BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: Berttrein op 19 december 2020, 14:46:25
-
Hallo allemaal,
Ik heb een proefbaantje gemaakt voor faller car system. Na aansluiting volgens boekje loop ik tegen aantal problemen aan. Hopelijk kunnen jullie mij een stap verder helpen.
Ik wil de langdurige parkeerplaatsen achter elkaar zetten (zie positie vrachtauto’s op foto). Aansluitingen gedaan cf plaatje 2 (ook bijgevoegd).
1. Instelling dip switch op 161651; ik heb het aansluitschema gevolgd en dipswitch 4 omhoog en de rest naar beneden. Is ook cf boekje. In handleiding die ik op foto heb gezet staan 3+4 omhoog. Wat is juist?
2. Truck rijdt goed over sensor en buigt rechts af en stopt bij parkeerplaats. Echter, rijdt daar niet meer weg. Ik heb t1 aangesloten volgens aanwijzing maar er gebeurt niets.
3. 2e parkeerplaats stopt niets. Spoel is ook niet magnetisch. Hoe kan ik dat veranderen?
Alvast bedankt voor jullie hulp!
Met vriendelijke groet, Bert
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/46A0B44D-56B4-449C-B25A-BE6666D4ED66.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/46A0B44D-56B4-449C-B25A-BE6666D4ED66.jpeg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_178.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/image_178.jpg)
-
Ik hoop dat je er zelf inmiddels uit bent gekomen, tijdens de kerstdagen, of zo.
Faller Car System Traffic-Control 161651 € 82,99 (https://www.fallerstore.nl/faller-car-system-traffic-control-161651.html) verwijst naar de handleiding (Duits-Engels) (https://www.faller.de/xs_db/DOKUMENT_DB/www/anleitungen/161651_anl_01.pdf). Kennelijk is er geen Nederlandse handleiding mogelijk (voor dat bedrag).
Mocht je er nog niet uit zijn, dan kunnen we samen de handleiding even na lopen, om te zien wat er niet klopt.
-
Hallo,
Na een paar weekjes weer begonnen met testen.
Helaas nog geen oplossing gevonden.
Op de eerste stopplaats zat er nog een magneetje op de spoel. Daarmee werd de langsrijdende vrachtwagen gestopt maar reed niet meer weg. Nu ik deze er af heb gehaald blijft het volgende probleem;
De auto’s gaan goed door de wissel maar de stopspoellen stoppen de auto’s niet.
Als ik er een magneet bij houdt, dan zijn ze wel magnetisch.
Ik heb de dip op programma 8 staan cf boekje.
Ik heb ook de vereiste afstand van 14mm aangehouden. Iemand een suggestie wat ik kan doen?
Ik heb nog een foto gemaakt van de positie van de spoel tov de auto die het rijdraad volgt.
https://images.beneluxspoor.net/bnls/D87842FE-D148-4008-97C3-6E753679AD80.jpeg
https://images.beneluxspoor.net/bnls/D1431D14-A6F3-4F47-8AA6-A230F8C5CC7A.jpeg
Alvast bedankt voor jullie hulp!
-
Lastig om op afstand te helpen. Om te beginnen. als je een magneetje onder de auto houdt, ter hoogte van de reed switch, stopt hij dan wel? Als dat werkt dan zal de auto dus wel in orde zijn.
Volgende stap is het testen van de stopstelle. Welke heb je gemonteerd?
(https://www.faller.de/xs_db/BILD_DB/1/161/www/400/161675_fg_01.jpg)161675
Stopp-Stelle
of deze:
(https://www.faller.de/xs_db/BILD_DB/1/161/www/400/161674_fg_01.jpg)161674
Parkplatz
De bovenste laat de auto stoppen door het magneetveld dat ontstaat bij 22V gelijkspanning. De onderste heeft een magneet die in rust de auto laat stoppen. Door er 16V wisselspanning op te zetten zal de auto gaan rijden.
Om te testen zet je bij de eerste 22V gelijkspanning op de spoel en bij de tweede 16V wisselspanning.
