant de originele vervangingsproducten verkocht worden voor de prijs van een locomotief. Ik zou op zoek gaan naar een goed vervangingsexemplaar. Daar is vast ervaringskennis. Volgens mij heb ik daar hier ook wel eens een draadje over gezien. Werkt de oplossing van 2 euro niet dan kan je altijd nog een locomotief gaan plukken.
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: TonM op 19 januari 2021, 17:10:26
@Broca,

Zoals Paul al aangeeft, ben je waarschijnlijk beter (en zeker goedkoper) af met een vervangende motor waar geen Roco op staat..

Kan je een foto posten van de motor, met de maten? Dan kan je hier genoeg advies krijgen over een voordelige motor voor je loc.
De belangrijkste maten zijn: lengte, breedte en hoogte van de motor, lengte en doorsnee van de motoras.

Grtz, Ton
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: Sven op 19 januari 2021, 17:55:05
Het is toch wel bizar dat je enerzijds bij een bekende Chinese webshop voor 2 euro elektromotortjes kan krijgen met vergelijkbare omvang en prestaties en dat aan de andere kant de originele vervangingsproducten verkocht worden voor de prijs van een locomotief.
Ik ben het met je eens dat het een hoop geld is. Echter, voor 2 Euro kan Roco zijn medewerkers niet blijven betalen. Of al was het 15 Euro, nog steeds niet.
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: Pauldg op 19 januari 2021, 17:57:18
Dan maak je er 25 euro van (bij een inkoopprijs van >2 euro) dan is het gat nog steeds significant en heeft ieder zijn deel
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: bellejt op 19 januari 2021, 18:04:26
denk je nou echt dat roco ze ook niet in china inkoopt ? Net als esu zijn speakers daar koopt en hier kosten ze 8 euro en ginds heb je er 10 stuks voor.Verpakking moet ook betaald worden :) Google in ali is tegenwoordig meer dan je vriend. Door die exuberante prijzen voor onderdelen maakt men zij eigen produkt kapot en men beseft het nog steeds niet. Ik koop graag en veel maar als onderdelen niet kunnen geleverd worden dan komt het niet meer binnen en koop ik alternatief en mag het duur zijn. 10 jaar garantie en verkrijgen van onderdelen zou gewoon in gans europa moeten verplicht worden.
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: henk op 19 januari 2021, 18:14:39
Juist Roco heeft anders nog een heel behoorlijke onderdelenservice. Verklaart ook voor een deel de prijs. Onderdelen op de plank hebben liggen is een kostbare zaak.
Heb zelf toch wel voorkeur voor een originele motor die ik zo in het model kiep.

Overigens schijnt Roco zijn motortjes nog altijd in eigen beheer te maken.
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: meino op 19 januari 2021, 18:25:08
Natuurlijk kun je voor een habbekrats een motortje in China kopen. Maar, als het een simpele motor uitwisseling is dan kan een handige knutselaar het wel. Maar als ik naar het opgegeven motor type kijk, dan zie ik dat de vervangingsmotor van Roco ook twee vliegwielen en kardan koppelingen heeft. Uit eigen ervaring met het vervangen van motoren (Mashimas en Faulhabers) weet ik dat het verwijderen van de vliegwielen en het weer goed op de as krijgen, zelfs met behulp van een pullytrekker, een rot klus is, en vaak een kromme as oplevert. Ik zou dus zonder meer voor een Roco vervanging gaan.

Groet Meino
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: Broca op 19 januari 2021, 18:37:04
Ik ga morgen de vragen (mogelijk) beantwoorden.
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: VAM65 op 19 januari 2021, 18:41:25
De eerste zoekopdracht gaf deze: https://www.roco.cc/doc/ET/1/DE/63261_10279.pdf

Daar is i.i.g. al iets te zien van de motor.
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: Carel Ruysink op 19 januari 2021, 18:58:50
Juist Roco heeft anders nog een heel behoorlijke onderdelenservice.  Onderdelen op de plank hebben liggen is een kostbare zaak.

