BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: VAM65 op 04 oktober 2020, 15:49:23

Titel: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 04 oktober 2020, 15:49:23
Vandaag mijn Roco 63120 eens op de rollenbank gezet om hem op schaalsnelheid te laten rijden. En wat blijkt, hoe ik de decoder ook afregel, de maximale snelheid wordt al ver vóór rijstap 28 gehaald, en bovendien is de snelheid te laag. Dat klinkt als een bekend probleem, ik heb het eerder met een Esu lokpilot 3 i.c.m. en oude Roco-motor gehad. Daarom vraag ik me af, zit er niet een te zware motor in de TEE voor een Loksound 3.5? Iemand gelijksoortige ervaringen of een oplossing?
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 oktober 2020, 15:59:30
Ik heb zo'n treinstel analoog gemaakt. Dus decoder er uit. Ook dan rijdt het op volle spanning te langzaam. Probleem was bekend en Roco heeft daar een aangepast  tandwielsetje voor gemaakt. Dat heb ik besteld en ingebouwd en nu rijdt hij een normale snelheid.
Bestelnummer voor dat ombouwsetje zou ik even na moeten zoeken.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 04 oktober 2020, 16:05:18
Heel graag, Klaas.

Is alleen de vraag of dan na ombouw de maximale snelheid wel pas bij stap 28 wordt gehaald, of dat alleen Vmax omhoog gaat maar nog steeds bij stap 20 wordt bereikt?
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 oktober 2020, 16:17:43
Ik heb de bon teruggevonden. Het artikelnummer van dat ombouwsetje is 123317 (https://www.roco.cc/en/service/spareparts/index.html?p=y&ssp=123317)

Hoe het met de decoderstappen zit weet ik niet, heb het ding nooit digitaal laten rijden. Het was ook niet mijn keus om hem met sounddecoder aan te schaffen, maar toen ik hem kocht was er geen analoge uitvoering verkrijgbaar.

Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 04 oktober 2020, 16:22:39
Dank je wel! Ik wacht nog even af of er mensen zijn die hem én omgebouwd hebben én wél digitaal rijden.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: Ben op 04 oktober 2020, 16:44:48
Hangt de rollenbank aan een centrale of aan de ESU LokProgrammer? De laatste kan niet al te veel vermogen leveren dus mogelijk is dat een verklaring.

Gr, Ben.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 04 oktober 2020, 19:33:02
Aan de programmer. Zo heb ik tot nu toe al mijn locs en treinstellen succesvol afgeregeld. Maar wie weet is het bij de TEE net te weinig. Ik zal het ook een keer met de centrale proberen.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: Jasperkc op 05 oktober 2020, 10:54:54
Vandaag mijn Roco 63120 eens op de rollenbank gezet om hem op schaalsnelheid te laten rijden. En wat blijkt, hoe ik de decoder ook afregel, de maximale snelheid wordt al ver vóór rijstap 28 gehaald, en bovendien is de snelheid te laag. Dat klinkt als een bekend probleem, ik heb het eerder met een Esu lokpilot 3 i.c.m. en oude Roco-motor gehad. Daarom vraag ik me af, zit er niet een te zware motor in de TEE voor een Loksound 3.5? Iemand gelijksoortige ervaringen of een oplossing?

Ik heb in mijn Roco TEE de Loksound 3.5 vervangen voor een ESU loksound V4.0 M4. Let wel op dat als je de decoder vervangt je ook de luidspreker vervangt voor een 8ohm versie. Nu heb ik dus een treinstel die MFX heeft, Railcom+ heeft en dezelfde functies heeft als de oude decoder. Dus wel met de extra's Railcom+ en MFX

Groet,
Jasper
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: RE465 op 05 oktober 2020, 16:39:01
VAM65

Wie staat bit 4 van CV29
Wanneer deze aanstaat (Waarde 16) moet je de CV67 tot en met CV94 gebruiken.
Of bit 4 van CV29 op 0 stellen.

Wouter
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 05 oktober 2020, 17:10:13
Weet ik. Ik had netjes in cv67 tm 94 een lineaire curve gezet. Maar dan toch bij stap 20 wordt de maximale snelheid al gehaald.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 05 oktober 2020, 17:11:29
Ik heb in mijn Roco TEE de Loksound 3.5 vervangen voor een ESU loksound V4.0 M4. Let wel op dat als je de decoder vervangt je ook de luidspreker vervangt voor een 8ohm versie. Nu heb ik dus een treinstel die MFX heeft, Railcom+ heeft en dezelfde functies heeft als de oude decoder. Dus wel met de extra's Railcom+ en MFX

Groet,
Jasper

En waarom heb je er een versie 4 ingezet?
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: Ben op 05 oktober 2020, 17:22:39
Ik mag aannemen dat je dit kent?

(https://abload.de/img/naamloosw4jx4.png) (https://abload.de/image.php?img=naamloosw4jx4.png)

Gr, Ben.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: Fransx op 05 oktober 2020, 18:14:15
Hoi
Dit zijn mijn instellingen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEERam.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/TEERam.jpg)

Mijn TEErAM rijdt goed met deze instellingen, succes.

