Bericht door: Zermatt op 02 december 2020, 14:23:43
Bericht door: VvKan op 02 december 2020, 14:36:49
Dus even verder lezen in de handleiding.
Bericht door: Zermatt op 02 december 2020, 16:09:38
Bericht door: VvKan op 02 december 2020, 17:04:04
CV60 zegt alleen maar: dimmen naar ingestelde waarde.
De andere CV's (zie handleiding) bepalen voor welke uitgangen dat dimmen geldig is.
Dus je zult toch iets meer moeten instellen
Bericht door: Zermatt op 02 december 2020, 17:46:32
Bericht door: Zermatt op 02 december 2020, 17:48:41
Ik geraak er niet uit , als je me zou willen helpen zou dat leuk zijn ... alles gelezen ondertussen ...
Bericht door: RE465 op 02 december 2020, 18:38:35
Wouter
Bericht door: VAM65 op 02 december 2020, 19:04:28
Bericht door: VvKan op 02 december 2020, 20:56:09
om welke loc gaat het
om welke verlichting gaat het
op welke F toets(en) staat de verlichting
en de laatste: hebben we het over 18V lampjes of hebben we het over LED's ?
Bericht door: Zermatt op 03 december 2020, 09:08:02
LED’s, on the other hand, always require a series resistor; if however, a resistor is selected that lowers the voltage to 5 V, the PWM dimming can also be used even at a track voltage of 25V (in this case the setting would be CV #60 = 50, so a reduction to one fifth).
CV #60 affects all function outputs but specific outputs can be excluded from the dimming function, using the dim mask CV’s
Bericht door: Zermatt op 03 december 2020, 09:11:29
Bericht door: RE465 op 03 december 2020, 09:33:40
Citaat
Bei bestimmten Einstellungen der CV #154 („Spezial Ausgangskonfigurationen“ für OEM-Projekte) ändert sich die Bedeutung der CVs #119, 120,
d.h. dann nicht mehr Abblend-Maske,.
Kijk eens of CV154 op 0 staat, wanneer niet is dit mogelijk je probleem.
Wouter
Bericht door: Zermatt op 03 december 2020, 09:45:05
Bit 7 = 1: STEAM: Delay start until playback of start-up whistle has finished.
Other bits: OEM Special applications
Bericht door: RE465 op 03 december 2020, 09:54:22
Wouter
PS Kijk in de Duitse Handleiding: http://www.zimo.at/web2010/documents/MX-KleineDecoder.pdf
Bericht door: Zermatt op 03 december 2020, 10:13:59
toch eens nagezien CV 154 staat op 0 , dus kan het ook niet zijn ...
Bericht door: VvKan op 03 december 2020, 10:26:27
Bericht door: Bahn-AG op 03 december 2020, 10:41:55
CV114 en CV152 moeten 0 zijn, dan zou je met CV60 moeten kunnen dimmen.
Hoe lager de waarde, hoe groter de dimfactor.
Behalve 0 natuurlijk; dit is hetzelfde als 255..geen dimming. ;D
Bart
Bericht door: Zermatt op 03 december 2020, 19:24:01
Alle andere CV's staan op fabrieksinstelling zodat CV 60 alle functies zou moeten dimmen ...
Bericht door: VvKan op 03 december 2020, 21:25:45
Er zijn minimaal 2 redenen aan te voeren om de vraag te stellen, en misschien nog wel veel meer.
Eerste reden: gaat het misschien om Fleischmann loc's waarbij de blauwe + draad niet gebruikt wordt ? Dan is de oplossing ook duidelijk.
Of gaat het misschien om led's met voorschakelweerstand in plaats van gloeilampjes ? Dat zou ook een probleem kunnen zijn.
Voor beide opties stel je geen gegevens ter beschikking.
Als je onwillig bent om basisgegevens te verstrekken, waarom leg je dan het probleem bij anderen neer ? Moeten die dan maar blijven gissen naar wat er mogelijk (simpel) aan de hand is ? Pak dan een andere Zimo decoder en kijk wat die doet, met als risico dat die mogelijk ook defect raakt. Want dat kan natuurlijk ook: deze is simpelweg kapot.
Bericht door: VvKan op 03 december 2020, 21:45:07
so genannte Pulsbreitensteuerung, es wird also nicht die
Spannung am Ausgang reduziert. Die Helligkeitseinstellung
ist daher nicht zur Anpassung an Glühbirnen mit einer
geringen Voltzahl geeignet!
Misschien maakt dit iets duidelijk ? Let wel: misschien. Want we weten niets.