Als het nu wel werkt dat zit het probleem in je aansturing. Als het niet werkt dan is er iets met de spoelen niet goed. Wellicht de afstand te groot?
Succes Frits
-
Hallo Frits,
Het gaat om de laatste. Een hele domme vraag maar bij de tweede heb ik de onderkant aan de bovenkant. Dat klopt toch? Schroefopening aan onderkant spoel.
Ik zal de spoel rechtstreeks aan 16v ac zetten en kijken wat er gebeurt.
Dank voor meedenken! Met vriendelijke groet, Bert
-
Volgens de handleiding klopt het dat je hem met de onderkant (op de foto) tegen de plaat schroeft. Vervolgens kan je met de schroef, die dan aan de onderzijde zit het magneetje omhoog draaien zodat deze vlak onder het wegdek zit.
Op de eerste stopplaats zat er nog een magneetje op de spoel. Daarmee werd de langsrijdende vrachtwagen gestopt maar reed niet meer weg. Nu ik deze er af heb gehaald
Het magneetje moet er dus wel op blijven zitten! Een auto die er overheen rijdt moet dan in ieder geval stoppen. Als je hem vervolgens met 16V wisselspanning bekrachtigt dan moet de auto weet verder rijden.
Succes Frits
-
Hallo, ik ben weer een stapje verder.
Gebruik dus 161651 control kastje met programma 8: 2 langdurig parkeerhavens.
Als de wagen langs de stopplaats komt en ik druk op de schakelaar (drukknop), dan stopt de auto. Na 2 seconden gaat hij vervolgens weer rijden. Bij het indrukken van de schakelaar gaat het rode led lampje van de control unit branden en deze gaat weer uit na2 seconden.
Uit de handleiding lees ik da je de stopplaats weer vrij kan geven met de drukknop. Dat werkt dus helaas niet. Ik heb de bedrading aangesloten cf tekening in het boekje. Zit het wellicht in het type schakelaar dat ik gebruik? Drukknop ipv echte schakelaar (aan/uit)?
Hopelijk snappen jullie mijn verhaal en hebben jullie een tip!
Alvast bedankt!
Met vriendelijke groet, Bert
-
Als de wagen langs de stopplaats komt en ik druk op de schakelaar (drukknop), dan stopt de auto.
Dat klopt, dat staat op pagina 12 in de Duitstalige versie, bij artikel 161675 (Stopp-Stelle,stopplaats).
Een stopplaats creëert kortstondig een magneetveld waardoor de auto stopt. Zodra de Stopp-Stelle niet meer geactiveerd wordt (geen magneetveld meer opwekt), rijdt die auto verder.
Maar die gebruik jij niet, want je hebt in voorgaande reactie aangegeven dat je artikel 161674 (Parkplatz, parkeerplaats) hebt aangesloten.
En die Parkeerplaats doet het omgekeerde (die heft kortstondig een magneet veld op waardoor de auto gaat rijden). Maar in principe (als je geen knop indrukt en geen sensor activeert) staat die auto stil, en blijft eindeloos stilstaan.
Dus als je op een knopt drukt (pulsschakelaar, reedcontact) om een apparaat te activeren dan laat een Stopp-Stelle een auto stoppen, en een Parkplatz een auto starten.
Na 2 seconden gaat hij vervolgens weer rijden.
Bij het indrukken van de schakelaar gaat het rode led lampje van de control unit branden en deze gaat weer uit na 2 seconden.
Dat is de interne afschakelbeveiliging, op pagina 34, Duitstalig uitgelegd. Die staat standaard voor deze functie op 2 seconden en is een klein beetje bij te stellen met de potentiometer.
In tabel 13 (programma 8, pagina 22) staat de tijdsduur van 2 seconden vermeld.
Uit de handleiding lees ik dat je de stopplaats weer vrij kan geven met de drukknop.
Een Stopp-Stelle juist wel, maar een Parkplatz (Parkharfe) juist niet.