Vind ik nogal benepen economen/salesmanagers praat. voor dingen op de plank die drie tot twintig maal over de kop gaan en met een rentevoet rond de nul (tenzij ALLES door de bank is gefinancierd) waar heb je het over? Tevreden klanten zijn je enige bestaansrecht!

Trouwens, Piet Godfather heeft van Canon vervangende motoren voor Roco.

Carel
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Duikeend op 19 januari 2021, 19:15:03
sterker nog, ik heb een tijdje geleden een frame gezocht voor mijn 2400 van roco en kreeg de verkeerde. na wat heen en weer mailen en uitzoeken van hun kant bleek deze verkeerd genummerd in het systeem. als oorzaak gaf roco: we krijgen het zo door uit china.....

en een vervangende motor bij piko is 25 euro... hebben die dat dan niet?
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: Klaas Zondervan op 19 januari 2021, 19:29:28
Echter, voor 2 Euro kan Roco zijn medewerkers niet blijven betalen.
Die Chinese fabriek kan dat ook niet. De spullen uit China zijn zo verrekte goedkoop omdat ze door de Chinese overheid zwaar gesubsidieerd worden.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: henk op 19 januari 2021, 19:53:08
Vind ik nogal benepen economen/salesmanagers praat. voor dingen op de plank die drie tot twintig maal over de kop gaan en met een rentevoet rond de nul (tenzij ALLES door de bank is gefinancierd) waar heb je het over?

 ???
Over veel meer dan jij kennelijk denkt. De huidige rentestand heeft daar weinig mee te maken. Roco, maar ook Piko en Märklin, hebben onderdelen op de plank liggen van modellen die soms jaren oud zijn. Dat kost echt geld hoor en er wordt een risico mee genomen. Waarom denk je dat merken als LSmodels niet aan een serieuze onderdelenservice beginnen?


en een vervangende motor bij piko is 25 euro... hebben die dat dan niet?

Daarom schreef ik ook 'een deel' van de prijs. Er wordt ook nog op verdiend als het mee zit. De een kiest kennelijk een hogere marge dan de ander.
Overigens is €25 nog steeds veel als je dezelfde motor voor €2 uit China zou kunnen halen. Alleen kan dat dus niet. Heeft Meino keurig uitgelegd. Zelf ook vaak genoeg motortjes vervangen en ik heb er een flinke voorkeur voor originelen aan overgehouden.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Pauldg op 19 januari 2021, 20:09:03
Ik vind hier (https://www.aliexpress.com/item/32956389667.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.584255f9FI7QqK&algo_pvid=ec5d293f-7893-4059-9c76-e7bc2b8d70d1&algo_expid=ec5d293f-7893-4059-9c76-e7bc2b8d70d1-45&btsid=0b0a01f816110831451008890e40e2&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_) bij Aliexpres vier motoren met dubbele aseinden, dubbel vliegwiel en cardanaansluiting voor iets van 33 USD. De moeite waard om eens te proberen.

mvg, Paul
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: ruudns op 19 januari 2021, 20:17:36
Hier (https://nl.aliexpress.com/item/32839884756.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.bcc1203dtPgvkv&algo_pvid=3434755b-3704-4c2b-93f0-5f3097d95a5f&algo_expid=3434755b-3704-4c2b-93f0-5f3097d95a5f-3&btsid=2100bdde16110837232456554ebd6b&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_) nog met vliegwiel
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Duikeend op 19 januari 2021, 20:19:53
die motortjes van paul heb ik (zonder vliegwiel) en zijn vrijwel identiek met de roco 2400 motors. en dan bedoel ik ook echt identiek. zelfs de motor beugels klikken er zo op!  alleen lopen ze niet altijd even mooi.. deze motortjes waren altijd een euro of 3, helaas zijn ze zonder vliegwiel nauwelijks meer te vinden. of de vliegwielen veel toevoegen vraag ik me af omdat de doorsnede ervan niet erg groot is.

