BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: henk op 24 december 2020, 18:32:41
-
Op de beurs in Houten heb ik zo nu en dan wat zakjes met verschillende geprinte spoordetails van TeQmodels meegenomen. Daartussen twee typen imitaties van NS/Prorail wisselstellers. De witte motor herken ik wel en ik weet hoe die moet worden geplaatst. Het zwarte exemplaar herken ik echter niet en ik kan zo gauw geen foto vinden. Ik weet dus ook niet zeker hoe te plaatsen. Iemand die het weet?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/79A47D6F-60E6-4EF3-9D10-5979DE80DAFC.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/79A47D6F-60E6-4EF3-9D10-5979DE80DAFC.jpeg)
-
Het lijkt mij een ouder type, zoals te zien op Wikipedie
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/D39253DF-A018-40E3-A859-D58D9096BAB5.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/D39253DF-A018-40E3-A859-D58D9096BAB5.jpeg)
Foto: WikipediA
-
De steller op de foto van wikipedia is een standaard wisselsteller zoals ze nog bij bosjes in Nederland voorkomen. En komt overeen met de witte op de foto van Henk. Let wel op de montagerichting, hij ligt altijd met de kast naar de voorkant van het wissel gericht.
De zwarte op de foto van Henk kan ik niet thuisbrengen.
-
Qua vorm en afmeting lijkt hij wel wat op deze (https://hetutrechtsarchief.nl/beeldmateriaal/detail/e8161d71-0e83-5d46-9d64-c8716dd4bbed/media/71e8126e-d77d-ecf8-fb45-aac981c610c0?mode=detail&view=horizontal&q=wisselsteller&rows=1&page=2), zo te zien een kleinere uitvoering van wat later de standaard wisselsteller zou worden. Een vroege versie daarvan is hier (https://hetutrechtsarchief.nl/beeldmateriaal/detail/86b25dc0-f92c-5bbc-9267-a3cfce88dc0d/media/f54311a5-9967-be58-756f-871e760d4108?mode=detail&view=horizontal&q=wisselsteller&rows=1&page=3) te zien.
-
Eric, de foto's die je laat zien zijn ook van een standaard wisselsteller. Die ligt met zijn bak op de dwarsligger bij de tongpunten. Die bak is niet lang genoeg om de tweede dwarsligger te halen, daarom zit er een soort "neus" aan waar hij op steunt.
De zwarte op de foto van Henk heeft de aansluiting van de stelstangen in het midden zitten, en die vorm ken ik niet. Vraag me af of dat wel een Nederlandse steller is.
-
Dan zal het optische vertekening zijn waardoor ik het gevoel heb dat de steller op de eerste foto smaller lijkt dan die op de tweede Klaas.
Het zijn in ieder geval geen foto's van dezelfde steller.
-
De standaard wisselstellers zijn ook niet allemaal precies identiek. Maar ze hebben wel eigenschappen gemeen, nl. de positie op de dwarsliggers en de plaats van de stangen aan het neuseinde.
-
Misschien moet ik maar eens aan de jongens van teQmodels vragen hoe ze aan dit model zijn gekomen.
https://www.teqmodels.com/webshop/product/92-ns-wisselmotor (https://www.teqmodels.com/webshop/product/92-ns-wisselmotor)
De zwarte prints zijn van betere kwaliteit, vandaar.
-
Eric, de foto's die je laat zien zijn ook van een standaard wisselsteller. Die ligt met zijn bak op de dwarsligger bij de tongpunten. Die bak is niet lang genoeg om de tweede dwarsligger te halen, daarom zit er een soort "neus" aan waar hij op steunt.
Dan begin ik me wel af te vragen of die witte niet aan de grote kant is. De ‘kap’ meet ruwweg 11 bij 8 mm. Zou die kap in werkelijkheid 95 bij 70 cm zijn?
