BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: willyTEE op 05 december 2020, 19:38:42

Titel: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: willyTEE op 05 december 2020, 19:38:42
  Ik heb 2 sets van deze TEE treinen . met 1 ervan heb ik volgend probleem:
    - interieurverlichting in de 4 rijtuigen is Oké
    - op de baan rijdt de loc goed maar vanaf het moment dat hij een rijtuig moet trekken begint hij te slippen . loc opengedaan en volgend probleem gevonden :
        het tandwiel op foto 935  staat na een tijd scheef als je aan beide wielen draait waardoor de wielen mi geen contact meer maken met dit tandwiel :  zie foto 938 ( normale positie ) en 939 ( tandwiel scheef )

      - (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00935_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00935_3.jpg)
      - (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00836_LI-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00836_LI-2.jpg)
      - (https://images.beneluxspoor.net/bnls/InkedDSC00938_LI_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/InkedDSC00938_LI_1.jpg)
      - (https://images.beneluxspoor.net/bnls/InkedDSC00939_LI_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/InkedDSC00939_LI_1.jpg)
     

   graag jullie ervaring : alvast al bedankt  Willy

   
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: 008200 op 05 december 2020, 22:08:48
ik ken deze deze als 149812  - Lima Gottardo met een middenmotor en cardanassen.
Dit lijkt de bekende pannekoekmotor te zijn.
Het lijkt erop dat je tussentandwiel iets scheef wegloopt en dat dan de tanden misgrijpen.
Als je het tandwiel aan de vrije kant zou kunnen "opsluiten" dan is het probleem mogelijk opgelost.
Dat kan je alleen beoordeeld worden als je deze motor ook fotografeert recht boven dot loslopende tandwiel.
Misschien (een gewaagde ingreep!) kan het pennetje waar het tandwiel vanaf loopt weggesneden worden en vervangen door een metalen schroefje waar de kop fungeert als opsluiting. Maar ik kan hier niet zien of je aan de achterkant voldoende "vlees" hebt om de schroef vast te houden of dat je daar in de motorhuis zit.
François
 
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 december 2020, 22:17:26
Het tandwiel draait om een asje dat vast in het frame zit. Het lijkt me dat het tandwiel op dat asje geborgd moet zijn met een borgring.  Die ontbreekt misschien, of is niet goed genoeg aangedrukt.
Ik heb bij mijn eigen Lima locomotieven gekeken, maar die hebben een andere tandwielopstelling.
Een foto van de zijkant waar de tandwielen zitten kan helpen.
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: MOVisser op 05 december 2020, 22:25:57
Op het asje een stukje (heeeel dun) koperdraad wikkelen en eens kijken of het tandwiel blijft zitten in de rechte stand.
Of een ringetje (metaal/plastic etc..)  met druppel lijm (houtlijm!!) op het asje vastzetten.

Ronald Visser.
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: henk op 06 december 2020, 07:37:39
Plaats eens een foto van de zijkant van het draaistel, zodat we zicht hebben op de hele tandwieloverbrenging.

Lima heeft verschillende varianten van dergelijke standaard motordraaistellen gehad, maar borging per tandwiel kwam in mijn herinnering niet voor. Was altijd een grote beugel of twee tandwielen die met boutjes vast zaten en de hele boel op hun plek moesten houden. Ik denk dat dit de boutjesvariant is en dan zitten de boutjes mogelijk niet voldoende meer ingedraaid.
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: willyTEE op 06 december 2020, 11:19:03

   Beste collega's , tot nu toe al bedankt voor de inbreng . Even een rechtzetting : het is wel degelijk een TEE van de SNCF en niet de Gottardo: ik heb jullie onbedoeld op het verkeerde spoor gezet.
   De foto van de volledige treinset hoort immers niet thuis bij dit probleem . heb nog een aantal bijkomende fotos genomen : hopelijk dragen ze iets bij
   Hou er aub rekening mee dat ik een gepensioneerd starter ben ( met de kleinzoon ) en niet bijster technisch onderlegd ben . Willy
 

-  (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00940_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00940_2.jpg)
-   (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00941_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00941_2.jpg)
-  (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00943_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00943_4.jpg)
-   (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00944.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00944.jpg)
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: MOVisser op 06 december 2020, 11:32:09
Het draadje om het asje zoals ik aangaf kan niet.
Ik zie nu dat het verlengde asje niet het asje is van het bedoelde tandwiel.
Toch zou ik denken dat er iets op dat asje geklemd moet zitten om het tandwiel in zijn rechte stand te houden.

Ronald Visser
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: Bahn-AG op 06 december 2020, 12:34:29
Hallo

Als je twee van deze treinstellen hebt kun je toch vergelijken wat er aan die andere anders is, waardoor deze het wel goed doet?

Bart
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: TEE-RAM op 06 december 2020, 13:25:37
Ik heb even bij mijn treinstel gekeken, volgens mij wordt het tandwiel op zijn plaats gehouden door de zijkanten van het draaistel (dat tussen de wielen ligt).
Wim
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: willyTEE op 06 december 2020, 14:35:43

  Wim , Ronald en Bart

- mijn tweede stel is bij de kleinzoon : niet te vergelijken nu
- heb het draaistel gemonteerd en vastgesteld dat het scheef stond waardoor het grotere tandwiel te veel ruimte kreeg en nog kon bewegen. Draaistel wat voorzichtig geplooid , terug bevestigd  en als ik nu aan beide wielen in beide richtingen manueel draai blijft het tandwiel op zijn plaats .
- ijzeren plaatje op draaistel bevestigd maar terug hetzelfde probleem : schroefjes op ijzeren plaatjes verplaatsen het draaistel blijkbaar terug . Vermits dat dit van het draaistel van de voorkant van de stuurwagen is en er geen koppeling aan zit ga ik het zo eens proberen .