en voordat er nu iemand roept zie je wel, daarom bij roco.. kijk dan ook eens in het nieuwe roco 2400 topic over het mooie geluid dat het locje daar maakt..

meteen maar even een foto gemaakt om mijn verhaal duidelijker te maken:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dsc01609.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dsc01609.jpg)

die met de vliegwielen is origineel roco die daaronder die van ebay. (nu ik die beter bekijk denk ik dat ik daarmee getild ben, want deze is open geweest, iets wat ik niet gedaan heb)
maar goed, het geeft wel aan dat er dus op 2 plaatsen deze motortjes te vinden zijn/waren namelijk ali en bij roco.. beide identiek en los van elkaar gemaakt? ja, dus....
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Pauldg op 19 januari 2021, 20:21:41
Die Piko motoren zien er ook goed uit, alleen staat daar niet bij dat ze 5 polig zijn (en dat zal dan waarschijnlijk wel niet), bij die eerste staat het expliciet.

mmm, ja die Ebay motor, daar is aan geknutseld Duikeend. Waardeloos. Maar goed, het origineel kan je dus mét vliegwielen bestellen bij het grote rode gevaar...
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Duikeend op 19 januari 2021, 20:44:04
en vroeger kocht ik die dus zonder vliegwiel ook op ali en ebay. maar tegenwoordig zijn ze nergens meer te vinden voor die 3 euro. ik vermoed dat deze met vliegwiel ook niet lang meer leverbaar zullen zijn, maar ik kan het mis hebben.

in mijn optiek worden al deze motortjes in china gemaakt, ook die van roco. als je op youtube zoekt hoe ze gemaakt worden dan zie je dat ze vaak handgewonden zijn. ja, iemand zet een anker in een windmachine en die wikkeld hem dan. dat noemt men dan handgewonden. als dat vervolgens gebeurd in een run speciaal voor roco dan zegt men: wij wikkelen onze motoren zelf, met de hand. er staan legio voorbeelden op youtube over deze productie methoden, maar wellicht goed voor een ander topic.


ok, als er nog mensen zijn die graag de discussie over de prijs van een vervangende motor willen voeren, kijk dan eerst even dit filmpje: https://www.youtube.com/watch?v=5S0nzcuOr-U (https://www.youtube.com/watch?v=5S0nzcuOr-U)

en ik hou er nu over op  ;D
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: henk op 19 januari 2021, 22:16:17
Maar goed, waar kan ts nu het equivalent van die 85113 vinden?
Wat wordt trouwens bedoeld met handgewikkeld? Lijkt me helemaal geen aanbeveling.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: meino op 19 januari 2021, 23:06:03
Over veel meer dan jij kennelijk denkt. De huidige rentestand heeft daar weinig mee te maken. Roco, maar ook Piko en Märklin, hebben onderdelen op de plank liggen van modellen die soms jaren oud zijn. Dat kost echt geld hoor en er wordt een risico mee genomen. Waarom denk je dat merken als LSmodels niet aan een serieuze onderdelenservice beginnen?

Dat klopt. Tot mijn grote verbazing kon ik vorige week nog een bodemplaat voor mijn BR58 (aangeschaft in 1974-1975), krijgen. Ook voor mijn BR01 uit 1980 kon ik de afgelopen jaren gewoon ook nog onderdelen voor de tender aandrijving krijgen.

Groet Meino
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Pauldg op 20 januari 2021, 07:46:52
Maar goed, waar kan ts nu het equivalent van die 85113 vinden?
Wat wordt trouwens bedoeld met handgewikkeld? Lijkt me helemaal geen aanbeveling.