Ik ben gisteren even gaan fietsen om wat foto’s te maken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/C98555CF-DD84-467A-B170-DE688E914ADB.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/C98555CF-DD84-467A-B170-DE688E914ADB.jpeg)
-
Via n-spoorforum laatste 2 foto's onderaan voor vergelijking. Een na laatste als vb voor de zwarte, laatste als vb voor de witte.
Langs het spoor - N-Spoorforum (n-spoorforum.nl) (https://www.n-spoorforum.nl/viewtopic.php?t=9979&p=169635)
(althans dat denk ik)
-
Henk, de betonnen dwarsliggers op jouw foto lijken me Monoliggers type 2 (https://www.meteoor.nl/producten/heavyrail/dwarsliggers-heavyrail/monoliggers-type-merk-2/) te zijn, die zijn dus 300mm breed aan de hand daarvan zou je de maten dus vanuit je foto kunnen controleren.
-
Enkele jaren geleden kwam ik op een industriespoor zo'n wisselsteller tegen die vlak naast de weg lag. Die heb ik toen opgemeten. Ik moest even zoeken in welk aantekenboekje die schets staat, maar die is gevonden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wisselstellermaten.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wisselstellermaten.png)
Je kunt dus wel stellen dat de jongens van teQmodels lichtelijk zijn uitgeschoten.
In mijn bouwdraadje over Without heb ik een zelfgebouwde wisselstellerimitatie laten zien. De maten van de kap zijn daar omgezet naar 8 x 5 mm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI0929-25.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCI0929-25.jpg)
-
Goedemorgen,
Het zwarte model op een van de eerste draadjes lijkt mij of gewoon fout ,of het is een model van een z.g.n. "Snelloper".
Dat waren stelllers op de rangeerterreinen die bij een (rangeer) heuvel lagen.
Die hadden een een wormaandrijving op het grote tandwiel. De motor eindschakelaars waren ook anders (koperen rollen )
De maten waren dus ook helemaal anders .
Ik weet niet of ze nog wel bestaan ,omdat de meeste heuvelinstallaties er niet meer zijn. Mss nog in Amersfoort op een sti lplekje of op Kijfhoek ?
Dan moet ik eens kijken op de Prorail luchtfoto's denk ik nu.. ;)
Peter
-
das een handige maatschets
heb je de hoogte ook Klaas ?
-
Ik heb inderdaad ook wat hoogtematen. Bovenkant kap ligt 300 mm boven de dwarsligger, bovenkant van de afschermkappen over de stangen ligt 130 mm boven de dwarsligger.
Maar de kaphoogte kan varieren, er zijn verschillende modellen van de kap geweest, met vlakke of bolle bovenkant.
De luchtfoto's van Prorail zijn ook een mooi aanknopingspunt. Die zijn zo scherp dat je bij maximaal inzoomen de maten tot op de centimeter nauwkeurig kunt nameten, uitgaande van de spoorwijdte.
Ik heb daar ook gezocht naar de zwarte uitvoering, maar nergens kunnen vinden, die zijn volgens mij allemaal verdwenen. En als ze inderdaad alleen voorkwamen bij rangeerheuvels, dan verklaart dat waarom ik ze nooit heb gezien. Daar ben ik nooit in de buurt geweest.
-
Op Kijfhoek liggen weer andere wisselstellers bij de heuvel, zie ik zojuist dus dat zijn niet de zwarte stellers waar ik het over had.
Peter
-
Bedankt allemaal, vooral Klaas voor wat maten.
Dan zou een oplossing zijn om de zwarte steller aan één kant in te korten. De breedte en hoogte daarvan kloppen goed.
Zelf maken is ook niet zo’n heksentoer inderdaad. Maar ja, die jongens stonden er nu eenmaal. :)
Ga ik misschien alsnog doen als ik de allernieuwste wisselsteller wil. Die liggen tussen de tongen.
-
Allernieuwste steller?