het vervolg zal voor morgen zijn want de kleinkinderen komen hun sint halen

groetjes  Willy
   
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: TEE-RAM op 06 december 2020, 14:54:52
Waar zijn de draaistel zijkanten?  Bij mij geen ijzeren plaatje (wellicht bedoel jij de koperen stroomafnemer). Met de schroefjes wordt het  kunststof draaisteldeel bevestigd en daarmee wordt gelijk het tandwiel op zijn plaats gehouden. 
Wim
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: TEE-RAM op 06 december 2020, 15:10:37
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN7342_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSCN7342_2.jpg)

Slechte foto maar bedoeling is te zien.
Wim
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: willyTEE op 06 december 2020, 16:58:43

  - draaistel lichtjes aangepast en bevestigd : tandwieltjes draaien nu weer vlot ( handmatig ) . Het lijkt er inderdaad op dat het draaistel het tandwiel te veel ruimte gaf
      Had nu ook de gelegenheid om het motorhuis open te maken en misschien iets te leren : veertjes en koolborstels vrijgekomen . Mijn vraag : zijn die nog goed en hoe moeten de koolborstels in de veertjes ? Op google heb ik een voorbeeld gezien van een koolborstel met drukveer waarvan de koolborstel als een kogel perfect in de veer paste . Dit is hier mi niet het geval   
     

   - (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00950_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC00950_3.jpg)

  Willy
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: ceuleer op 06 december 2020, 20:03:12
Eigenlijk heb je deze nodig.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Motor-kooltjes.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Motor-kooltjes.jpg)
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: Carl op 06 december 2020, 21:10:15
De veertjes zien er in iedergeval niet super meer uit Willy
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: MOVisser op 06 december 2020, 21:37:50
TEE??
Heeft Sint je nog een suggestie kunnen geven inzake het probleem? :angel:

Ronald Visser

Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: TEE-RAM op 06 december 2020, 23:13:18
Ja nagaan hoe de camera precies werkt voor wat betreft nabij opnamen  ;D ;D ;D ;D. De bedoeling lijkt mij duidelijk, als TS  duidelijker foto wilt hoor ik het graag dan ga ik het nog een keer proberen.
Wim
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: Klaas Zondervan op 06 december 2020, 23:48:13
Die onscherpe foto komt waarschijnlijk doordat je met de camera te dichtbij komt. Camera's kunnen maar tot een bepaalde afstand scherpstellen. Kom je te dichtbij dan lukt het niet meer. Beter iets verder weg, het onderwerp komt er dan wat kleiner op, maar wel scherp. Gewoon wat experimenteren om te zien hoe je het beste resultaat krijgt.
Het voordeel van digitaal fotograferen is dat je direct resultaat ziet en dat een foto niks kost. Alle mislukkingen gooi je gewoon weg.
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: MOVisser op 07 december 2020, 10:14:50
Die van mij heeft macro. Maar dan niet inzoomen.
Camera dichtbij tot 3 a 4 cm gaat zeker nog goed.

Maar dan sta je zelf wel in je eigen licht.

Anders model op de vloer leggen en staande inzoomen zo ver als dat het kan. Vanaf buik hoogte schieten....

Ronald Visser
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: willyTEE op 07 december 2020, 19:49:28

  Heb de drukveren met koolborstels gevonden vermoed ik : Fleischmann ref . 6519 . Zijn die oké voor Lima loks ?
  Ik ga volgende keer ook trachten duidelijker foto's te nemen 

  Willy
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: Joost O op 07 december 2020, 19:55:48
Nee, FLM 6519 zijn te klein voor de Lima pannekoek.

Zelf heb ik eens koolborstels voor Lima gemaakt door een véél grotere koolborstel (van een 1:1 motor) aan een boormachine te fixeren, en al draaiende bijgeschuurd totdat-ie op maat was.

Ik heb trouwens het idee dat die van Willy´s foto nog best mee kunnen. Het ligt m.i. meer aan de wazige foto.

Groeten uit Colombia,

Joost   
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: hans1958 op 08 december 2020, 18:47:02
er hoort een veerplaatje op te zitten dat het tandwiel op zijn plaats houd soms laat dat plaatje los en verdwijnt het uit de motor ergens op de baan.
ik had hier een loc met het zelfde probleem na montage van het veerplaatje (uit een sloper) werkte het weer perfect.
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: willyTEE op 09 december 2020, 00:10:43

 - hoe ziet dat veerplaatje er dan uit : het grootste tandwiel wordt toch vastgehouden door het kunststof draaistel
 - en wat met de koolstofborstels : ik heb op google gevonden dat de FL 6519 ook geschikt zou zijn voor de oudere Lima's

  groetjes

  Willy 
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: Modellbahnwagen op 09 december 2020, 02:22:57
Fleischmann standaard koolborstels doen het prima in een Lima pannenkoek motor weet ik uit vroegere ervaringen, wel even het koperen stripje zodanig buigen dat de koolborstel met voldoende druk tegen de collector zit. Ook nuttig om gelijk de antislip bandjes uit te wisselen tegen Fleischmann exemplaren, deze hebben veel meer grip op de rails.
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: henk op 09 december 2020, 06:09:44
Ik vind de koolborstels op de foto op de vorige pagina er helemaal niet zo beroerd uitzien. Ze lijken me nog goed op lengte en die veertjes zagen er bij Lima altijd zo uit. Volgens mij werken de koolborstels nog prima als je ze terugzet.
Titel: Re: Lima TEE SNCF X2780: tandwielprobleem?
Bericht door: willyTEE op 09 december 2020, 12:18:39

  Beste collega's

  probleem koolborstels opgelost

  groetjes  Willy