BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Luc2000 op 17 januari 2021, 17:42:31

Titel: Aansluiten ledverlichting op trafo via rijregelaar, 3 a 5V
Bericht door: Luc2000 op 17 januari 2021, 17:42:31
Ik heb via onze Chinese vrienden van AliExpress led lantaarns gekocht met een spanning van 3 a 5V. Soms worden deze geleverd met weerstanden voor 12-16V, soms niet.

Kan ik deze verlichting ook zonder probleem zonder weerstand direct aansluiten op de rij regelaar van een basic gelijkstroom trafo, waarvan ik de draaiknop dan maar beperkt “open draai” (en fixeer)?
Titel: Re: Aansluiten led verlichting 3 a 5V
Bericht door: bellejt op 17 januari 2021, 17:45:28
niet doen als je ze heel wil houden.Koop gewoon weerstandjes erbij van 1.5 K .Of hoger in waarde als ze te fel branden.Je kan ze natuurlijk steeds in serie zetten maar dan ook veiligheidshalve een kleine weerstand erbij in de kring
Titel: Re: Aansluiten led verlichting 3 a 5V
Bericht door: Besselspoor op 17 januari 2021, 18:01:47
Juist, ook bij in serie schakelen altijd een weerstand ertussen om de stroom door de leds te beperken.
Titel: Re: Aansluiten led verlichting 3 a 5V
Bericht door: RobGood op 17 januari 2021, 18:06:51
Nee dat gah niet zo een regelaar is niet precies genoeg. Bij weinig leds zeg tot een 20 kan het met een weerstandje, zijn het er meer dan gaat teveel energie in die weerstandjes zitten, beter dan een precieze voeding gebruiken van ongeveer een 2,2V dat kan tegenwoordig met zo een dc dc omzetter. In het geval van de dc-dc stepdownl allemaal parallel. Veiliger is om per 20 leds deze in serie te schakelen en dan een mini dc dc step up module die je instelt precies op de som van de forward voltage van die 20 leds... ongeveer een 20x2,2 = 22Volt.  Deze laatste methode geeft veel ruimere slag voor het afregelen van de lichtsterkte. Die dc -dc stepup dingen koop je voor een dubbeltje per stuk bij Ali.
Op deze manier heb je ook een minimaal energie verbruik. dus adaptertje van 1A is meer dan genoeg voor duizend leds....
Succes....
Titel: Re: Aansluiten led verlichting 3 a 5V
Bericht door: Luc2000 op 17 januari 2021, 18:12:53

Heb je misschien een link voor een goede DC-DC step up bij Ali?

En als ik 5, 10 of 20 leds in serie schakel, welke weerstand adviseren jullie dan?
Titel: Re: Aansluiten ledverlichting op trafo via rijregelaar, 3 a 5V
Bericht door: GMA70 op 17 januari 2021, 18:30:02
Over de voeding van lantaarnpalen is onlangs al heel veel gezegd: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96350.0
Titel: Re: Aansluiten ledverlichting op trafo via rijregelaar, 3 a 5V
Bericht door: Luc2000 op 17 januari 2021, 19:07:16
Thnx.

Ik ga in eerste instantie met weerstanden aan de gang.

Wat betekent de aanduiding 470E? 470ohm? 1K, 1000ohm?

En hebben jullie enig idee welke weerstanden (welke “waarde”)  via Ali geleverd  worden bij modelbouw led verlichting?
Titel: Re: Aansluiten ledverlichting op trafo via rijregelaar, 3 a 5V
Bericht door: Alexander1973 op 17 januari 2021, 19:45:54
Als Je een voeding van 2.2 Volt gebruikt en Je de Led's parallel moet Je geen Kleuren gaan mengen!
Of Witte Led's gaan gebruiken want dat werkt niet!
Titel: Re: Aansluiten ledverlichting op trafo via rijregelaar, 3 a 5V
Bericht door: Fritsprt op 17 januari 2021, 21:26:50
Als Je een voeding van 2.2 Volt gebruikt

We hebben deze discussie laatst al in een draadje gehad. (Zie link in de opmerking van GertJan). Jammer dat mensen dit slechte advies blijven geven. Leds zijn stroom gestuurd en niet spanning. Als een led brandt valt er een spanning over de led, de zgn. doorlaatspanning. Deze is bij witte leds zo'n 3,5V. (ik neem even aan dat er witte leds in de lantaarnpalen zitten). Dat betekent niet dat je de led op 3,5V moet aansluiten. Je moet juist zorgen dat er een gedefineerde stroom door de led loopt. De meest eenvoudige manier om dat te doen is door er een weerstand voor te zetten. De grootte van de weerstand kan je berekenen met de wet van Ohm. Als je de wet van Ohm niet kent kan je beter geen adviezen geven hier in het draadje.

Gr. Frits
Titel: Re: Aansluiten ledverlichting op trafo via rijregelaar, 3 a 5V
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 januari 2021, 21:38:23
Wat betekent de aanduiding 470E? 470ohm? 1K, 1000ohm?
De E staat voor eenheid, en bij weerstanden is dat ohm.
De k staat voor kilo en dat is 1000. Net als in kilogram, dat is 1000 gram, en kilometer is 1000 meter.
Wel een kleine letter k graag.