Handgewikkeld ken ik als term uit de high-end audioindustrie. Sommige mensen vinden het een aanbeveling dat een transformator door een persoon is gewikkeld in plaats van door een machine. In een motortje lijkt het mij (ook) geen aanbeveling...
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: nighttrain1 op 20 januari 2021, 08:16:38
Als je echt goede motoren wilt hebben èn er ook nog wat voor over hebt?
Kies dan een Mashima motor, verkrijgbaar bij GM&S (Gotfather Models & Supply) (http://www.gmens.nl) in Heemstede.
www.gmens.nl
Dan heb je een stukje kwaliteit in handen, rustige loop, stil, laag stroomverbruik en kracht in 1 motorblok.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Pauldg op 20 januari 2021, 08:41:18
Tsja, Mashima bestaat niet meer. Dat betekent dus dat je tegen oplopende prijzen steeds schaarsere voorraden aan het najagen bent. Hoe goed ze ook zijn, het blijft een doodlopende steeg en geen oplossing voor een uitgebreider vervangingsplan.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Broca op 20 januari 2021, 09:48:55
Klopt !!!! Deze informatie zit dan ook bij mij in de doos.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Broca op 20 januari 2021, 10:01:17
Dat was een reactie op het bericht van VAM65. Ik zou nog doorgeven welke Roco loc het betreft. Het is de 63261. Met dank voor alle reacties maar ik denk dat ik toch ga voor de originele Roco 85113. De aanschaf van 4 motortjes via Alibaba is wat overdone. Ik blijf dan met drie overtollige zitten en de vraag is of het allemaal past en voldoende van kwaliteit is.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: henk op 20 januari 2021, 10:11:03
Met wat zelfwerkzaamheid kan je ongetwijfeld een andere motor inbouwen Broca. Ook als je niet kiest voor Ali zijn er prima motoren voor minder geld te vinden. Ik ken geen Rocomodel dat met zekerheid dezelfde motor bevat. Dat was je vraag oorspronkelijk.
Maar persoonlijk geef ik dan liever die vijf tientjes uit voor een motor die je er zonder veel gedoe in kan zetten. Zo vaak heb ik niet meegemaakt dat een Rocomotor moest worden vervangen. De afgelopen jaren alleen een Blokkendoosmotor die ik zelf had gesloopt.  :-[
Dan gelijk goed schoonmaken en smeren en eens kijken of de loc ergens aanloopt. Motoren branden meestal niet zomaar door.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Broca op 20 januari 2021, 10:15:15
De Aliexpress motoren van Pauldg lijken absoluut niet op de Roco 85113.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Pauldg op 20 januari 2021, 10:22:08
Dat heeft dan ook niemand ooit beweerd
Titel: Re: Locmotor vervangen
Bericht door: Duikeend op 20 januari 2021, 10:30:27
@Broca,

Zoals Paul al aangeeft, ben je waarschijnlijk beter (en zeker goedkoper) af met een vervangende motor waar geen Roco op staat..

Kan je een foto posten van de motor, met de maten? Dan kan je hier genoeg advies krijgen over een voordelige motor voor je loc.
De belangrijkste maten zijn: lengte, breedte en hoogte van de motor, lengte en doorsnee van de motoras.

Grtz, Ton


je vraagt zelf om een vervangende motor. maar zo lang je geen antwoord geeft op de vragen die in bovengenoemd citaat gesteld worden, kunnen wij je niet helpen. tuurlijk 1 van ons zou zijn stoomloc open kunnen maken en het op kunnen meten maar ik denk dat men dat niet snel zal doen. wij kunnen dan ook niet anders dan een aantal motortjes voorstellen omdat we niet weten om welke motor het gaat. persoonlijk heb ik er altijd een beetje moeite mee als iemand een nummertje post en dan wil dat ik al het uitzoek werk ga doen, maar dat ben ik.

dus geef je aan dat je maar voor de originele gaat, een keuze die ik wel begrijp en respecteer. veel van ons zouden het niet doen, maar dat is voor een ieder anders. de keuze voor de originele houdt dan ook automatisch in dat je er meer voor betaald, zo werkt het in het leven  ;D
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Broca op 20 januari 2021, 11:08:17
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210120_130019_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210120_130019_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210120_130027_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210120_130027_1.jpg)

De afmetingen zijn 6X2 cm
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Broca op 20 januari 2021, 11:10:42
Een vervangende motor van dezelfde kwaliteit is uiteraard ook prima. Het gaat mij om de prijs/kwaliteitverhouding.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: henk op 20 januari 2021, 11:18:03
De Aliexpress motoren van Pauldg lijken absoluut niet op de Roco 85113.