Bron: decoderbeschrijving Lenz decoders.
Bericht door: Bahn-AG op 03 december 2020, 22:48:33
Als het licht via susi of een spanningsregelaar gestuurd wordt kun je dimmen wat je wil, het zal geen zichtbaar resultaat opleveren.
Bart
Bericht door: Zermatt op 04 december 2020, 11:08:07
Ik heb al alles medegedeeld over welke decoder het gaat Zimo MX 633 R , en welke Locs, uiteraard meet ik aan de blauwe draad de plus en aan de witte de min van de decoder , daar veranderd CV60 niets aan , ik heb de manual van Zimo helemaal gelezen ... Als alle andere CV's in fabrieksinstelling staan zou CV 60 de FO functie blauwe draad en witte draad moeten dimmen ... is het nu duidelijker voor jou ?
Mijn reactie aan Bahn AG,
Zoals al geschreven hangt mijn led lampje met een weerstand in serie rechtstreeks aan de blauwe plus draad van de MX 633 en de min aan de witte ... zonder spanningsregelaar ertussen ...
Bericht door: BartvD op 04 december 2020, 12:32:27
Ik lees met veel interesse het gepingpong en heb zomaar het vermoeden dat je er zo niet uit gaat komen.
Daarom gewoon en paar gewetensvragen.
Is de decoder origineel ingebouwd (af fabriek), dan kan het zo maar zijn dat niet alle CV's werken zoals aangeven door Zimo (ESU of wie dan ook). Daarom kan het gewoon handig zijn om te weten in welke loc het is maar beter of het af fabriek is of later geplaatst door???
Weet je zeker dat je frontlights (f0) wel op het juiste adres staat en niet is gererouted d.m.v. Swiss mapping? Dat kan namelijk een effect hebben op de mogelijkheid van dimmen.
Heb je de decoder wel eens gereset naar fabriekwaarde? Soms geeft dat een oplossing voor dit soort problemen maar je kan dan ook andere belangrijke waarden verliezen.
En dan nog de meest dompzinnige vraag; Heb je de codering van de decoder wel eens uitgelezen om te zien of het wel een echte Zimo 633 is (2e hands locje waar mij van verzekerd was dat er een Lenz decortje in zat bleek toch zomaar een ESU te hebben)?
Ik gebruik zelf JMRI Decoderpro voor het uitlezen en instellen van mijn decoders. Werkt als een tierelier en misschien het proberen waard om te kijken of iemand in de buurt is die de loc voor je uit kan lezen met Decoderpro of een soortgelijke software.
Succes met de slag om dimmen van het licht.
Bericht door: VvKan op 04 december 2020, 13:34:51
Ik heb al alles medegedeeld over welke decoder het gaat Zimo MX 633 R , en welke Locs, uiteraard meet ik aan de blauwe draad de plus en aan de witte de min van de decoder , daar veranderd CV60 niets aan ,Welke decoder wist ik al, welke loc(s) weet ik nog steeds niet, dat je meet aan blauw en wit is nieuwe info, hoe je meet weet ik niet.
is het nu duidelijker voor jou ?
Dus: nee, het is maar een heel klein beetje duidelijker.
Ter verduidelijking: als je met een "gewone" multimeter meet, zul je sowieso geen verschil zien in spanning. Die blijft namelijk gelijk, alleen de pulsbreedte verandert.
Zoals al geschreven hangt mijn led lampje met een weerstand in serie rechtstreeks aan de blauwe plus draad van de MX 633 en de min aan de witte ... zonder spanningsregelaar ertussen ...Ook hier weer nieuwe informatie: het gaat dus om een led en niet om een lampje. Kortom, allemaal info die tot nu toe niet gegeven was.
Zie mijn opmerking met een citaat uit de handleiding van Lenz. Zimo meldt soortgelijks, maar ik vond Lenz wat duidelijker.
En zie de opmerkingen van BartvD hierboven, die mijn vraagtekens bevestigen. We weten nog steeds niet zo veel, in ieder geval niet genoeg om gericht advies te kunnen geven.
Wat weerhoudt je er toch van om juiste info te geven ???
Bericht door: VvKan op 04 december 2020, 13:40:50
Sluit op de uitgang, waar nu de Led aanhangt, een gewoon 19 Volts lampje aan en kijk wat er gebeurt met de veranderingen bij instellen van CV60.
Dan weten we waarschijnlijk een stuk meer, jij ook trouwens.
