BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: freekvo op 04 oktober 2020, 15:17:08

Titel: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: freekvo op 04 oktober 2020, 15:17:08
Wij zijn deze zomer 10 weken in Frankrijk geweest en daarna nog ruim een maand aan het klussen in en rond het huis.
Vandaag ben ik weer eens met de treinen bezig geweest. Dat ging op zich prima. Ik vrees alleen dat de decoder (Lokpilot standard) in één van mijn Capitole-locs de geest heeft gegegeven. Toen ik deze startte (handmatig met Rocrail) kwam deze wel in beweging maar de verkeerde kant op. Ik heb de loc toen stopgezet en de rijrichting omgedraaid en daarna was er geen beweging meer in te krijgen.
Aan de decoder zelf is niets te zien; er is niets doorgebrand of zo. Als ik de decoder wil uitlezen op de programmeerrrails van mijn Intellibox, krijg ik de melding: geen loc. En dus zal de decoder wel kapot zijn (andere decoders kan ik wel uitlezen).
Mijn vraag is: komt dit vaker voor na lange tijd stilstaan? Is het (te) snel wisselen van de rijrichting misschien de oorzaak? Of is het gewoon een kwestie van domme pech?
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: 44 op 04 oktober 2020, 15:21:25
Iets dergelijks heb ik ook eens gehad, na enige tijd stilstand gaf de decoder geen sjoege meer. Ik heb toen de decoder gereset, daarna was het weer goed.
Misschien dat het bij jouw decoder niks oplevert, maar niet geschoten....
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: ruudns op 04 oktober 2020, 15:21:37
Al een reset geprobeerd?
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: freekvo op 04 oktober 2020, 15:31:18
Een reset is toch een waarde 08 in CV 8 bij de lokpilot?
Ook dan krijg ik de melding: "gn lok".
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: Klaas Zondervan op 04 oktober 2020, 15:38:37
Controleer eens de stroomafname. Komt de railspanning wel tot op de decoder?
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: freekvo op 04 oktober 2020, 15:52:46
Dat laatste is een goede opmerking. Maar er staat iig stroom op de soldeerpunten van de stroomdraden die naar de decoder gaan.
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: phdirk op 04 oktober 2020, 20:28:00
Hallo Freek,

Je zou voor de zekerheid je decoder ook nog even los kunnen nemen en de rode en zwarte draad rechtstreeks aansluiten op je programmeeruitgang. Ook een motor (of weerstand van 150 Ohm) tussen oranje en grijs aansluiten en kijken of je dan de decoder kunt resetten. Dat gaat inderdaad via het schrijven van de waarde 8 in CV 8.
Mocht ook dan niets gebeuren dan is hij inderdaad overleden, maar ik denk wel dat dat een kwestie is van domme pech. Ik heb wel treinen die meer dan een half jaar hebben stilgestaan en keurig weer aan de slag gaan als ik ze weer op de rails zet.
Ook het snel wisselen van rijrichting kan volgens mij een decoder niet naar de Eeuwige IC-velden helpen. Bovendien zit er voor wat betreft de wisseling van de rijrichting altijd een vertraging in de IB.
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: freekvo op 08 oktober 2020, 17:03:20
Ik heb het toch maar anders gedaan: een nieuwe decoder besteld en die gemonteerd in deze loc. En nu doet ie het weer zoals het hoort.
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: Nico Hoogerwerf op 19 oktober 2020, 21:27:30
Helaas heb ik nu ook zo'n soort ervaring.
Ben afgelopen jaar druk bezig geweest mijn baan te renoveren. Een van de dingen (zoals ook al in andere draadjes vermeldt), is mn oude Initellibox 65000 te vervangen door een DR5000 DigiKeys centrale. Tof ding, maar dat terzijde.
Mijn treinen hebben ruim 1,5 jaar in de doos gezeten. Nu heb ik er sinds gisteren drie uitgehaald die niet meer lopen. Op t programmeer spoor en met het Digikeys programma proberen de decoder uit te lezen. adres 1 terwijl ik zeker weet dat dat niet zo was. Het gaat om twee maal een Lenz en eenmaal een ESU decoder. En erger nog, de treinen rijden dus niet meer. Eentje (ETA150 van Kato) waarin ik een ESU heb gestopt, daarvan wisselt de sluitverlichting nog wel met wisselen van rijrichting. Maar de motor doet niets...
Morgen maar eens openen en zien wat er vast is gaan zitten of dat de decoder inderdaad toch UK is :-\


Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: ronald1956 op 19 oktober 2020, 21:45:57
Ik heb die ervaring gelukkig nog niet , maar als een decoder stuk zou kunnen gaan door te lang stil liggen , dan vrees ik voor alle decoders die ergens iets langer in een winkel of een modelbouw kastje liggen .

Zou het niet zo kunnen zijn dat als een lok lang stil heeft gestaan , dat de motor dan bij het aanzetten meer stroom vraagt omdat  de smeermiddelen oud geworden zijn , waardoor de decoder net ff te veel voor z`n kiezen krijgt en de geest geeft ?