Bij fabricage in China voor of door modelspoormerken zie je wel vaker dat onderdelen ook via andere kanalen zijn te krijgen. Zeker als het om standaardonderdelen gaat. Maar via ebay was zelfs de Piko 2240 te koop, voordat die hier door Railhobby was uitgeleverd.

Of je ook zo aan een precies passende motor kan komen, weet ik niet, maar lijkt me twijfelachtig. Roco heeft maar kort modellen in China laten fabriceren. Motoren komen er wel of niet vandaan, maar de meeste Rocomotoren hebben een duidelijke signatuur. De oude 2400 was wat dat betreft een uitzondering.

Nogmaals, met wat zelfredzaamheid lukt het altijd wel er een andere motor in te zetten. Kan ook nog leuke hobby zijn. Gaat het om het besparen van een paar tientjes, dan moet iedereen zelf uitmaken of dat de moeite en het risico waard is.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: meino op 20 januari 2021, 11:23:47
Een hoop discussies waar de vraagsteller denk ik niet veel aan heeft. Ik weet dat een originele vervangingsmotor een duur grapje is, als ik bij roco.cc kijk komt dat op 64,80 (55,30+9,50 verzendkosten). Dus dan is een goedkope chinese motor aantrekkelijk.
Maar ik ga er even van uit dat de vraagsteller geen ervaring hierin heeft (want waarom dan een vraag stellen?) en vermoedelijk ook geen gereedschap zoals pullytrekkers en persbankje heeft. Bij de vervanging van een Roco 85009, zonder vliegwielen en zo, dan is het in verhouding vrij simpel. Alhoewel veel gebruikte vervangings motoren, zoals de Mashima 1833 en de Canon CN22 niet direct passen omdat ze net iets dikker zijn dan de oorspronkelijke 85009. Dus soms (tenders) moet er ruimte gemaakt worden.
Kijk ik nu naar het gezochte motortype (85113) dan zie ik dat er een vliegwielen op de as zitten, met aan een kant een geintegreerde cardankoppeling. Dus als je een chinese motor aanschaft, dan heb je een pullytrekker (van Fohrman of Piet Peetoom) nodig om de vliegwielen om te zetten. Daar zijn ook kosten aan verbonden. Tenminste ik ga er even van uit dat de vraagsteller dit soort gereedschap niet bezit. Verder is een persbankje ook wel prettig, alhoewel ik het voorzichtig met een waterpomptang doe, voorzichtig omdat je zo een as van de motor verbuigt.
Dan is er nog een punt van aandacht. de lengte van de as die uitsteekt. Bij alle losse motoren die ik op ebay tegenkom is de aslengte 9-10mm. Soms heb je echter een motor met een langer as. Dat overkwam me laatst met een Roco BR042 (oud type) daar zat een redelijk standaard motortje in (dacht ik) waarvan ik er nog wel een paar heb liggen, alleen was aan een kant de as langer, dus geen van de motortjes die ik had paste, uiteindelijk toch maar een vervangingsmotor bij Roco aangeschaft. Hetzelfde probleem met een Lilliput BR18 waarbij aan een kant de as 30mm lang is. Niet te krijgen, dus zal dat wel een SB motor (au) worden.
Kortom mijn advies is om gewoon een originele vervanging aan te schaffen, waarbij ik er van uitga dat de vraagsteller geen specialistisch gereedschap bezit en ook geen ervaring hiermee heeft.

Groet Meino
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Broca op 20 januari 2021, 11:30:36
Ik heb inderdaad geen professioneel gereedschap. Dank voor de uitgebreide reactie. Leerzaam.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: meino op 20 januari 2021, 11:38:47
Misschien een gekke vraag. Hoe weet je dat het motortje is doorgebrand? Toen ik dat had met de motor van mijn BR042, was dat duidelijk te zien aan de kleur van de wikkeling en was het ook heel duidelijk te ruiken.
Heb je al eens naar de koolborstels gekeken, of die niet gewoon versleten zijn?

