BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Materieelbespreking => Vergelijkingen tussen verschillende merken => Topic gestart door: willyTEE op 22 oktober 2020, 14:29:22

Titel: Orient Express set: welke fabrikant kiezen? Ervaringen gevraagd.
Bericht door: willyTEE op 22 oktober 2020, 14:29:22
Ik krijg voor de aankomende feestdagen een Orient Express set HO / DC als geschenk. Wat is voor mij belangrijk aan een treinset : uitgewerkte details - mooi geheel vormen - zo kort mogelijk bij de realiteit . Via google heb ik al een mogelijke preselectie gemaakt : Rivarossi-Roco-LS models-Liliput-Trix .

Graag jullie ervaringen 
Titel: Re: Orient Express : ervaringen gevraagd
Bericht door: Silver Fox 2512 op 22 oktober 2020, 14:43:53
Hoi WillyTEE,

Uit welk tijdperk wil je zo'n set hebben? Dat maakt een antwoord wat makkelijker.

Ikzelf verzamel modellen van voorbeelden uit tijdperk I, dus tot ongeveer 1925. De mooiste modellen naar voorbeelden uit die tijd zijn naar mijn mening van Hobbytrain. Ze zijn er in tijdperk I (teakhout en creme) en aangekondigd in het blauw voor tijdperk II (1925 - 1945). Trix heeft ook fraaie modellen in tijdperk I en II. Met de rest heb ik geen ervaring omdat ze geen modellen uit mijn tijdperk uit hebben uitgebracht. Wellicht kan een ander zijn ervaringen delen.

Groeten,
Peter
Titel: Re: Orient Express : ervaringen gevraagd
Bericht door: Rondje_HO op 22 oktober 2020, 15:18:54
Je vergeet nog een merk: Hobbytrain  ;)


Die maken ook echt schitterende rijtuigen (zie  https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88535.0  ). Compleet met binneninrichtingen naar 100% voorbeeld, verlichting etc. Enige nadeel: ze rijden nogal stroef. Heb je er een flinke metalen Trix stoomlok voor hangen dan zou dit geen probleem moeten zijn, maar ik ben er nog niet aan toe gekomen om me erin te verdiepen. Toch zou ik ze zo weer kopen, gewoon omdat ze zo mooi zijn  :D  Veel zaken hebben wel een teakhouten of teakhouten/beige set in hun vitrine staan, mocht je ze een keer in het echt willen bekijken.


Hobbytrain komt overigens met twee sets CIWL "Simplon Orient Express" uit. Ik weet niet precies wanneer maar deze staan op de planning en bij diverse winkels in de voorbestellingen.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/H44022.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/H44022.jpg)

Hobbytrain H44022
https://www.lemkecollection.de/de/Uebersicht/Spur-H0/3er-Set-Personenwagen-CIWL-Ep.II-blau-Set-1


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/H44023.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/H44023.jpg)

Hobbytrain H44023
https://www.lemkecollection.de/de/Uebersicht/Spur-H0/3er-Set-Personenwagen-CIWL-Ep.II-blau-Set-2


Vr. groet, Martijn.


P.S. Nog een draadje bij de Oosterburen:

https://www.wagonslits.de/phpbb2/viewtopic.php?t=1487&postdays=0&postorder=asc&start=25&sid=83936a9abba8c991d2de3b161224e02b

Titel: Re: Orient Express : ervaringen gevraagd
Bericht door: Rondje_HO op 22 oktober 2020, 15:30:16
Overigens vroeg je nog om ervaringen, oeps. Met LS Models ook prima ervaringen. Ook echt prachtige rijtuigen, heel mooi in de lak en ook zeer gedetailleerd. En ze rijden ook nog eens heel mooi. Hun modellen zijn zeer waarheidsgetrouw. Echter hun sets soms weer wat minder. Ze willen nog wel eens de verkeerde fourgons (bagagerijtuigen) bij de sets stoppen (zie set 99004 hieronder, die combinatie zag er in werkelijkheid net iets anders uit) of de verkeerde tijdperken voor hun samenstelling claimen. Dat is overigens iets wat Trix ook wel doet.