De gele Ebiswitch kennen we al een jaar of 20, en worden nu uitgefaseerd.
https://twiav.nl/nl/luchtfoto_prorail.php#18/52.29360/4.96386
De nieuwste wisselsstellers zijn hydraulisch, en worden voor 1:29 hogesnelheidswissels gebruikt.
https://twiav.nl/nl/luchtfoto_prorail.php#16/52.3270/5.0112
Deze gaan de 1:34 wissels vervangen die zijn voorzien van Siemens stellers;
https://twiav.nl/nl/luchtfoto_prorail.php#14/52.3372/4.9874
Een steller voor de tong en een voor het puntstuk, de bediening gaat via stangen naar de tong of het puntstuk
Of de hogesnelheidswissels voorzien van ebiswitches;
https://twiav.nl/nl/luchtfoto_prorail.php#14/52.3087/4.9496
vier stellers voor de tong, drie voor het puntstuk
Groeten Arjen
-
Okay, dan niet zo nieuw. :)
Correctie, de witte wisselmotor is niet afkomstig van teQmodels, maar uit de spoorobjecten van Mitchell. Ik weet niet of hij de proporties ooit heeft aangepast, maar de printkwaliteit zal ondertussen wel een stuk beter/gladder zijn.
-
De zwarte is wel van teQmodels, maar die slaat ook de plank mis. Ze hebben uitgerekend een buitenbeentje gemaakt dat bijna niemand kent. Toch wel raar dat een fabrikant zo slecht naar het echte voorbeeld kijkt.
-
Goedemorgen,
Het zwarte model op een van de eerste draadjes lijkt mij of gewoon fout ,of het is een model van een z.g.n. "Snelloper".
Dat waren stelllers op de rangeerterreinen die bij een (rangeer) heuvel lagen.
Die hadden een een wormaandrijving op het grote tandwiel. De motor eindschakelaars waren ook anders (koperen rollen )
De maten waren dus ook helemaal anders .
Ik weet niet of ze nog wel bestaan ,omdat de meeste heuvelinstallaties er niet meer zijn. Mss nog in Amersfoort op een sti lplekje of op Kijfhoek ?
Dan moet ik eens kijken op de Prorail luchtfoto's denk ik nu.. ;)
Peter
Amersfoort zijn allemaal ter plaatse bediende hydraulische wissels geworden.
-
Op basis van de maten van Klaas en de foto's heb ik de wisselsteller in 3D getekend. Degene die de STL file wil hebben moet maar even een PB sturen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wisselsteller_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wisselsteller_3.jpg)
Gr. Frits
-
Nog een vervolgvraag. Ik neem aan dat de wisselsteller aan beide zijden van het wissel kan worden geplaatst. Maar is er nog een voorkeur als er aan beide zijden ruimte voor is? Of wordt dat eerder bepaald door praktische zaken als de nabijheid van een kabelgoot of zoiets?
-
Kijkend naar diverse opstellingen denk ik dat er een voorkeur is voor de kant van het rechtdoorgaande spoor. Maar ook een voorkeur voor de buitenkant van een sporenbundel. Dus niet tussen de sporen als er aan de buitenkant ruimte is.
Om voorbeelden te zoeken kun je kijken op https://twiav.nl/nl/luchtfoto_prorail_blog.php (https://twiav.nl/nl/luchtfoto_prorail_blog.php)
Dat is een vrij nieuwe site met luchtfoto's van het hele Nederlandse spoornet.
-
Henk,
Op Welkom bij Klassieke beveiliging.com (https://www.klassiekebeveiliging.com/seinhuizenHgl.htm) vind ik bij de linkse foto op de tweede rij tussen de de rails van de overloopwissels een langwerpige kast.
Geen idee of en wat het is maar lijkt dat niet wat op jouw zwarte dingetje?
-
Hoi Henk,
De witte is een NSE wisselsteller, welke vanaf de jaren 60 in gebruik is in Nederland. De steller kan aan beide zijden geplaatst worden, maar wordt (zoals Klaas al aan gaf) vooral aan (buiten)zijden geplaatst zodat deze goed bereikbaar is voor onderhoud en aansluiting op het kabelbed. Daarnaast wordt ook gekeken naar werkruimte voor storingen, en soms past de wisselsteller ook fysiek niet aan één zijde. Helpt dit je voldoende verder?