Het verschil zit 'm in de functie en de duur van het stoppen:
-stoppen op een Stopp-Stelle doe je voor korte tijd, zoals voor een stoplicht,
-stoppen op een Parkplatz doe je om boodschappen te doen, dus juist voor langere tijd.
Zit het wellicht in het type schakelaar dat ik gebruik? Drukknop ipv echte schakelaar (aan/uit)?
Over schakelaars (en sensors) is deze handleiding helder (pagina 34,35):
een reedcontact (drukknop, belknop) kan, een aan/uit schakelaar kan niet.
Elke schakelaar moet potentiaalvrij kunnen worden aangesloten met een gemeenschappelijke plus op een afzonderlijke min (er kan dan geen vreemde stroom lopen door de schakelaar, en een input-puls duurt altijd kort, zo niet dan treedt de overbelasting beveiliging in werking).
Je kunt een schakelaar dus niet voeden vanuit een trafo, de schakelaar moet altiijd tussen een ingang en een uitgang van de 161651 hangen.
-
Hallo Jan Willem, dank voor je reactie. Werking is mij nu duidelijk.
Echter, mijn probleem is dat de parkharfe niet standaard geactiveerd is bij programma 8. Alleen als ik op de drukknop druk stopt de auto en rijdt na de 2 seconden weer weg.
Ik heb het aangesloten zoals op het plaatje in de handleiding staat. Wat kan er aan de hand zijn?
Wederom dank voor het meedenken!
Met vriendelijke groet, Bert
-
Hallo allemaal,
In aanvulling op bovenstaand heb ik nog een paar zaken getest.
Ik heb een andere module nr 161651 aangesloten. Effect blijft hetzelfde; auto’s stoppen niet op parkharfe.
Als ik de parkharfe rechtstreeks aansluit op een trafo (wisselstroom) dan stopt de wagen wel via het reedcontact. Dus de parkharfes zelf zijn goed.
Alleen al ik dus de drukknop activeer dan stopt de auto even om vervolgens weer weg te rijden.
Heeft iemand een suggestie hoe ik dit opgelost krijg?
Alvast bedankt!
Met vriendelijke groet, Bert
-
Hallo,
Gelet op het aantal reacties weet ik niet zker of mijn vraag voldoende duidelijk is.
Ik heb de handleidingen nog eens gelezen en daarin wordt gesproken van een magneet opmde pakharfe. Ik heb tweedehands drie parkharfes gekocht maar nergens zit zo’n zwart afdekdopje bij.
Zit er onder dat dopje dan nog een magneetje?
Ik heb op de ijzeren kern nog een magneet gelegd en dze op gelijke hoogte gebracht met de grondplaat. Nu stoppen de vrachtwagens prima op beide spoelen! Echter, bij het indrukken van de schakelaar blijven ze nu gewoon staan?
Het antwoord ligt dus waarschijnlijk ergens met magnetisch veld en de drukknop. Wie geeft mij een duwtje in de goede richting? Bedankt! Met vriendelijke groet, Bert
-
Hoi Bert,
Als je aan de parkeerplaatsmodule 161674 twijfelt dan eerst eens proberen zonder de module nr 161651.
Gewoon kijken of de auto stopt. Dan 16V wisselspanning er op en de auto rijdt verder. Als dat werkt dan is je parkeerplaatsmodule 161674 in orde.
Gr. Frits
-
Hallo Frits,
Dank voor suggestie. Heb de spoelen getest en ze werken.
Ik heb de oplossing gevonden. Het zat in de magneten die bovenop de spoel horen te zitten. Bij de spoelen die ik heb gekocht ontbrak het zwarte afdekdopje. Daaronder hoort ook nog een magneet te zitten. Ik had daar wat magneetjes op gezet en getest.
Bij 1 magneet werkt het nu!
Bij de andere nog niet. Ik dacht dat een magneet en een magneet is maar klaarblijkelijk zit daar verschil tussen. Nu dus op zoek naar de juiste magneet die ik bovenop de spoel kan plaatsen en dan kan de inbouw op de baan beginnen.