Voor de rest ga ik er niet veel meer over zeggen. Wie nu nog niet weet dat je bij leds altijd de stroom moet begrenzen, die is ontroostbaar.
Titel: Re: Aansluiten ledverlichting op trafo via rijregelaar, 3 a 5V
Bericht door: Luc2000 op 17 januari 2021, 21:55:39
Dank allen (y)


Is er misschien een handig overzicht welke weerstanden je nodig hebt bij 1, 2, 3 etc leds (parellel of in serie geschakeld), uitgaande van gebruik van een standaard trein trafo (licht aansluiting)?

In mijn 'stad' wil ik bijvoorbeeld zo'n 15 a 20 led lantaarnpalen plaatsen, mag parallel en ook in serie en bij voorkeur met zo min mogelijke weerstanden.

Titel: Re: Aansluiten ledverlichting op trafo via rijregelaar, 3 a 5V
Bericht door: GMA70 op 17 januari 2021, 22:19:51
Luc, eigenlijk wil ik niet de hele discussie opnieuw opstarten, toch hier mijn advies: weerstandjes kosten bijna niets dus elke lantaarnpaal zijn eigen weerstand, liefst aan de plus kant.  Je kan precies bereken hoe groot de weerstand moet zijn voor een specifieke led en voeding, maar persoonlijk zet ik voor elke led minstens een 1k weerstand.
Vaak heb je dan nog een schijnwerper, meestal wil je maar een fractie van de hoeveelheid licht dus dat mag veel hoger, tot 10k. Gewoon uitproberen wat je persoonlijk het mooist vindt.

Ik zal morgen proberen om het effect van verschillende weerstanden op een foto te zetten, maar ik heb geen idee of dat goed te zien is.
Titel: Re: Aansluiten ledverlichting op trafo via rijregelaar, 3 a 5V
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 januari 2021, 22:24:40
....weerstandjes kosten bijna niets dus elke lantaarnpaal zijn eigen weerstand, liefst aan de plus kant. 
De prijs van een weerstand moet hier niet leidend zijn. Als je voedt uit 12 volt dan sta je driekwart van het vermogen in de weerstanden op te stoken. Ik zou er steeds 3 in serie zetten op 1 weerstand.
En waarom liefst aan de pluskant? Het maakt helemaal niet uit waar die weerstand in de keten zit. Als het handiger uitkomt kun je hem ook tussen twee lantaarns in zetten.
Titel: Re: Aansluiten ledverlichting op trafo via rijregelaar, 3 a 5V
Bericht door: Luc2000 op 17 januari 2021, 22:29:23
Dank Klaas.

Het gaat mij niet om het geld, maar om het minimaliseren van soldeerwerk;)

Dan resteert alleen nog de vraag, welke weerstand (Ohm) bij 3 in serie?
En indien los, welke weerstand heb ik dan nodig?

Kan ik dat zelf ook simpel uitrekenen?
Titel: Re: Aansluiten ledverlichting op trafo via rijregelaar, 3 a 5V
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 januari 2021, 22:51:19
De berekening is op zich vrij simpel. Over een witte led staat ongeveer 3 volt. Dus bij 3 in serie wordt het 9 volt.
Stel dat je trafo 12 volt levert, dan blijft er dus 3 volt over voor de weerstand. Je kunt dan een weerstand van 1k nemen, dan gaat er ongeveer 3 mA lopen. in het algemeen is dat voldoende om de lampen genoeg licht te laten geven.
Weerstanden koop je het best per 100 stuks, dan kom je bij de meeste on-line leveranciers op ongeveer 2 euro voor 100 stuks. De verzendkosten zijn dan vaak meer dan de waarde van de weerstanden.

Als je meer waarden tegelijk bestelt kun je nog wat experimenteren.
Je zou dan een oplopende reeks van steeds dubbel waarde kunnen bestellen, b.v. 470 ohm, 1k, 2k2, 4k7.
Maar ook met alleen weerstanden van 1k kun je experimenteren. Zet je er twee in serie, dan halveert de stroom, zet je er twee parallel dan verdubbelt de stroom.

Titel: Re: Aansluiten ledverlichting op trafo via rijregelaar, 3 a 5V
Bericht door: GMA70 op 17 januari 2021, 22:58:13
Als je voedt uit 12 volt dan sta je driekwart van het vermogen in de weerstanden op te stoken.
En waarom liefst aan de pluskant?

Hi Klaas,
Technisch ben ik het helemaal met je eens. Praktisch kies ik er voor omdat het simpel is en het opstoken wel mee valt bij 1 a 2 mA. Als er al eens een keer een paal kapot gaat, zijn er ook niet meteen 3 stuk.

De pluskant heb ik mijzelf aangeleerd (ook in schema’s) omdat een aanraking van de mast met massa (bv bij testen/troubleshooten) dan niet meteen de LED laat doorbranden. De kans is niet zo groot dat dat gebeurd bij lantaarnpalen maar Murphy, die bij mijn vader op bezoek kwam, bewees dat het wel kan ;D