BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: eezacque op 16 september 2020, 18:59:28
-
Ik heb hier een aantal tankwagonnetjes voor BP, Shell (HO) waarvan een of meer afsluitdoppen van de tank ontbreken. Het zijn simpele wagonnetjes, ik ga er niet voor op mijn kop staan, maar ik vraag me wel af of er een eenvoudige manier is om zoiets te vervangen?
-
3d (laten) printen
-
Is een optie, maar ik heb zoiets niet bij de hand, qua printer of service.
-
Ga eens bij een fablab langs, vaak kunnen die je helpen
-
Of afgieten in resin.
Wolter
-
Kan je die tankdoppen niet gewoon namaken met wat stukjes styreen?
Grtz, Ton
-
@Tom Z: ze hebben hier zoiets in de bibliotheek, maar da's meer voor kinderen. Als ik er meer van 20km voor moet rijden dan is het de moeite niet.
@TonM: wat bedoel je precies met styreen?
-
Plastic strips, buis, plaat, profiel etc. Bijvoorbeeld van Evergreen (https://modelbouwhobbyshop.nl/modelbouw-Evergreen).
Dat spul is makkelijk te bewerken en te verlijmen. En het is verkrijgbaar in allerlei maten.
Grtz, Ton
-
De genoemde doppen hebben een kleine bolling, en ik zie niet hoe ik zoiets met die strips, buis, plaat, profiel etc. van je kan realiseren...
-
Neem een stuk staf van de juiste diameter, schuur de kopse kant rond en snijd het van de staf af.
Als je nog een uitsteeksel aan de achterkant wilt hebben om de dop in de wagen te steken: neem een kort stukje buis van de goede diameter en een stuk van een dunnere staf die erin past, lijm het in elkaar en schuur na droging de bovenkant rond.
Grtz, Ton
-
Metaal in plaatvorm kun je "drijven" door er met een bolkophamer op te slaan. Zachte tikjes, en telkens weer vanuit het midden naar de rand toewerken, je kunt zelf de bolling bepalen. Daarna schuren en polijsten.
-
Ik heb geen bolkophamer, en ook geen rondhout van de juiste diameter...
-
Foto van?
-
Zijn afdekdopjes voor standaard kruiskop schroeven geen optie?
Hoe groot moeten ze eigenlijk zijn?
Groeten,
Bert
-
hallo noorderburen,
hier in BE hebben wij punaises, vermoedelijk noemt dat bij jullie duimspijkers....
de meeste zijn in allerhande kleuren te verkrijgen, door middel van .....
mooi rond en licht bol-staand en afneembaar kunststof "hoedje"
je moet dan enkel akkoord zijn met de diameter....., wel spotgoedkoop en zo klaar
als het in Ho is (?) dan kan daar wel een preisertje door als het dekseltje openstaat natuurlijk
en dan wordt het een -mangat- ;D
groeten
Ed
-
Een M10 bout rondvijlen en als stempel gebruiken werkt heel goed. Zo heb ik ooit de grote bufferschotels voor de NS 165 gemaakt. Of uit een rondje styreen vijlen en schuren en dat beplakken met een paar dunne stripjes volgens het voorbeeld. Succes!
-
Hierbij een plaatje.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/external-content.duckduckgo.com.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/external-content.duckduckgo.com.jpeg)
-
Foto van?
Van de betreffende dop dan....
-
De genoemde doppen hebben een kleine bolling, en ik zie niet hoe ik zoiets met die strips, buis, plaat, profiel etc. van je kan realiseren...
Men neemt een klein stukje styreen rond-staf, spant het in een schroefmachine en bewerkt het al ronddraaiende met een vijl, net zolang tot het de juiste bolling heeft.
hier in BE hebben wij punaises, vermoedelijk noemt dat bij jullie duimspijkers....
Ik ken het als Nederland ook alleen maar als punaise ;)
Meubeldopjes zijn trouwens een aardig begin, heb ik zelf ook gebruikt bij complete zelfbouw van een ketel met bordes en ladders. (ding ligt nog altijd te wachten op het volledig maken ervan...)
http://www.m-voorloop.nl/modelbouw/rivarossigoederen/styreen-ketelsluiting-gemonteerd.jpg
-
Bedoel je deze soms? Ik heb ze in resin gegoten; op de foto's zijn de gietresten nog
niet afgevijld.
De mal heb ik nog. Hoeveel heb je er nodig?
Wim
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tankdeksel-3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tankdeksel-3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tankdeksel-1_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tankdeksel-1_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tankdeksel-2_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tankdeksel-2_1.jpg)
-
Ik bedoel de doppen die gebruikt worden om aan weerszijden de cilinder van de tank af te sluiten. Het zijn enigszins bolle blikken doppen.