Heeft iemand nog een suggestie waar ik dit soort magneten het best kan bestellen?
Uiteindelijk gaat het lukken!
Alvast bedankt!
Met vriendelijke groet, Bert
-
Fijn dat het nu werkt Bert. Wat zijn de afmetingen van het magneetje?
-
Hallo Frits, De kern heeft een doorsnede van ongeveer 1 cm. Eentje van 0,8 mm zou moeten werken. Op de andere heb ik nu tijdelijk even hele kleine magneetjes geplaatst. Dit werkt ook maar een mooie afdekking is beter op de baan denk ik.
Inmiddels een site gevonden die magneetjes verkoopt. Ik ga maar eens een paar bestellen. Dank voor meedenken en wie weet tot een volgend probleem!
Met vriendelijke groet, Bert
-
Hallo allemaal,
Ik heb een baantje van faller. Ik heb daar 2 parkeerplaatsen gebouwd (parkharfe dus langdurig parkeren). Ik gebruik deze in combinatie met de control unit van faller. Bij het weer vrijgeven van de parkeerplaats beweegt de auto wel een stukje maar dat is niet ver genoeg om weer te gaan rijden. Heeft iemand hier een oplossing voor?
Alvast bedankt!
Met vriendelijke groet, Bert
-
Hoi Bert,
Waarom start je een nieuw draadje? Volgens mij is dit nog steeds hetzelfde probleem als je eerdere draadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96261.msg3222191407#msg3222191407).
Gr. Frits
-
Hallo Frits,
Met behulp van de magneetjes werkt het programma via de control unit zoals het moet. Ik zag dit als een nieuw probleem omdat de auto’s wel aanstalten maken om weg te rijden maar te kort de impuls krijgen om ook echt “los” te komen van de parkharfe.
Hopelijk heb jij of iemand een oplossing voor dit.
Met vriendelijke groet, Bert
-
Een oplossing schuilt een beetje in je eigen woorden. De puls is te kort om weg te komen. Dus de puls verlengen. Maar ik denk, dat dat niet instelbaar is. Dan dus maar een andere gedachten gang.
Als de puls te kort is, dus de magneet is te kort UIT geschakeld, dan komt die weer "in" voordat de wagen het magneetveld heeft verlaten. Dus op dat moment is het magneetveld te sterk. Dus dan zou je het magneetveld moeten afzwakken.
Ik heb begrepen, dat de hoogte, dus de kracht van het magneetveld, instelbaar is. Dat moet dus sterk genoeg zijn om te stoppen en zwak genoeg om een al een beetje vertrokken wagen niet weer te laten stoppen.
Dus lekker wat prullen met de afstelling.
(PS ik heb die spullen niet, ik reageer alleen op de door jou gebruikte woorden en de plaatjes en mededelingen in het eerdere draadje)
-
Hallo Bert,
Ik heb de handleiding van de Faller Traffic Control er even bijgepakt.
Volgens mij moet je programma 8 of 9 met de DIP switch kiezen voor een parkeerhaven
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Faller-control.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Faller-control.jpg)
Vervolgens moet je de parkeerspoel op A2 of A4 aansluiten. Dan wordt hij 2s bekrachtigd. Tenminste, zo lees ik het.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Faller-control-schema.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Faller-control-schema.jpg)
Aansluitschema volgens de gebruiksaanwijzing
Succes Frits
-
Hoi Bert,
Waarom start je een nieuw draadje? Volgens mij is dit nog steeds hetzelfde probleem als je eerdere draadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=96261.msg3222191407#msg3222191407).
Gr. Frits
Beide draadjes bekeken, en deze kunnen het beste samengevoegd zijn....
Gr, Bert
Team moderatoren.
-
Hallo allemaal, ik ben weer een stuk verder met mijn project.
Ik heb de parkeerplaatsen (parkharfe) ingebouwd in de baan en dit werkt naar tevredenheid (al moet het rijdraad op de wissels wel erg nauwkeurig worden gelegd om te voorkomen dat elke wagen rechtsaf buigt).