Let op: wil je een trein samenstellen uit losse modellen (LS Models verkoopt losse CIWL rijtuigen) dan moet je er rekening mee houden dat je de fourgons bijna niet los kunt kopen. Wil je een complete samenstelling dan zul je dus direct voor een set moeten gaan.


LS Models 99004 - CIWL "Train Bleu"

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/337263_c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/337263_c.jpg)

https://www.modellbahnshop-lippe.com/Set%27s/Personenwagen-Set/LS+Models-99004/de/modell_337263.html
Titel: Re: Orient Express : ervaringen gevraagd
Bericht door: sncf231e op 22 oktober 2020, 15:55:34
Als het over de Orient Express gaat van voor 1940 dan is de samenstelling: 2 bagagewagens, 2 of meer slaapwagens en een restauratie rijtuig; en dan natuurlijk een mooie (stoom)loc.

Als je zo realistisch mogelijk wil zijn is er voor het tijdperk van de houten rijtuigen (1900-1925) maar een mogelijkheid; de  2 sets van Hobbytrain (H44010 en H44011) samen. Alle andere houten rijtuig opties zijn blauw en niet realistisch (zoals Trix en Märklin).

Bij de periode van de stalen rijtuigen (1925-1940) zijn er meer mogelijkheden, maar niet in een kant en klare set (en zeker geen Train Bleu set, Martijn ;D). LS Models is erg mooi (en duur) maar heeft zoals al aangegeven geen bagagerijtuig. Met RivaRossi rijtuigen kan je een mooie trein samenstellen, maar geschikte RivaRossi rijtuigen zijn moeilijk te vinden. Bij Roco en Liliput hoef je niet te gaan zoeken. Een combinatie van RivaRossi en LS Models biedt waarschijnlijk de beste mogelijkheden.

Een oplossing kan zijn om een Nostalgie Orient Express samen te stellen, dan heb je meer mogelijkheden en doe je het niet gauw fout.

Groet
Fred
Titel: Re: Orient Express : ervaringen gevraagd
Bericht door: willyTEE op 22 oktober 2020, 16:08:06
Heb onlangs een stoomloc Liliput Wien  BR 18 451( groene versie ) gekocht . Zal wel mooi passen bij de Orient vermoed ik . De Nostalgie Orient Express is dat die van Rivarossi ? ben de set volgens mij onlangs nog tegengekomen maar twijfelde omwille van waarschijnlijk onterecht vooroordeel ( italiaans ) .
Wat is eigenlijk de relevantie van de uitgebreide set van Kato in het Orient verhaal 
Titel: Re: Orient Express : ervaringen gevraagd
Bericht door: Rondje_HO op 22 oktober 2020, 18:10:35
En je zegt "zo kort mogelijk bij de realiteit", moet de lok dan ook bij de rijtuigen passen qua tijd en uitvoering? Dan moet je eerst uitzoeken in welke periode jouw lok heeft gereden in die uitvoering en daar dan de bijpassende rijtuigen/set bij zoeken. Of maakt die combi je wat minder uit en wil je vooral dat het goed bij elkaar staat? Dan hoef je wat minder streng te zijn in je selectie en heb je dus ook veel meer keus.


Overigens kwam ik bij het zoeken net een topic tegen van mijzelf over de CIWL Nostalgie Istanbul Oriënt Express (NIOE)

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=73288.0

Ik weet niet of dit een optie voor je is? Dan heb je, zoals Fred/sncf231e al aangeeft, wat meer vrijheid aangezien deze in de modernere tijd reed en in verschillende samenstellingen.



... (en zeker geen Train Bleu set, Martijn ;D)...


 ;D   Wat vindt jij overigens als expert zijnde, van de nieuwe Hobbytrain sets? Is dit ook blauw/hout en dus niet realistisch?
Titel: Re: Orient Express set: welke fabrikant kiezen? Ervaringen gevraagd.
Bericht door: sncf231e op 22 oktober 2020, 22:29:09
Ik ben geen expert maar wel bovenmatig geïnteresseerd in CIWL.