-
Vandaar mijn vraag:
Van de betreffende dop dan....
Wat bedoel je nou precies?
-
De tank van een tankwagon is een cilinder, aan weerszijden afgesloten door een enigszins bolle dop.
-
Ja dat staat in je vorige bericht ook al maar dat is voor mij dus niet duidelijk. Je hebt het ook over blikken doppen maar laat een plastic ketelwagen zien. Kortom, laat eens een foto van een ketelwagen met ontbrekende afsluiter zien.
-
Ik denk dat het antwoord simpel is, alleen de vraagstelling is niet duidelijk.
Je laat een foto zien van een TRIX wagentje (denk IK) en daar zit een metalen ketel
op deze wordt aan beide zijden afgeloten met een metalen dop, jawel zo simpel kan het zijn....... denk ik!
Of heb ik het totaal verkeerd?
ANDREUS
-
@ANDREUS: je slaat de spijker op zijn kop!
-
Beste,
Het draadje even weer wat vriendelijker gemaakt. Er is geen verplichting tot reageren.... ;)
Fijne avond.
Gr, Bert
Team moderatoren.
-
Nope, maar ik hoop dat de verplichting tot vriendelijkheid voor beide zijden geldt.
-
... nee, inderdaad geen verplichting tot reageren maar wel volgens de forum regels "geef duidelijk aan wat je probleem of vraag is en wees zo volledig mogelijk in je informatie."
Daar schortte het in dit geval nogal aan en dat en dat leidt dan weer tot onnodige irritatie bij diegenen die hun eigen (spaarzame) vrije tijd gebruiken om anderen te helpen...........
Groeten,
Bert
(gewone gebruiker)
-
Eezacque,
Je vraagt om de mogelijkheden om doppen voor de tankwagens te maken
Genoemde opties tot nu;
3D printen
Styreen bewerken
Metaal bewerken met een bolkophamer
Allemaal teveel moeite of de juiste materialen niet in de buurt.....wat wil je dan ? Tankwagenkoppenzaadjes in potten tuinaarde en kijken hoe ze vanzelf groeien ?
Je zult toch iets moeten doen om het probleem op te lossen, maar als er wordt gevraagd om foto's van de wagens waar het om gaat en je laat deze niet zien kan niemand je helpen.
Wil je graag hulp of niet......
Groet Ruud B.
-
Op dit moment is 3d printen de meest kansrijke optie, evt. zoek ik naar sloopwagons waar ik de doppen vanaf kan halen. Al het andere is inderdaad teveel moeite, het gaat hier om simpele wagonnetjes die mogelijk beter afgedankt worden.
-
Als dat BP karretje het voorbeeld is kun je volgens mij beter die kapotte afschrijven en een (andere) nieuwe kopen zo duur zijn die dingen 2ehands niet.
-
Nope, maar ik hoop dat de verplichting tot vriendelijkheid voor beide zijden geldt.
Daar heb je gelijk in Marc. Alleen was er iemand die niet meegedaan had aan het draadje die toch even moest melden dat "laat die kerel toch in zijn ketelwagen gaarkoken"...
Volgens mij was dat niet nodig... ;)
-
3D printen wordt waarschijnlijk duurder als de waarde van de wagens. En dan nog moeten er aan 3D geprint materiaal ook nog bewerkingen worden gedaan; glad vijlen en schuren, in grondverf spuiten en dan de goede kleur er op.
Dus niet echt een goed idee als het goedkoop en simpel moet.
Groet Ruud B.
-
Ah, nu snap ik het.
Je bedoelde de kopwand van de ketel.
Wel wat anders dan een afsluitdop.
Donorwagentje lijkt me een goede optie.
Zit je ook niet met de kleur.
Wellicht op een beurs te vinden, bij de brokkendozen.
groeten
Hendrik Jan
-
Zoeken op beurzen naar wagentjes (beter nog vinden :) ).
Deze voor onderdelen houden.
-
Zo'n bolling kun je maken door schijfjes styreenplaat te stapelen, eventueel met aflopende diameters. Daarna vijlen, schuren.
-
Daar heb je gelijk in Marc. Alleen was er iemand die niet meegedaan had aan het draadje die toch even moest melden dat "laat die kerel toch in zijn ketelwagen gaarkoken"...
Volgens mij was dat niet nodig... ;)
Het is een patroon en geen incident Bert. De TS vraagt van alles, maar wanneer je niet precies exact datgene teruggeeft wat hij zoekt zijn er twee smaken: a) negeer, b) sneer.
Ik verbaas mij er daarom alleen over dat er nog zoveel reacties los komen that’s all :) verder zijn er legio gebruiksvoorwerpen en verpakkingen met deze bolling. Zo heb ik mij wel eens laten vertellen...
