BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: joop100 op 15 augustus 2020, 14:28:58

Titel: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: joop100 op 15 augustus 2020, 14:28:58
Na lange tijd begint het  trein gevoel weer te kriebelen.
Door de beschikbare ruimte gekozen voor N spoor.
Het wordt een bak, die uit een geheel bestaat, die ik op de bestaande tafel kan zetten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/dubelle-ovalen-140x70.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/dubelle-ovalen-140x70.jpg)

Het middengedeelte is een dorp dat in het dal ligt en dat heeft een station met twee sporen, rode ovaal, en een spoor voor een goederenloods en een spoor naar beneden voor een industrie paarse spoor.,

Het gele spoor bevind zich op het tweede niveau en is niet verbonden met het dalspoor.

Beide schaduw stations zijn niet zichtbaar.
Wat vinden jullie hiervan

mvg Joop
Titel: Re: n spoor baan 140 x 70
Bericht door: nkob op 15 augustus 2020, 15:27:25
hoi joop
Een originele benadering .
En niet te veel spoor en veel ruimte voor scenery denk  ik
Afwisselend genoeg zo te zien
ben benieuwd naar het vervolg
kees
Titel: Re: n spoor baan 140 x 70
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 augustus 2020, 19:15:21
Ik vind het ook een goed plan. Geen kopzorgen hoe je op zo'n kleine ruimte van beneden naar boven komt.
Titel: Re: n spoor baan 140 x 70
Bericht door: phdirk op 15 augustus 2020, 19:29:27
Hallo Joop,

Ik vind het ook een leuke baan met een creatief baanplan.
Titel: Re: n spoor baan 140 x 70
Bericht door: joop100 op 15 augustus 2020, 19:59:18
hoi joop
Een originele benadering .
En niet te veel spoor en veel ruimte voor scenery denk  ik
Afwisselend genoeg zo te zien
ben benieuwd naar het vervolg
kees

Kees
Dat is ook precies de bedoeling

Ik vind het ook een goed plan. Geen kopzorgen hoe je op zo'n kleine ruimte van beneden naar boven komt.

Klaas op zo,n kleine ruimte is dat ook niet te doen.
Titel: Re: n spoor baan 140 x 70
Bericht door: joop100 op 15 augustus 2020, 20:01:13
Hallo Joop,

Ik vind het ook een leuke baan met een creatief baanplan.

Dirk,
Dank je wel

mvg Joop
Titel: Re: n spoor baan 140 x 70
Bericht door: Wim Hesselink op 15 augustus 2020, 20:08:06
Hoi Joop,
Leuk baanplan! Her en der wordt geschreven dat hoogteverschillen op zo'n klein oppervlak niet te doen zijn, maar het kan wel hoor (al is het niet eenvoudig).
Kijk hier maar eens:
https://www.n-spoorforum.nl/phpbb3/viewtopic.php?p=181130#p181130
Groet, Wim
Titel: Re: n spoor baan 140 x 70
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 augustus 2020, 20:51:00
Klaas op zo,n kleine ruimte is dat ook niet te doen.
Dat bedoel ik. Sommigen proberen op zo'n ruimte ook nog ergens een spoorspiraal kwijt te raken. Maar dat kan helemaal niet dus dat moet je ook niet willen.
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: joop100 op 15 augustus 2020, 20:59:21
Wim,

Dit soort baanplannen worden gemaakt met de kleinste boogstralen en de scherpe 15 graden wissels, niks op tegen, maar iets grotere bochten en ruimere wissels ogen een stuk beter.

mvg Joop
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: nkob op 15 augustus 2020, 21:40:58
joop
ik ben wel benieuwd wat je boven en beneden laat rijden
Tijdperk en zo
ben zelf ook een N spoorder
railmateriaal?
met vriendelijke groet
kees
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: joop100 op 16 augustus 2020, 10:32:54
Kees,

Rail materiaal wordt peco code 55
maximaal tijdperk drie, tenminste dat is de bedoeling. En anders wordt het een museumbaan ;D
Op het beneden ovaal twee en drieassers,
En op het bovenste ovaal wat vierassers.

Ik moet helemaal van nul starten dus heb nog alle keus.

mvg Joop
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: nkob op 16 augustus 2020, 11:16:58
mogge joop
Beetje mijn tijdperk max tijdperk 3 en ouder
Mijn maatschappij is wat noodlijdend en gebruikt ook ouder materiaal uit de
tijd dat het beter ging
Ben zelf overgestapt op kato unitrack
Voornamelijk ivm met aandrijving wissels onzichtbaar en de goede verbinding /contact
Op dit moment een baan zonder rails omdat alle rails in nederland ligt
Afgelopen 6 maanden aangekocht en naar onze opslag verstuurd.
met vriendelijke groet
kees
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: Wim Hesselink op 19 augustus 2020, 16:21:45
Dit soort baanplannen worden gemaakt met de kleinste boogstralen en de scherpe 15 graden wissels, niks op tegen, maar iets grotere bochten en ruimere wissels ogen een stuk beter.