Bericht door: Zermatt op 04 december 2020, 16:48:42
Op het doosje van de decoder staat MX 633R in de CV’s geeft deze ook aan dat het de juiste decoder is ...alleen het dimmen met CV60 lukt niet ... Alle andere opgenoemde CV ‘s die in vorige berichten zijn besproken staan juist in default fabrieks instellingen ... en dan zou volgens de manual van Zimo , die ik volledig gelezen heb, met CV 60 een led met voorschakelweerstand moeten kunnen worden gedimd ... zie hierboven al beschreven , welke info kan ik nog meer geven ?
Bericht door: Fritsprt op 04 december 2020, 17:43:27
Gr. Frits
Bericht door: Zermatt op 04 december 2020, 17:58:38
Bericht door: Fritsprt op 04 december 2020, 18:05:14
Ik las: "Nieuwe Zimo decoder van fabriek uit , gemonteerd in een ROCO loc", als dat de decoder af fabriek nieuw in de loc zat.
Bericht door: RE465 op 04 december 2020, 19:36:15
Maar ik geloof dat de LED in samen hang met Pulsbreedtesteuering voor het probleem zorgt.
Hier over moet een elektronicaspecialisten op dit forum op antwoorden.
U kan natuurlijk ook zo als Veroniek aanraad, met een Gewoon 19v lampje uitproberen.
Dan nog een opmerking, U heeft gemeld dat U een MX633R monteert hebt.
R staat voor een decoder men 8 pol stekker (NEM 652).
Heeft U de stekker er af geknipt?
Wouter
Bericht door: Fritsprt op 04 december 2020, 19:41:18
Als er nu niets lukt, kan je altijd nog de weerstanden verhogen......
Gr. Frits
Bericht door: VvKan op 04 december 2020, 19:47:46
Bericht door: VvKan op 04 december 2020, 20:00:28
Je kan een led juist prima dimmen met PWM. Dat is dus niet de oorzaak.Dat klopt, maar dat is in de electronica. En wat hier bedoeld wordt, is dat het licht zichtbaar dimt. Dus dan gaat het om fysieke waarneming. Dan wordt het een heel ander verhaal, vandaar mijn bovenstaande vraag.
Als voorbeeld: volle waarde is 255. Stel je CV60 in op bijv 200, dan kun je rechtstreeks op de Led nauwelijks verandering waarnemen. Als je dan ook nog lichtgeleiding in rekening brengt (oude loc) is het waarnemen van een verandering bijna uitgesloten. Stel je bijv. CV60 in op 50, dan zie je een duidelijke verandering.
Kortom, er zijn veel meer factoren in het spel dan alleen een waarde in CV60 die we tot nu toe nog niet gehoord hebben. (dit mag de vragensteller opvatten als een hint).
Vindt er werkelijk geen dimming plaats, dan is de decoder defect of er spelen nog meer ons onbekende factoren mee. Oftewel: duidelijkheid is noodzakelijk, maar die komt met hangen en wurgen. Zie de geschiedenis in dit draadje.
Bovenstaande gegevens haal ik uit de test, die ik zonet met een Zimo 633R heb gedaan op een ESU decoder-tester.
Bericht door: Fritsprt op 04 december 2020, 20:24:27
Citaat
Dat klopt, maar dat is in de electronica. En wat hier bedoeld wordt, is dat het licht zichtbaar dimt. Dus dan gaat het om fysieke waarneming.
Bovenstaande opmerking ontgaat me helemaal. Volgens mij zeg ik toch echt dat je een led prima kan dimmen met PWM. En dat is wat een decoder doet, een led zichtbaar dimmen...............
Maar goed. Ik heb even een Zimo decoder in de testbank gestoken en CV140 op 0 gezet en CV60 op 10. Dan dimt de led gigantisch. Bij CV60 op 100 komt er mooi gedimd licht uit en bij 200 brandt hij lekker fel.
M.a.w. de Zimo is prima te dimmen met CV60. Ik heb ook nog even CV140 op 8 gezet. Met als gevolg dat Aux2 niet meer dimt.
Gr. Frits
Bericht door: VvKan op 04 december 2020, 21:24:22
Dat heb je met je eigen test ook aangetoond: met 200 brandt de led lekker fel. Daar zet ik dan bij: bij 255 nog lekkerder fel, maar nauwelijks verschil waarneembaar.
Nu is het dus wachten op het antwoord, of hopelijk, het resultaat bij de vragensteller als hij CV60 op bijv. 10 zet.