-
Eezacque, wat is de diameter die je zoekt? En dan graag zowel de binnen- als de buitendiameter.
Wim
-
Laat me dit 'patroon' verduidelijken. Als ik ergens op internet een vraag stel, dan krijg ik een paar reacties van mensen die weten waarover ze het hebben, de overige reacties gaan nergens over, en komen vaak van mensen die de vraag amper gelezen hebben. Door schade en schande wijs geworden, negeer ik alle onzin, en een enkeling die me willens en wetens het bos instuurt.
-
Ik geloof niet dat Marc je het bos in wil sturen.
Zijn vraag was duidelijk, een fatsoenlijk antwoord van jou was niet meer dan normaal geweest.
Doe er je voordeel mee.
Hendrik Jan
-
Laat me dit 'patroon' verduidelijken. Als ik ergens op internet een vraag stel, dan krijg ik een paar reacties van mensen die weten waarover ze het hebben, de overige reacties gaan nergens over, en komen vaak van mensen die de vraag amper gelezen hebben. Door schade en schande wijs geworden, negeer ik alle onzin, en een enkeling die me willens en wetens het bos instuurt.
@eezaque,
Laat mij dan ook iets verduidelijken:
Aangezien je niet meer hebt gereageerd op mijn uitleg hoe je afsluitdoppen van styreen kan maken, neem ik aan dat je mijn suggesties dus kwalificeert als onzin of een poging om jou het bos in te sturen.
Als je met jouw vraag naar afsluitdoppen eigenlijk bedoelde dat het kopwanden van de ketel moesten zijn, zou het ook wel eens aan je vraagstelling kunnen liggen dat je mijn antwoord op die manier hebt opgevat.
Ik ben ook maar een mens, dus na de bovenstaande reactie van jouw kant, zal ik mij niet meer geroepen voelen om met je mee te denken en oplossingen aan te dragen.
En dan mag jij hopen dat er forumgebruikers overblijven die een milder karakter hebben dan ik....
Ton
-
@Wim Janse: de binnendiameter is 27.5mm; de buitendiameter is 28mm
Gecorrigeerd: ik had per abuis 37.5 en 38 opgegeven (correctie met dank aan Wim Janse)
-
@TonM: ik had inderdaad wat uitgebreider op je reactie mogen ingaan. Het probleem is dat ik hier in de regio geen styreen kan vinden, en als ik het moet laten opsturen wordt het al gauw te duur.
-
Ik kan ze gewoon uittekenen en printen.
komt op nog geen 0,75 - 1 € per stuk.
Dan wel graag de juiste maten wellicht foto's erbij.
Ronald Visser
-
@eezacque,
Bedankt voor je toelichting. Goed dat je het misverstand uit de wereld hebt geholpen.
Grtz, Ton
-
Ik bedoel de doppen die gebruikt worden om aan weerszijden de cilinder van de tank af te sluiten. Het zijn enigszins bolle blikken doppen.
Hehe, we zijn eruit.
Dat kan relatief simpel:
Ik heb van twee (LEGE! ECHT VOLLEDIG LEGE!) Tamiya spuitbusjes de bodem met een blikopener verwijderd. Hoeft geen tamiya spuitbus te zijn, gemiddelde deodorant-spuitbus of grote spuitbus van dupli-color of zo kan ook gewoon.
(http://www.m-voorloop.nl/modelbouw/rivarossigoederen/spuitbus-opengewerkt-bodem-knikkers.jpg)
Na het verwijderen de ketel (in mijn geval een stuk PVC-buis omdat de wagen verder geen opbouw had) aftekenen op het de bolling/holling.
(http://www.m-voorloop.nl/modelbouw/rivarossigoederen/spuitbus-bodem-omtrek-aftekening.jpg)
Na uitknippen en vastlijmen (met secondelijm: dubbelzijdig plakband op je vinger, stukje kopse kant van je ketel erop plakken, ketel rijkelijk insmeren met secondelijm en dan de boel samendrukken en wachten) is dit het resultaat. Op de foto is ook al wat voorbereiding getroffen tot het maken van steunen om de ketel rechtop te laten staan.
(http://www.m-voorloop.nl/modelbouw/rivarossigoederen/goederenwagon-ketelsteun-strip.jpg)
-
Overigens zou dit trucje ook kunnen werken met de onderkant van een Cola (*) blikje :)
(*) Of welk ander soort frisdrank in blik uiteraard ;)
-
Ziet er goed uit! De tankwagens hier hebben 'doppen' die iets boller staan, en ik heb nog geen materiaal gezien met de juiste bolling, maar ik houd dit zeker in het achterhoofd. Gaat het je lukken om de naad helemaal strak af te werken?