Frans
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 06 oktober 2020, 12:46:41
Dank allen. Ik kom binnenkort met mijn bevindingen.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 07 oktober 2020, 09:40:56
Dank allen. Ik heb het voor elkaar gekregen. Gelukkig hoef ik geen nieuwe tandwielen aan te schaffen. Als ik de TEE de vrije teugels geef, klokt hij maar liefst 153 km/u :o op de rollenbank. Uiteraard heb ik dat zoals bij al mijn treinen afgeknepen (lineair m.b.v. CV67 t/m 94) naar 70% van de echte topsnelheid, dus 140 * 0,7 = 98 km/u. Dat ziet er op onze modelbaan het meest natuurgetrouw uit.

Dan de oplossing. Inderdaad, het maakt bij deze trein nogal flink uit of je hem aan de programmer of aan de centrale hangt, dank Ben! Vervolgens heb ik CV53 t/m CV56 zo gezet zoals Fransx had, dank Fransx! Toen haalde hij de 98km/u al bij stap 20. Tot slot CV53 teruggedraaid naar 36! En toen werd de 98 km/u uitsluitend en alleen pas bij stap 28 gehaald, dank Ben (2)! 

Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 oktober 2020, 09:51:55
Kun je (op de rollenbank) eens meten wat de spanning op de motoraansluitingen is als hij volle bak gaat?
Dat moet behoorlijk hoog zijn want als ik hem analoog op 12V liet rijden was het net het boemeltje van Purmerend.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 07 oktober 2020, 12:03:15
Ik hoop dat ik gedaan heb wat je bedoelde. Als ik mijn niet al te dure multimeter op de rollenbank aansluit, dan meet ik onbelast 17.1 Volt AC. Als ik de TEE op volle snelheid laat rijden, dan daalt de spanning tot 14.2 Volt AC.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 oktober 2020, 12:18:22
Nee, dat bedoel ik niet. Ik bedoel de gelijkspanning op de motor.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 07 oktober 2020, 13:13:11
Daar kom ik binnenkort een keer op terug. Dat kost nu teveel tijd aangezien ik dan de kap moet gaan lichten. To be continued....
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: Klaas Zondervan op 07 oktober 2020, 16:06:45
Haast je langzaam. ;D Ik wacht af.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: Jasperkc op 07 oktober 2020, 20:41:51
Hallo Vam65,

Zoals ik in mijn reactie 7 al aangaf: [Eigen citaat] Nu heb ik dus een treinstel die MFX heeft, Railcom+ heeft en dezelfde functies heeft als de oude decoder. Dus wel met de extra's Railcom+ en MFX
De decoder is nu heel makkelijk aan te melden bij een MFX centrale en bij een centrale die Railcom+ ondersteunt.

Met vriendelijke groet,
Jasper
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 08 oktober 2020, 09:17:27
Duidelijk! Ik dacht dat je het ook had gedaan omdat je ook problemen had gehad met de 3.5 i.c.m. de max. snelheid.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 17 oktober 2020, 14:06:59
Nee, dat bedoel ik niet. Ik bedoel de gelijkspanning op de motor.

Hoi Klaas,

Waar (op de printplaat?) zet ik precies mijn meetsnoeren op om dat te meten? Ik zie namelijk niet rechtstreekse draden van/naar de motor lopen en ik voel er niet veel voor om de motorwagen verder uit elkaar te halen dan strikt noodzakelijk.

Groeten,

Marco
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 oktober 2020, 16:32:32
Dit wordt een lastige. Ik heb mijn eigen TEE elektrisch helemaal omgebouwd en daarbij heb ik voor de motorwagen een nieuwe printplaat gemaakt. De oude printplaat is in het onvindbaar archief verdwenen.
De motor zelf kun je niet rechtstreeks bereiken. Op de onderkant van de print zitten 2 contactvlakjes en tussen die vlakjes en de motor zitten 2 spiraalveertjes om de verbinding te maken.
De motoraansluitingen zijn misschien wel op de decoder of de decoderstekker te bereiken. Dat zijn de oranje en de grijze draad, die zitten op de stekker diagonaal tegenover elkaar.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 17 oktober 2020, 19:05:36
Ik zal kijken of ik tussen de decoderstekker en de NEM-aansluiting een paar draadjes kan bijsteken, en daar mijn meter op aansluiten. Dat wordt morgen. Zoets doe ik liever bij daglicht! 
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 18 oktober 2020, 10:09:31
Zoals beloofd. Ik heb hem weer even op full speed gezet (=150 km/h op de rollenbank), en dan meet ik "gewoon" 12 volt.  Ik denk dat die van mij al af fabriek voorzien is van die tandwielenset waar je het over had Klaas. De door mij gebruikte centrale is een Fleischmann Profi Boss met de voedingsstekker 6710
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: Klaas Zondervan op 18 oktober 2020, 12:43:34
Zou inderdaad kunnen dat jij een verbeterde uitvoering hebt. Die van mij was echt een slak, kon zelfs een Hippel niet bijhouden.
In ieder geval bedankt voor het testen.
Titel: Re: Afregelen Roco TEE RAm met Esu Loksound 3.5
Bericht door: VAM65 op 18 oktober 2020, 13:58:37
Ik geloof je. Graag gedaan!