Aan de andere kant van de weg heb ik twee stopstelles ingebouwd (2 bushaltes achter elkaar).
Hier loop ik nu tegen het volgende probleem aan:
De ene werkt prima maar de andere ligt wat verder van de besturingsmodule (161651) af. Voor deze heb ik de kabeltjes moeten verlengen om ze te kunnen verbinden. Ik heb 0,14mm kabels gebruikt. Op geen enkele manier werken de twee sensoren en de wissel en de stopspoel. Kan dat komen door de gebruikte kabels en de marklin verbindingsstekkertjes? Moet je juist dikkere of dunne kabels gebruiken? Ik heb hem ingesteld op programma 1. Wederom dank voor jullie hulp! Groeten Bert
-
Hoi Bert,
Werkte het wel vóór je de kabels ging verlengen? Ik kan mij overigens niet voorstellen dat de dikte van de kabels uitmaakt en het gebruik van Marklin-stekkertjes ook niet. Als je gaat verlengen zou ik wel minimaal dezelfde dikte gebruiken als dat Faller gebruikt.
Bij hele grote afstanden (meer dan enkele meters) kan er over een te dunne kabel spanningsverlies ontstaan, zeker ook omdat de stroom door de stoppstelle aanzienlijk is. Heb je een universeelmeter? Dan kan je kijken of je de spanning over de stoppstelle kan meten.
Wat ook kan is dat je reeds 1 stoppstelle bekrachtigd heb en dat er voor de tweede onvoldoende stroom over is. Dus probeer eens alleen de stoppstelle die verlengd is aan te sturen.
Maar het belangrijkste om je te kunnen helpen is om te weten of de stoppstelle wel werkt met de originele draden.
Gr. Frits
-
Hallo Frits, dank voor je reactie en meedenken. Stopstelle heb ik op aparte trafo getest en werkt wissel werkt ook. Het gaat om maximaal een halve meter. De draden van de fcs sensoren zijn erg dun.
Ik heb wel een universeelmeter maar geen idee hoe dat werkt.
Ik heb ook alleen de bushalte aangesloten maar effect blijft hetzelfde: geen werking helaas.
Het enige wat ik nog kan aanpassen is het hele kastjeverplaasten en de beide sensoren rechtstreeks aansluiten. Wordt vervolgd!
-
Stopstelle heb ik op aparte trafo getest en werkt wissel werkt ook.
En heb je de stoppstelle ook op de besturingsmodule geprobeerd, met niet verlengde draden?
Het gaat om maximaal een halve meter. De draden van de fcs sensoren zijn erg dun.
Bedoel je met sensor de stoppstelle en het wissel? Een sensor is nl iets anders. Bijvoorbeeld een reedswitch die reageert op het magneetje van de auto en de besturingsmodule een schakelsignaal geeft. Deze draadjes kunnen inderdaad heel dun zijn. Daar loopt nauwelijks stroom.
De draden van de wisselmagneet en stoppstelle moet je zeker niet dunner maken dan de originele Faller draden omdat daar wel een redelijke stroom kan lopen.
Succes Frits
-
Hallo Frits,
Het gaat idd om de sensoren.
Deze sturen de wissel en de stopstelle aan.
De draadjes van de sensoren zijn heel dun. Denk je dat ik hier met de stekkertjes en het verlengdraad 0,14mm) kan werken? Of moet ik hier juist ook een dunne kabel aan verbinden? Ik heb ook nog een dikke 0,5mm draad.
Kortom, begrijp ik het goed dat een dikke verlengkabel hier beter bij past?
Dank wederom!
Groeten Bert
-
Hallo Frits, de wissel en stopstelle met de verlengde draden getest.
Met vriendelijke groet,
bert
-
Hoi Bert,
De sensoren kan gewoon met dun draad. Als je de besturingsmodule met de hand activeert, dus als je a.h.w. de sensor nabootst met een draadje door de twee ingangen te verbinden, schakelt de stoppstelle dan wel? Zo ja, dan ligt het inderdaad aan je sensor. Zo nee, dan moet je het zoeken in je besturingsmodule of de aansluitingen van de wissel en stoppstelle
Gr. Frits
-
Hallo Frits en anderen,
Het heeft even geduurd maar ik ben weer een stap verder. Ik heb voor de ene bushalte een aansturingsmodule 1772 gebruikt en deze dichter bij de sensoren geplaatst. Nu werkt ook deze halteplaats!