Groet Meino
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Pauldg op 20 januari 2021, 11:59:43
Of nog beter: heb je al eens stroom op de uitgebouwde motor gezet?
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Duikeend op 20 januari 2021, 12:03:05
ik ben het inderdaad wel met heino eens dat het nader onderzoeken van zo'n motor geen kwaad kan  ;)

en wat betreft de motor; dank je wel voor de extra info! hierdoor kan ik heel snel een alternatief tonen. ik heb deze even uit mijn grijpvoorraad gepakt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dsc01612.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Dsc01612.jpg)

komt van ebay (ik denk 2 euro) er naast liggen vliegwielen, deze zijn om er op te persen maar ze zijn er ook met passing waarbij je ze er zo op schuift en met lijm fixeert. natuurlijk is het niet dezelfde motor, maar als ik mag kiezen ga ik voor die van 6 euro (2 euro per vliegwiel). de roco kardanklauwtjes zijn bij jou motor niet in het vliegwiel geïntegreerd waardoor je deze met een beetje beleid kan hergebruiken. Maar er is nog een "klein"dingetje wat wel belangrijk is. namelijk het motor toerental.


dat ik met deze motortjes geëxperimenteerd heb kun je hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=91548.msg3222082751#msg3222082751) lezen. nu bleek achteraf dat er in het gebruikte motortje wat mis was. en ja, dat is inderdaad het risico van ali motortjes. sommige zijn goed, andere wat minder. als je meerdere modellen maakt zoals ik, dan loont het om een goede te zoeken. voor 1 exemplaar wellicht niet.

maar je ziet er zijn meerdere opties en het ligt aan de gebruiker wat hij wil en kan. dat laatste is ook een kwestie van ervaring en dat krijg je maar op 1 manier  ;D
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Blausee-Mitholz op 20 januari 2021, 12:08:17
Heb je naar de koolborstels gekeken? Zijn die nog heel? Roco heeft harde koolborstels die willen wel eens breken.
Roco heeft geen koolborstels nummers in de onderdelen lijst staan maar ze zijn wel los te bestellen.

Mvg Johan
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Broca op 20 januari 2021, 12:19:16
De koolborstels zijn prima. Het geheel draait zeer stroef. Bij goed kijken lijkt het of er koperdraadjes los zitten of zijn afgebroken. Bij het op de baan zetten werd er aangegeven dat er kortsluiting was en was er ook behoorlijk wat stank (rotte eieren).
Hoe breed is het motortje van Duikeend?
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Broca op 20 januari 2021, 13:05:48
Zou dit dezelfde zijn? Er staan geen afmetingen bij.

eBay (https://www.ebay.de/itm/S1-S2-S3-S4-FP-7-H10-44-MOTOR-WITH-FLYWHEELS-ROCO-VERSION-807000-ATLAS-HO/353308194588?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20200520130149%26meid%3D28b61b15c84c4048a7f53450088822af%26pid%3D100012%26rk%3D4%26rkt%3D12%26sd%3D203079101807%26itm%3D353308194588%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2047675%26algv%3DSimplAMLCvipPairwiseWebWithBBEV2bDemotion%26brand%3DAtlas&_trksid=p2047675.c100012.m1985)
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: henk op 20 januari 2021, 13:13:29
Die ziet er zeker hetzelfde uit. Over de kwaliteit weet je niks. Maar alleen al uit nieuwsgierigheid kan je deze proberen. Veel goedkoper wordt het er niet van.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: meino op 20 januari 2021, 13:25:05
Die motor lijkt er erg op, maar zeker weet je het niet. Maar! hou rekening met het betalen van de BTW (moet betaald worden als het meer dan 22 euro is, incl. verzendkosten) en de bijkomende handling kosten van de vervoerder. Ik ben bang dat je uiteindelijk duurder uit bent.
Groet Meino
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: ErikW op 20 januari 2021, 13:43:41
€24 : https://www.btenhem.com/index.php?main_page=product_info&products_id=238464

LET OP : ik ken deze site niet, ze zijn opvallend (verdacht) goedkoop
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: meino op 20 januari 2021, 13:59:55
Die site was ik ook al tegengekomen. Maar hij is erge nieuw (korter dan een maand) en nog geen info over de betrouwbaarheid. Verder krijg ik de indruk dat het niet in de EU is, dus issues met BTW en handlingkosten.