Hoi Joop, bij mijn weten gebruikt Nico (waar ik naar linkte) een straal van minimaal R2 en Peco wissels (minder dan 15 graden).
Het baanplan wat aan het begin van zijn draadje staat is alleen de inspiratie voor hem. Hij heeft het uitgewerkt met ruimere bogen en slankere wissels.

Ik zie trouwens dat in jouw eigen plan ook behoorlijk scherpe bogen zitten: het binnenste rode spoor lijkt me scherper dan R2 (maar ik kan het niet goed zien).

Voor jouw baanplan: ik begrijp dat je geen helix met een onderliggend schaduwstation wilt (groot gelijk naar mijn mening, ik vind dat ook ondingen), maar heb je wel eens aan een dubbelgevouwen "acht" gedacht? Dan kun je beide trajecten toch verbinden en rijden de treinen overal op je baan, ipv ieder zijn eigen rondje.

Groet, Wim
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: Ronald Halma op 19 augustus 2020, 16:58:09
..ik begrijp dat je geen helix met een onderliggend schaduwstation wilt (groot gelijk naar mijn mening, ik vind dat ook ondingen), .

Het zijn in principe geen ondinge, het zijn ondingen als je ze gebruikt in dit vrij kleine oppervlak ;) Als een helix ruim genoeg is mbt boogstraal dan is er niks aan de hand en werkt zo'n ding prima. De problemen komen bij te kleine boogstraal en daarmee gepaard gaande te sterke stijging.
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: joop100 op 19 augustus 2020, 20:49:08
Wim,
Het gele ovaal is r 3 het rode ovaal is r2 en het paarse industrie spoor is r 1

mvg Joop
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: Wim Hesselink op 19 augustus 2020, 22:21:11
Het zijn in principe geen ondinge, het zijn ondingen als je ze gebruikt in dit vrij kleine oppervlak ;)
Hoi Ronald, daarom schreef ik ook "ik vind..." ;)

Ik snap dat ze wel werkbaar te maken zijn (heb in het verleden ook wel een helix gebruikt in een baan), maar er kleven ook veel nadelen aan. Als je een helix dus niet perse nodig hebt, kun je hem in mijn ogen beter weglaten. Het is een middel, geen doel op zich.
Wat ik vrij veel zie in baanplannen op dit forum (maar ook in andere fora) is dat mensen automatisch een helix toevoegen. Alsof dat er bij hoort als je een "serieuze" modelbaan bouwt.

Vanwege diverse nadelen, zou ik altijd eerst een andere oplossing proberen te vinden. Behalve dat ze veel rails opslokken (en daarmee tijd, geld en ruimte), zijn je treinen ook lang ondergronds onderweg. Ze maken dan wel lawaai, maar je hebt er geen plezier van (in de zin dat kunt genieten van een rijdende trein in een landschap). Daarnaast is het constant omhoog rijden van de treinen een belasting van de motoren. Dat kun je wel beperken door flauwe hellingen en ruime bogen te nemen, maar nog beter is om geen helling te hebben.
Bv, stel je hebt heel veel ruimte (een grote schuur oid) ter beschikking voor een modelbaan, waarom zou je dan een helix nemen? Dan kun je beter het schaduwstation op hetzelfde niveau leggen als het zichtbare deel. Dat is ook nog eens beter bereikbaar. Ruimte is er toch genoeg.

In het geval van Joop is het natuurlijk anders. Er is nagenoeg geen ruimte. Dan kun je wel met kunst en vliegwerk een helix proberen in te bouwen, maar dat wordt dan al snel een onding. Als je jezelf dan beperkt in het aantal treinen, kun je op 2 niveaus ook genoeg modelbaan kwijt. De rest van de treinen kan wel in de vitrine. :)

Groet, Wim
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: Wim Hesselink op 19 augustus 2020, 22:21:59
Het gele ovaal is r 3 het rode ovaal is r2 en het paarse industrie spoor is r 1
Ok, duidelijk Joop!

Nog een vraagje: de oranje streepjes zijn de plaatsen van de tunnelportalen? En blauw is een beekje?