De CIWL kleur was teak met sporadisch een creme vlak rond de ramen totdat de stalen restauratie en slaap-rijtuigen kwamen. Die waren blauw. Om nu in een luxe trein geen slordige kleurverschillen te hebben werden sommige teak rijtuigen (die in een trein met stalen rijtuigen meereden) blauw geschilderd. Omdat de eerste stalen rijtuigen slaaprijtuigen waren waren er dus in ieder geval blauwe houten restauratie rijtuigen. De blauwe Hobbytrain set is dus niet korrekt (maar wel mooi); de Hobbytrain teakkleur set is dus niet alleen mooi maar ook korrekt.

Het is echter niet eenvoudig om geheel korrekt CIWL treinen te laten rijden. De Orient Express die ik laat rijden in de video klopt ook niet, er ontbreekt een bagage wagen aan het eind van de trein.

https://www.youtube.com/v/s24ukOvHrYs

Groet
Fred

NB: de kleur van CIWL Pullman wagens is weer een ander verhaal.
Titel: Re: Orient Express set: welke fabrikant kiezen? Ervaringen gevraagd.
Bericht door: willyTEE op 22 oktober 2020, 22:45:09
Zo dicht mogelijk bij de realiteit : dit is waar ik ook in mijn TEE verzameling telkens naar streef . De juiste rijtuigen ( incl nummers ) in de juiste volgorde bij de juiste loc. Buiten deze verzameling is het vooral de historiek van de treinen die mij fascineert. Oa de Orient / Simplon Express en de DUITSE F treinen behoren daar toe.
Ik heb zopas de Rivarossi Nostalgie Orient Express aangeschaft voor een goede prijs. Niet te vergelijken met Hobbytrain maar we zien wel.
ik heb de beide sets van Hobbytrain gevonden : wordt besteld
Bedankt voor de goede raad

Mooie treinbaan Fred + mooie trein : de klimaatsverandering is voor jou alleszins geen slechte zaak
Willy
Titel: Re: Orient Express set: welke fabrikant kiezen? Ervaringen gevraagd.
Bericht door: puntenglijder op 23 april 2023, 11:35:46
Fred.

Ik heb ook mijn zinnen gezet op de stalen Orient Express.

https://marnan.eu/artikel/254464/rivarossi-hr4384-h0-ciwl-rijtuigen-orient-express-140-jarig-jubileumpakket-5-delig.html

Kan je mij vertellen of deze set ook in Duitsland heeft gereden ?
Alvast bedankt.

Kees.
Titel: Re: Orient Express set: welke fabrikant kiezen? Ervaringen gevraagd.
Bericht door: sncf231e op 23 april 2023, 12:09:07
Kees,

Tussen WW1 en WW2 had the Orient Express meerdere routes en vanaf ongeveer 1930 waren de treinen helemaal blauw (zoals de RivaRossi set). Ik weet niet wat er op de koersborden van de RivaRossi set staat, maar een van de routes was via Straatsburg-MUnchen-Wenen, dus door Zuid Duitsland, o.a. met DR Baureihe 18.

Groet
Fred
Titel: Re: Orient Express set: welke fabrikant kiezen? Ervaringen gevraagd.
Bericht door: puntenglijder op 23 april 2023, 12:15:03
Dank je wel Fred voor de info. (y)

Ga Marnan eens aanschrijven op zij de set willen mee nemen naar de beurs in Houten einde van het jaar.
Dan kan ik daar beslissen. ;)

Kees.
Titel: Re: Orient Express set: welke fabrikant kiezen? Ervaringen gevraagd.
Bericht door: Rob Ellerman op 23 april 2023, 12:36:11
@ Willy: Ik heb hierboven nog nergens gelezen voor welk tijdperk je Oriënt Express samengesteld wilt zien. Met een groene BR 18.451 plaats je het geheel in begin tijdperk 2: dit gezien de kleur van de loc (Länderbahn, tp.1) maar al wel een DRG nummer (18.451). Als dat inderdaad de bedoeling is heb je een duidelijk aanknopingspunt en kun je van daaruit gericht gaan zoeken.

Hierbij nog een link waar een grote hoeveelheid CIWL samenstellingen te vinden zijn (je moet er wel even voor gaan zitten…):

 https://forum.lrpresse.fr/viewtopic.php?t=26860 (https://forum.lrpresse.fr/viewtopic.php?t=26860)

Rob