Een update, toch wat gevonden: https://www.agrarmodellbau.de/forum/index.php?thread/967007-warnung-vor-diesem-onlineshop/ (https://www.agrarmodellbau.de/forum/index.php?thread/967007-warnung-vor-diesem-onlineshop/). Kortom niet betrouwbaar.

Groet Meino
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Broca op 20 januari 2021, 14:02:07
Vermoedelijk heb je gelijk Meino. Het bedrijf rekent € 22,- verzendkosten. Bijna net zoveel als de prijs van het motortje.
Er is ook geen contactadres; je weet dus ook niet waar het bedrijf gevestigd is. Ik vind het verdacht.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: meino op 20 januari 2021, 14:03:53
Een update, toch wat gevonden: https://www.agrarmodellbau.de/forum/index.php?thread/967007-warnung-vor-diesem-onlineshop/. Kortom niet betrouwbaar.

Groet Meino
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: ErikW op 20 januari 2021, 14:05:05
Ik vond ze ook al verdacht goedkoop, ik heb er even een opmerking bij gezet.  Wel vreemd dat ze zo'n hele site opzetten, die er verder ook keurig uitziet.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Pauldg op 20 januari 2021, 14:11:38
Och jongens, er worden hele digitale warenhuizen opgetuigd met geen ander doel dan dozen schuiven of alleen als nepwinkel. Dat er een complete en nette site staat zegt niet alles. Waar is de site gehost? Is helder wie de eigenaar is, wat is de reputatie? Zijn er authentieke reviews et cetera, dat zijn de vragen. Je mag best een beetje kritisch zijn.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: meino op 20 januari 2021, 14:29:23
Waar de site gehost is, is niet duidelijk. Ze wordt bereikt via ams-ix. Een beetje verborgen dus.

Zie de volgende trace route

Tracing route to btenhem.com [172.67.188.218]
over a maximum of 30 hops:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.1.129
  2     3 ms     2 ms     3 ms  lo0.dr16.d12.xs4all.net [194.109.5.227]
  3     4 ms     3 ms     2 ms  0.ae26.xr3.1d12.xs4all.net [194.109.7.137]
  4     5 ms     5 ms     3 ms  0.et-7-1-0.xr1.sara.xs4all.net [194.109.5.3]
  5    13 ms    13 ms    12 ms  ams-ix.as13335.net [80.249.211.140]
  6     4 ms     4 ms     3 ms  172.67.188.218

Trace complete.

Groet Meino
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Duikeend op 20 januari 2021, 14:30:34
De koolborstels zijn prima. Het geheel draait zeer stroef. Bij goed kijken lijkt het of er koperdraadjes los zitten of zijn afgebroken. Bij het op de baan zetten werd er aangegeven dat er kortsluiting was en was er ook behoorlijk wat stank (rotte eieren).
Hoe breed is het motortje van Duikeend?

oh, dat ken ik.. ik heb het idee dat de ankers loskomen van de as. je kunt deze draaien ten opzichte van de as.
ik heb hier ook zo'n motortje, heb er met heel veel moeite de draadjes weer aan gesoldeerd en dan loopt ie ongeveer wel weer.. maar niet van harte.. (wellicht heb ik een wikkeling omgewisseld). ik heb zelfs al overwogen om het anker te fixeren bij al mijn roco motoren omdat ik dit vreemd vond.. jouw verhaal versterkt mijn vermoedde

de maat van het motortje kun je vindt je hier (https://www.usmdec.com/index.php?main_page=product_info&products_id=544370) de dikte van de motor is 17,3 mm
ik ken deze site overigens niet, mijne kwamen van ebay. En deze motor kom ik ook tegen als.. spare by hornby (https://www.hornby.com/uk-en/5-pole-motor-assembly.html)  ;D
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Duikeend op 20 januari 2021, 14:31:48
Waar de site gehost is, is niet duidelijk. Ze wordt bereikt via ams-ix. Een beetje verborgen dus.