Ik heb ook loks die langere tijd stil gestaan hebben . Ga voor de zekerheid eerst maar de decoder eruit halen en een smeerbeurtje geven , dan analoog testen en vervolgens de decoder er weer in .
Kijken wat er dan gebeurt .
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: Nico Hoogerwerf op 20 oktober 2020, 10:49:00
dank Ronald, ga ik dat maar eens proberen...

Er zijn geen issues met een DR5000 en sommige soorten (oudere) decoders? ::)

grzt
Nico
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: zuylen op 20 oktober 2020, 11:02:27
In sommige motortjes ontstaat na een tijd stilstand een vettige laag op de koolborstels die slecht contact geeft. Dan komt zo'n motortje moeilijk op gang. Maar hierdoor heeft een decoder het ook zwaar. Want bij het optrekken loopt even een hele grote stroom. Ik weet vanaf afstand niet of dat bij jou het geval is. Maar dat kan zomaar het geval zijn.
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: trikers op 20 oktober 2020, 16:03:12
Misschien ook nog een tip om de loc even volle spanning gelijkstroom geven dan komt de motor wel op gang en dan kijken of het met de decoder ook weer werkt. Mvg Henk
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: Nico Hoogerwerf op 20 oktober 2020, 16:59:20
Ondertussen 2 vd drie treinstellen (VT33 en VT25 liliput) en weer aan de praat, dwz het motorrijtuig. De bijwagens nog een probleem...

Kan het zijn dat een DR5000 een functiedecoder (een TAMS FD-R Extended, en een LF100XF) niet kan uitlezen? Op het programmeerspoor zegt de DR500 steeds adres 1. Kan het ook niet veranderen....
Deze zitten in de betrokken bijwagens en die lijken allebei geen reactie meer te geven...

Het derde treinstel (ETA150 met een Lenz Standaard decoder) doet helemaal niets. Ook niet op 12v gelijkspanning. Dus die moet open...
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: zuylen op 20 oktober 2020, 19:45:13
Wat Trikes zegt kan wel helpen! Decoder uitbouwen. En dan loc op gelijkstroomtrafo laten rijden. Hierdoor kun je al zien of de loc een beetje naar behoren werkt. Beter is om er dan een ampere meter tussen te hangen. Als de loc zonder licht ongeveer 200mA trekt (Ik neem een gemiddeld Fleischmann locje als voorbeeld) En met licht ongeveer 250mA trekt dan weet je dat motor van de loc goed is. En dan kun je tevens kijken of de stroomafnemers(slepers van de wielen) goed hun werk doen. Het kan nooit kwaad deze altijd nog even te poetsen. Idem wielen zelf.(Nooit met schuurpapier schoonmaken!)
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: ronald1956 op 20 oktober 2020, 20:03:58
Zoals ik al zei dus.
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: phdirk op 20 oktober 2020, 20:43:35
Hi All,

Het uitlezen van twee decoders tegelijk, dus ééntje die de motor aanstuurt in de motorbak en een functiedecoder in de andere bak gaat niet goed. Je krijgt dan nietszeggende getallen of meldingen terug.
Je kunt op je programmeerspoor maar één decoder tegelijk aan, dus of je motor bak, of de bak met de functie decoder.
Voor zover ik weet geldt dat ook bij het programmeren op het programmeerspoor. Er staan dan twee decoders te luisteren en weten dan niet voor wie de signalen bestemd zijn.

Overigens heb ik ook locs met een decoder (ESU en Lenz) die meer dan een jaar in de doos hebben gezeten vanwege een verhuizing en het opbouwen van een nieuwe baan. Bij mij is het op de baan zetten en rijden.
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: René 4312 op 20 oktober 2020, 20:50:11
Bij mij was het na twee jaar stilstaan: op de rollenbank en de ASB's vlogen me om de oren! Natuurlijk is het beter om een loc die lang stil gestaan heeft even te openen en vast vet weg te halen , drupje olie, likje vet, oliefiltertje vervangen  ;D, maar ja, je wil weten of hij nog werkt dus ff snel.
Hoe slaat een decoder de informatie eigenlijk op? EEPROM, condensator-achtig buffertje die xxx maanden meegaat? Iemand enig idee?

René
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: Lolke Bijlsma op 20 oktober 2020, 20:55:16
Ik rij al sinds begin 2000 digitaal en ik heb dit nog nooit meegemaakt. Ik heb modellen die jaren op de plank liggen en werken meteen als ik ze op de baan zet.

Daarom ben ik het eens dat je eerst naar de motor moet kijken. Decoders vergeten informatie over het algemeen niet zo snel.

Groeten,
Lolke
Titel: Re: Decoder overleden na ruim 3 maanden stilstand?
Bericht door: jerrytrein op 20 oktober 2020, 22:39:51
Ik heb dit met een paar lenz standard decoders gehad
andere ingebouwd ,en toch nieuwsgierig
decoder aan prog railmet een gewoon lampje voor huisjes tussen de motor aansluitingen
Resultaat ,ze deden het weer
niet met een weerstand of zelfs losse motor
Je kan ook zien met een lampje of er een reactie van de decoder is