Succes! Laurens
-
Jeroen, dat langwerpige ding is geen kast maar een betonnen balk, de z.g. vrijbalk. Die geeft aan hoe ver een trein kan komen zonder het verkeer op het naastliggende spoor te storen.
-
Oei, ik had gehoopt dat ik de foto niet hoefde te bewerken omdat dat misschien problemen oplevert met de beheerder van klassieke beveiliging
Klaas, het gaat niet om dat ding in de rode cirkel, maar in de groene.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Klaas.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Klaas.jpg)
foto van KlassiekeBeveiliging.com
-
Dit is overigens een oude foto van station Wierden.
-
NSE wisselsteller
Waar staat "NSE" voor?
-
Dat staat voor Nederlandsche Spoorwegen Elektrische wisselsteller.
-
Klaas, het gaat niet om dat ding in de rode cirkel, maar in de groene.
Dat ding komt me niet bekend voor. In het andere wissel van de overloop lijkt net zo'n kast te liggen.
-
Ik zou het ook niet weten.
Nooit zoiets gezien ,i.i.g. in de jaren 60 toen ik Mt SW was zeker niet.
Het zou een bescherming tegen loshangende koppelingen kunnen zijn ,maar waarom dan alleen daar ?
Peter
-
Bedankt heren.
Hoi Henk,
De witte is een NSE wisselsteller, welke vanaf de jaren 60 in gebruik is in Nederland. De steller kan aan beide zijden geplaatst worden, maar wordt (zoals Klaas al aan gaf) vooral aan (buiten)zijden geplaatst zodat deze goed bereikbaar is voor onderhoud en aansluiting op het kabelbed. Daarnaast wordt ook gekeken naar werkruimte voor storingen, en soms past de wisselsteller ook fysiek niet aan één zijde. Helpt dit je voldoende verder?
Succes! Laurens
Zeker, helder. (y)
-
Uiteindelijk heb ik de zwarte exemplaren met de vijl en wat styreen omgewerkt naar aanvaardbare exemplaren.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4BC41C73-6ADA-4AAF-9598-75E219CAF936.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4BC41C73-6ADA-4AAF-9598-75E219CAF936.jpeg)
Vreemd verschil trouwens. Dat zwarte spul laat zich heel gemakkelijk bewerken en valt dan uiteen in wit poeder. Die witte krengen zijn keihard en nauwelijks te zagen. Die hele zooi maar weggemikt.
-
Okay, dan niet zo nieuw. :)
Correctie, de witte wisselmotor is niet afkomstig van teQmodels, maar uit de spoorobjecten van Mitchell. Ik weet niet of hij de proporties ooit heeft aangepast, maar de printkwaliteit zal ondertussen wel een stuk beter/gladder zijn.
Hoi,
Waarschijnlijk beetje mosterd na de maaltijd omdat je zelf al iets moois gemaakt hebt.
Het witte materiaal is een Nylon 12 plastic en inderdaad vrij hard.
Ik heb het model nooit meer aangepast sinds de 2e versie terug in 2010 (?) en de kans is dus groot dat hij niet zulke mooie afmetingen heeft als die van Klaas, die hem netjes opgemeten heeft (die van mij is volgens mij aan de hand van foto's gemaakt)
De huidige versie bij Shapeways is wel in het gladde materiaal, niet meer in het witte (schuurpapier) kwaliteit.
-
Kom dit net tegen:
J30_744_Weiche_50,_Zungenvorrichtung.jpg (5757×3838) (wikimedia.org) (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/J30_744_Weiche_50%2C_Zungenvorrichtung.jpg)
Je moet er dan nog wat tegen aan bouwen.
Van Weiche (Bahn) – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Weiche_(Bahn)) toen ik in een ander verband zocht naar speziale weichen eisenbahn.
Wel wat laat.... :'(