Zie de volgende trace route

Tracing route to btenhem.com [172.67.188.218]
over a maximum of 30 hops:

  1    <1 ms    <1 ms    <1 ms  192.168.1.129
  2     3 ms     2 ms     3 ms  lo0.dr16.d12.xs4all.net [194.109.5.227]
  3     4 ms     3 ms     2 ms  0.ae26.xr3.1d12.xs4all.net [194.109.7.137]
  4     5 ms     5 ms     3 ms  0.et-7-1-0.xr1.sara.xs4all.net [194.109.5.3]
  5    13 ms    13 ms    12 ms  ams-ix.as13335.net [80.249.211.140]
  6     4 ms     4 ms     3 ms  172.67.188.218

Trace complete.

Groet Meino

euhmmm dit gaat bij xs4all altijd zo.. iets met amsterdam internet exchange  ;)

euhm 2.. dat wass het vroeger.. ik zie dat dit nu niet meer zo is lol oeps. , foutje  ;D

maar het is wel de amsterdam internet exchange (https://www.lookip.net/ip/80.249.211.140)
het gaat dus om het laatste adres en kijk hier (https://tools.tracemyip.org/lookup/susiegillespie.com) eens naar.. zelfde server adres..
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: RN232 op 20 januari 2021, 14:51:59
Broca, mocht je nog een motor zoeken, ik heb hier die roco 85113 motor liggen. Is splinternieuw.
Had ik ooit gekocht om een oude br93 op te lappen, maar lok kreeg een andere bestemming.
Als ik je er blij mee kan maken, stuur maar ff een pb'tje.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: ikbenerevenniet op 20 januari 2021, 17:28:55
Waar de site gehost is, is niet duidelijk.
WhoIs zegt: CloudFlare, San Francisco. Fysiek adres: Dallas. Vreemd, want dat blijkt niet uit de traceroute. En: Created on 2020-12-13, dat is erg vers...

Citaat
Ze wordt bereikt via ams-ix. Een beetje verborgen dus.
Hoezo verborgen? Ams-Ix is het grootse netwerkknooppunt van Nederland!!

Citaat
  6     4 ms     4 ms     3 ms  172.67.188.218
En geen reverse DNS.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: meino op 20 januari 2021, 19:17:58
Dat ams-ix het knooppunt van Nederland (naar het buitenland) is, wist ik. Maar meestal zie je na ams-ix nog stapjes in het buitenland, die had ik wel  verwacht.

Maar goed, dit is totaal niet relevant voor de TS. Overigens heeft hij misschien al een vervangende motor via dit forum gevonden.

Groet Meino
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Duikeend op 20 januari 2021, 19:22:55
nou, ok ik dan nog een off topic reactie. in mijn eerdere posts zie je dat bij dit server adres een andere site hoort (linkje (https://tools.tracemyip.org/lookup/susiegillespie.com)).
dus gewoon een gevalletje gehackte server  8)
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Broca op 22 januari 2021, 16:26:54
Dankzij de fantastische bijdrage van RN232 loopt de loc weer als een trein. Wat een geweldig Forum. Overigens; dank aan jullie allen.
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Duikeend op 22 januari 2021, 17:00:03
kijk dat is goed om te horen en leuk dat je dat even meld  (y)
veel plezier ermee!   :)
Titel: Re: Gezocht: Roco motor 85113, of soortgelijk
Bericht door: Pauldg op 22 januari 2021, 17:02:03
Dat zijn de betere berichten. Triomfantelijk voelt dat na de reparatie nietwaar?