Nu ben ik bezig met een wissel van faller die ik via een drukknop wil bedienen. Nu staat er in de beschrijving dat je een weerstand van 47 ohm moet gebruiken als je constant stoom op de wissel zet. Ik heb twee zakjes met weerstandjes maar heb geen idee hoe ik erachter kom hoeveel weerstand deze zijn. Ik voeg een foto toe. Wellicht iemand die mij wegwijs kan maken in de wereld van de weerstanden?
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/EC869A68-0CE1-44AC-ACC2-E6C3544301D3-60561e262ae51.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/EC869A68-0CE1-44AC-ACC2-E6C3544301D3-60561e262ae51.jpg)
Is een weerstand hetzelfde als een reedcontact?
Dank en groet,
Bert
-
Is een weerstand hetzelfde als een reedcontact?
Encyclopedie nalezen (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Elektronica_basis)?
-
beste
kortweg NEEN
-
Nu ben ik bezig met een wissel van faller die ik via een drukknop wil bedienen. Nu staat er in de beschrijving dat je een weerstand van 47 ohm moet gebruiken als je constant stoom op de wissel zet.
Hoi Bert, Je wil het wissel met een drukknop bedienen. Is dat een drukknop die verbinding maakt zolang je hem indrukt of is het een houdcontact. Een houdcontact is een drukknop die druk je in en dan blijft hij contact maken totdat je hem weer in drukt. Net als bij de drukknop van een schemerlamp. In het eerste geval heb je geen weerstand nodig. In het tweede geval wel.
Ik heb twee zakjes met weerstandjes maar heb geen idee hoe ik erachter kom hoeveel weerstand deze zijn. Ik voeg een foto toe. Wellicht iemand die mij wegwijs kan maken in de wereld van de weerstanden?
Is een weerstand hetzelfde als een reedcontact?
Op de foto staan twee zakjes met reedcontacten. Het woord zegt het al, contacten. Contacten zijn geen weerstanden. Zoals reeds aanbevolen, lees eens in de encyclopedie over weerstanden. Waar je wel even op moet letten als je een weerstand koopt is dat hij niet alleen 47 Ohm is maar ook een bepaald vermogen moet hebben. Standaard weerstanden zijn veelal 1/4W = 250mW. Het staat vast wel in de gebruiksaanwijzing maar ik verwacht dat je een weerstand van 47 Ohm en 2W moet toepassen.
Succes Frits
-
Hallo allen,
Dank voor tip over encyclopedie en het verschil in schakelaars. Ni weet ik verschil tussen weerstand en reedcontact.
Frits, ik was van plan een schakelaar te gebruiken die je indrukt waarmee de wissel kort bediend wordt en dan weer terug in zijn “rustpositie” gaat. Dan heb ik dus geen weerstand nodig voor deze situatie. Als ik hem afgebogen wil houden gebruik ik dus een schakelaar die op die stand blijft (de schemerlamp variant). Dan dus wel een weerstand. Dank voor deze heldere uitleg!
Met vriendelijke groet, Bert
-
Hallo allemaal,
Een volgende vraag;
Kan ik op de 161772 of de 1772 van faller twee programma’s tegelijk aansluiten of raakt de programmering dan in de war?
Ik zie dat de opbouw van het kastje een e1 en een e2 kant heeft en een p1 en een p2 potimeter.
Alleen de + en - zouden dan dubbel gebruikt worden voor wat ik wil.
Dus op de ene een volledige bushalte en op de andere een programma voorrang geven.
Ik hoop dat mijn vraag duidelijk is en iemand hier ervaring mee heeft.
Alvast dank voor jullie reactie!
Met vriendelijke groet, Bert