-
Een gemiddel frisdrankblikje heeft een grotere bolling dan zo'n tamiya spuitbusje, omdat van het spuitbusje de holling onmiddelijk na de fels-rand begint, terwijl de onderkant van een frisdrankblikje eerst nog naar elkaar toeloopt en pas daarna hol is.
De naad heb ik inmiddels erg goed af kunnen werken. Het is meer tijd en zin vinden om er mee door te gaan, naast maar 4 andere hobbies ;)
-
Ik heb de betreffende dop gemodelleerd in blender, en een vriendelijke bibliotheekvrijwilliger heeft een eerste ruwe versie geprint in het Bibliolab. De eindversie werd helaas 'vernoedeld', maar dit gaat goedkomen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/aral_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/aral_2.jpg)
-
Nou, dat valt wel bij te schuren. Past mooi (y)
-
Wellicht even op een andere manier printen... :angel:
Ronald Visser
-
De wagentjes zijn klaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7856_CR2_embedded.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_7856_CR2_embedded.jpg)
Iedereen nog bedankt voor de op- en aanmerkingen.
-
Netjes geschilderd (y)
-
Ziet eruit als nieuw.
Hoe heb je dat uiteindelijk gedaan?
groeten
Hendrik Jan
-
Volgens mij
een eerste ruwe versie geprint in het Bibliolab
en bijschuren
Marc
-
Ik heb in Blender een dop ontworpen. De originele blikken doppen vallen over de cilinder, en het blik is daarmee te dun om te 3d printen, dus ik heb doppen ontworpen die als een soort stop in de cilinder passen, en ietsje rondom uitsteken, om de look 'n feel van de oorspronkelijke doppen te benaderen. Voor de mierenneukers, de tanks worden hiermee 3mm langer dan het origineel ;D
Een vriendelijke vrijwilliger van het Bibliolab heeft de doppen voor mij geprint op een 3d printer, eerst in ruwe vorm om de pasvorm te bepalen; deze ruwe print zie je terug in deze draad, in het blauw. Na twee mislukte pogingen, en een enkele kleine aanpassing van mijn kant, zijn er twee doppen geprint met een resolutie van .05mm. Deze heb ik met watervast schuurpapier gladgeschuurd.
Voor de kleur heb ik verf gemengd om het origineel zo goed mogelijk te benaderen, en de geverfde doppen heb ik gevernist met hoogglans vernis, met een drupje mat, om de glans van het origineel te krijgen. Ik ben tevreden.
-
Van welk merk zijn deze 2 wagons
-
Mooi geworden (y)
-
@Carl: het zijn Trix Express wagons.
-
Rest hier nog 1 vraag: how on earth ben je de oude eindstukken kwijtgeraakt? :)
-
Die is de vorige eigenaar kwijtgeraakt, het spul is minstens 60 jaar oud. Die eindstukken zitten er los op, je pakt ze er zo vanaf...
-
Nog even een duit in het zakje:
Ik heb ooit een ketel voor een ketelhuis gemaakt uit een stukje PVC-pijp (32 mm), en daar een prop rondhout in gelijmd.
Met een vijl doe je dan de rest...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ketel_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ketel_5.jpg)
Voor een wagon heb ik een deksel gemaakt van de dop van een oud parfumflesje van mijn dochter.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tankdeksel.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tankdeksel.jpg)
Doet uw voordeel ermee... :)
-
"...het spul is minstens 60 jaar oud..."
Dat is wel waard om gerestaureerd te worden.
-
Restaureren is hier een groot woord, dan zou je het moeten herstellen met blikken doppen, en ik heb helaas niet de middelen die te (laten) maken. Ik houd het op 'weer toonbaar maken'...
-
Dat is ook weer zo :)
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/two-to-one-two-to-one-strawberry-lemon-25-gram.jpg)
Two-to-one snoep. 2 euro per stuk en de dop, die na consumptie overblijft, heeft een prachtig ketelfrontachtige curve en is verlijmbaar met styreenlijm.
Dat gebruik ik zelf wel eens voor dit soort klussen
-
Sterker nog.
Hiervan ben ik 2 liggende opslagtanks aan het maken.
(De derde, kleine, komt van een Jouef ketelwagentje).
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-treinen-241.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-treinen-241.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-treinen-243.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-treinen-243.jpg)
-
En ook met Two to One gemaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/z3_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/z3_2.jpg)
(PS Dit suggereert misschien dat mijn dochter vroeger veel gesnoept heeft. Nu, op haar 20ste, heeft ze nog steeds geen gaatjes en is ze nog steeds superslank. Valt dus allemaal wel mee... :) )
-
Mooie ketels Marc. Die verticale heb ik wel eens eerder van je gezien. Die horizontale zijn ook goed gelukt!
-
heb hier nog een aantal sloop tank wagons waar de doppen vanaf te halen zijn