Groet, Wim
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: Ronald Halma op 20 augustus 2020, 09:17:32
Wim, ik ben het helemaal met je eens hoor :) Ze worden ook (te) vaak in de plannen betrokken en ja, als je hem niet nodig hebt zou hij niet nodig moeten zijn. En ja, treinen zijn een tijd niet zichtbaar, maar dat nadeel kun je ook als voordeel gebruiken. Er zijn modelbouwers die een (dubbelsporige) helix als "opslag" ofwel schaduwstation gebruiken. Enige nadeel daarin is dat je treinen achter elkaar staan en niet naast elkaar. Maar ze kunnen vaak flinke lengtes aan treinen bevatten die je zo niet in een schaduwstation kwijt zou kunnen.

Zo heb ieder voordeel z'n nadeel! ;D

Terug naar Joop zijn baantje :)
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: joop100 op 20 augustus 2020, 20:57:48
Wim,

Dat is correct en de bruine dikke is de weg in het dorp en de smalle is het voetpad, of hele smalle weg naar de bergen.

mvg Joop
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: eitreb op 20 augustus 2020, 23:49:08
Leuk plan ,Joop.
Ik zou het concept zo laten met 2 aparte niveaus zonder verbinding.
Het gele spoor boven de rode sporen linksonder wordt qua landschap nog een uitdaging.
Wordt dat een lang viaduct?
Als het een keermuur oid wordt moeten het gele en rode sporen iets verder uit elkaar.
5 cm lijkt me  voldoende.
Groet,Bert
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: joop100 op 21 augustus 2020, 09:22:43
Bert,

De rode sporen linksonder zie je niet, dus dat geeft geen probleem.

mvg Joop
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: eitreb op 21 augustus 2020, 20:09:26
Oke Joop,dan heb ik je tekening verkeerd geinterpreteerd.
Dan is het verder idd geen probleem.
Groet,
Bert
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: joop100 op 22 augustus 2020, 13:41:30
Bert,

Dat kan gebeuren,

mvg Joop
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: Wim Hesselink op 01 september 2020, 23:09:52
Hoi Joop,

Ik had even geen tijd gehad te reageren, maar bij deze dan alsnog.

Ik denk dat je tunnelportalen erg dicht op het beekje staan. Het beekje wordt daardoor eerder een nauwe kloof. Ik zou proberen de portalen iets verder van de beek te plaatsen. Dat geeft meer rust. Eventueel kun je van het schaduwstation op niveau 2 een zichtbaar stationnetje maken. Aan de andere kant zou een woest alpien landschap a la Karl Gebele ook wel kunnen (overhangende rotsen, woeste bergrivier, brug die direct in een tunnel over gaat, enz)

Een ander puntje is het paarse laadspoor: ik zou het iets korter maken, bv tot aan de beek. Daar zou dan bv een industriemolen kunnen staan. Nu loopt het kopspoor over de hele baan en vreet het ruimte. Die kun je denk ik beter voor scenery van je dorpje gebruiken.

Groet, Wim
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: nkob op 02 september 2020, 10:23:46
ik denk dat een combi van brug en tunnel wel leuk is en de andere iets meer ruimte met bv een klein blokpost huisje
dat lange paarse spoor inkorten goed idee
met vriendelijke groet
kees
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: joop100 op 02 september 2020, 20:01:44
heren,
Dat is goede feedback ik ga kijken of ik er iets mee kan.

mvg Joop
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: eitreb op 03 september 2020, 20:44:18
Dat paarse spoor idd rechts inkorten (ik denk iets voor de 2 spoorbruggen) en het paarse spoor linksboven iets verlengen.
Het paarse spoor zou je parallel aan de  beek  ook onder de bruggen door kunnen laten lopen evt  tot aan de  tafelrand en daar afbreken.
Dat geeft de indruk dat het spoor daarverder loopt wat een leuk effect heeft.
Groet
Bert
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: Wim Hesselink op 04 september 2020, 22:30:12
Hallo Joop,

Ik bedenk me nu pas dat de bediening van het paarse spoor redelijk lastig wordt: om daar een wagen te plaatsen, moet een lok hem duwen. Maar dat betekent dat alleen een goederentrein die van rechts naar links je (rode) station binnen rijdt, dat kan doen.
Ik zou de aansluiting van het paarse spoor dus iets veranderen: ipv een terugsteekspoortje zou ik hem direct aansluiten op het doorgaande rode spoor. (met een wissel vlak voor de tunnel ingang).
Een goederentreintje kan dan op het station stoppen. De lok en de voorste wagen koppelen af, rijden een stukje de tunnel in, en steken dan terug naar het paarse spoor.
Uiteraard is dit alleen van belang als je ook daadwerkelijk wilt rangeren. Als het paarse spoor puur voor de sier is, maakt het allemaal niet zo veel uit.

Groet, Wim
Titel: Re: N- spoorbaan, 140 x 70
Bericht door: joop100 op 05 september 2020, 20:40:56
Wim,

Dat rode spoor is inderdaad alleen voor de sier, misschien dat ik er nog een pendel automaat op zet.

mvg joop