Bericht door: Zermatt op 05 december 2020, 19:01:37
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 december 2020, 19:21:03
Kun je het licht wel aan en uitschakelen?
Bericht door: Fritsprt op 05 december 2020, 19:52:57
Gr. Frits
Bericht door: VvKan op 05 december 2020, 21:18:19
je hebt het over een uitgangstransistor. Bedoel je de gemeenschappelijke plus of een transistor aan de uitgang van de functie ?
En als die is doorgeslagen (gemeensch. plus), betekent dat dan, dat die permanent volle spanning geeft ongeacht de aansturing (PWM op dimmen) ?
Hier schiet mijn kennis tekort.
Bericht door: Klaas Zondervan op 05 december 2020, 22:11:23
Maar je kunt de functie dan ook niet meer uitzetten. Vandaar mijn vraag of dat aan en uitzetten nog wel werkt.
Bericht door: Zermatt op 06 december 2020, 10:29:39
Bericht door: Fritsprt op 06 december 2020, 10:46:24
Gr. Frits
Bericht door: Dave....... op 06 december 2020, 10:50:21
Ondanks dat ik echt wel goed kan programmeren.
Uiteindelijk ook een e-mail naar Zimo gestuurd en hij heeft me letterlijk geschreven wat ik moest doen.
Ik was er anders nooit uitgekomen.
Waarschijnlijk is het bij jou ook zo iets denk ik
Bericht door: Ben op 06 december 2020, 11:10:22
Ik heb volgende waardes in CV60 geprobeerd : 0/ 20/50/ 100/ 200/ 240 , dimming niets, ik heb er een 24 volt lamp op gehangen dimt niets ! ? Ik heb de decoder op een testbank gehangen , CV 60 doet niets, decoder terug in default fabriek , veranderd niets , alle andere functies van de decoder doen het wel ... alle CV ‘s die er nog mee te maken kunnen hebben uitgeprobeerd staan allemaal juist .. ik heb 6 jaar elektronica gestudeerd in een ver verleden .. Dus ik ben echt geen leek ... email is vertrokken naar Zimo at , ik hou jullie op de hoogte ... thx
Slag in de lucht: kijk eens naar CV62: minimum dimwaarde. Is default 0, wat doet een waarde tussen 1 en 9?
Gr, Ben.
Bericht door: VvKan op 06 december 2020, 13:11:42
CV 119 bit 0 en 1 op 1 zetten. Dan zou de bediening lopen via F6 volgens de handleiding. Als dat ook niet werkt dan denk ik ook dat de decoder defect is, zoals door Klaas aangegeven.
Het vreemde is namelijk, dat hier al 2 onafhankelijke personen dezelfde decoder getest hebben, en daar werkt het wel.
Ik heb oudere handleidingen ingekeken, nog van voor de tijd dat de MX633 bestond, en daar was dimmen op dezelfde manier in te stellen zoals nu. Ik denk dus niet, dat het aan verouderde software ligt.
Bericht door: Zermatt op 07 december 2020, 16:01:26
Omdat in de manual staat dat je CV 60 kan instellen tussen 0 en 255 en deze in default op 0 staat en dan maximum lichtsterkte geeft was mijn redenering hoe hoger tegen de 255 aan hoe meer dimmen ... Maar dat is zo niet het is hoe dichter tegen de 0 aan hoe meer dimmen, een redenering die ik niet goed volg maar het werkt wel ... bedankt voor alle hulp, ik heb weer wat bij geleerd ...
Bericht door: Fritsprt op 07 december 2020, 20:28:08
Gr. Frits
Bericht door: René 4312 op 07 december 2020, 20:35:41
Ik heb volgende waardes in CV60 geprobeerd : 0/ 20/50/ 100/ 200/ 240 , dimming niets
Rene
Bericht door: Bahn-AG op 07 december 2020, 21:46:47
Bovendien heb ik in berichtje 16 al beschreven hoe het dimmen werkt, inclusief de opmerking dat de waarde 0 hetzelfde is als 255.
Niet gelezen blijkbaar. :-X
Bart
Bericht door: Ben op 08 december 2020, 08:28:16
Gr, Ben.
Bericht door: Zermatt op 08 december 2020, 09:59:24
Bericht door: Zermatt op 09 december 2020, 12:38:05
Bericht door: Remunj op 09 december 2020, 12:40:41
Even op klikken en vertellen wat je wilt en ze regelen het voor je.
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 december 2020, 12:46:20
Bericht door: Reinout van Rees op 09 december 2020, 15:27:16
Reinout-als-moderator